Закон о языках.

Radex
Radex
Мастер
5/29/2012, 4:15:02 PM
(Semchik @ 29.05.2012 - время: 12:07) (Radex @ 29.05.2012 - время: 11:31) (Khomjack @ 29.05.2012 - время: 11:21)Так что, думаю, не стоит ёрничать и рассказывать, как диким украинцам в руки палку-копалку великий Сталин дал и научил добывать корешки.



Хомяк, а вам не кажется, что ёрничал как раз некий пан, утверждая, что Украину "перенаселил" тот самый Иосиф, а?
Хе, имелось ввиду, что Сталин принцип "разделяй и властвуй" очень хорошо понимал и применял на практике.Нагорный карабах яркий пример тому.

Это вопрос спорный, ну да ладно. А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?
Khomjack
Khomjack
Мастер
5/29/2012, 4:23:55 PM
(Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15) А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?
Это как такой вывод получается? Просто любопытно логическую цепочку понять.
Semchik
Semchik
Удален
5/29/2012, 4:29:28 PM
(Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15) А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?
Ты мне в таком свете покажи хоть одно "неискусственное образование".
Мне только Исландия и приходит в голову. Ну или Япония, и то Россия у нее острова оттяпала.
Radex
Radex
Мастер
5/29/2012, 4:48:06 PM
(Semchik @ 29.05.2012 - время: 12:29) (Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15) А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?
Ты мне в таком свете покажи хоть одно "неискусственное образование".
Мне только Исландия и приходит в голову. Ну или Япония, и то Россия у нее острова оттяпала.
Ну, собственно так оно и есть. А вот подобные посты в стиле "понаехали тут", "перенаселили" конструктива в себе несут мало.
Хабиба
Хабиба
Удален
5/29/2012, 4:58:09 PM
И от школы и от ребенка.))) Если ребенок развитый, то он легко поймет и математику и физику на украинском языке.Мои учились в русской школе.Потому как она с физико-математическим уклоном и улучшенным английским.
При поступлении в ВУЗ на бюджет не возникло никаких проблем.
Semchik
Semchik
Удален
5/29/2012, 5:09:27 PM
Я училяся на радиоинженера. Пары были на украинском, учебники, конечно, на русском. Ни у кого абсолютно никаких проблем не возникало.
Elbrujo
Elbrujo
Удален
5/29/2012, 5:18:11 PM
Украинский русскоязычный блогер остро высказался по языковому вопросу
Я – русскоязычный в быту, к тому же полукровка, с восточной Украины. Что не мешает мне поддерживать дружеские отношения с самыми махровыми бандеровцами, - теми самыми, которые «ненавидят всё русское», и готовы запрещать, ущемлять и лишать исконных прав. Почему они спокойно жмут мне руку и не порываются покрошить на борщ?

Потому что языковой вопрос в Украине – политическая позиция.Я не отрицаю права страны на собственных героев, отвечаю тем же языком, на котором ко мне обращаются – такой малости за глаза хватает, чтобы снять все конфликты. Более того, у меня есть друзья, которые украинским не вполне владеют, и чтобы не выглядеть смешными, говорят на русском в самых «укрофашистских» компаниях - и ничего, представьте себе, никаких претензий. Достаточно просто не залупаться.

По сути, на водоразделе «в» или «на» стоит отношение к независимой Украине как факту. Если человек мямлит что-то типа «по правилам русского языка правильно писать на…», это означает, что у человека всего-навсего кишка тонка заявить прямо: Да, я против независимой Украины, «ненавижу и стремлюсь уничтожить» ©.

Недавно кофейня Старбакс решила завести свою страничку в Фейсбуке. Их маркетологи посчитали, что большинство украинских блоггеров ведут свои дневники на русском языке. Поэтому, рассудили они, аккаунт тоже должен быть русскоязычным. А чтобы вдруг не обидеть украиноязычных потенциальных покупателей, в стартовом посте написали что-то толерантное, вроде «мы уважаем этот язык, но, сами, мол, понимаете, рынок есть рынок…» Вай-вай, какую лопату говна пришлось сожрать Старбаксу от украинских блоггеров, прежде, чем они удалили запомоенный аккаунт.
скрытый текст

Небольшая часть украиноязычных пользователей прогнула Старбакс потому что, как писал Троцкий, в революции не работает закон количества, тут всегда надо учитывать коэффициент действия. Язык в Украине – не маркетинговая шутка; здесь или «на», или «в». Это не та субстанция, которую можно мерить голой статистикой.
Депутат Вадим Колесниченко создал организацию «Русскоязычная Украина», и от имени «всех русскоязычных соотечественников» шурует кремлевскую политику. Пользуясь случаем, официально заявляю: Вадим Васильевич, гонд*н вы пупырчатый, я вам никакого права действовать от моего имени не давал. Как русскоязычный соотечественник говорю.
Как журналист я предпочитаю русский, в эпоху цифры он стал, по сути, глобальным инструментом. И у меня, представьте себе, никогда не было с этим проблем в Украине, здесь ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ЗНАТЬ МОВУ, чтобы вообще не замечать языкового вопроса. Министр образованияДмитрий Табачник любит прикинуться дурачком и заявить благоглупость, например «человек, владеющий двумя языками, более конкурентоспособен, чем владеющий одним». Дмитрий Владимирович!.. А мы и не знали, ей-Богу!
Вы всего лишь ссыте говорить то, что думаете на самом деле, мы понимаем. Понимаем, Дмитрий Владимирович, не сомневайтесь. И все ваши исторические изыскания на тему "галичан и малороссов" понимаем. Украинский язык от русского отличается не сильнее, чем норвежский от шведского или португальский от испанского. Украина полна диалектами не больше, чем Италия, и расколота по языковому признаку не круче Бельгии. Сколько бы вы или другие избранные не долдонили про «южно-русский диалект», мы знаем настоящую цену вашей околонаучной пропаганде. Просто скажите: «В» или «НА»?

И не надо думать, будто эти два предлога – чепуха, ради которой не стоит огород городить. Каждый из них подразумевает собственную модель будущего. В 17-м веке старообрядцы шли на смерть ради права креститься двумя пальцами, а не тремя, и водить крестные ходы посолонь, то есть в сторону движения солнца, а не навстречу. И делали они это не потому, что были наглухо запаянными фанатиками (вернее, не только поэтому), а потому что реформы патриарха Никона означали крушение старого мира, сближение лапотной Руси с Византийской традицией и начало тогдашней «евроинтеграции». Напоминает?

Кстати, искренне считаю, что русскоязычный бандеровец – самый здоровый тип украинского патриота. Среди этих ребят практически не встречаются убогие усатые персонажи в вышиванках, что растеряли последнюю адекватность в руховские 90-е. Квадратноголовые максималисты тоже редкость. Русскоязычный бандеровец не унаследовал свою позицию, а пришел к ней собственными умозаключениями, вопреки среде. И когда русскоязычный голосует за единый государственный, он знает, что это не просто НАДО, а почему надо.

Карл Маркс писал: «Ни один общественный строй не сходит со сцены, не исчерпав все заложенные в нем возможности». То есть даже по Марксу восстанавливать СССР – всё равно что гальванизировать труп. Про Российскую Империю и говорить нечего, достаточно глянуть на лица персонажей из крестного хода по случаю недавнего «русского фарша» 4-го ноября. Им о Царстве Небесном бы подумать, дуракам посконным.

А независимая Украина? А независимой Украины еще не было. Какая она будет? Она будет такой, какой мы ее сделаем (не  Табачник же этим займется, э?). Перспективы новой страны расчищают мутный исторический горизонт до горной чистоты. Вот именно поэтому только «В», и не еб*т.

Дмитрий Резниченко
rattus
rattus
Удален
5/29/2012, 6:02:08 PM
(Carnyx @ 29.05.2012 - время: 00:19) и что с того?
А то, что не составит труда заполнить документы. Хотя если уроки прогуливал - то таки да, сложно. I've skipped еnglish and then taught himself. раз такой умный так объясни почему медведаве коверкают как дмытро Потому шо неучи такие, медведаве. 00033.gif
Кстати, я в свидетельстве о рождении записан на двух языках. На на украинском "Костянтин" и на русском "Константин" . Какая-то падла русскоязычная исковеркала.
Піймав би гадюку - вдарив лиш два рази. Раз в голову і другий по вікові...
Хабиба
Хабиба
Удален
5/29/2012, 6:11:56 PM
Странные люди! Я не вижу ничего коверканного в слове Дмытро.))) Обычный перевод.Языки близкие, имена общие.
Да и думаю ненавидят не русское,а российское. Связанное именно с сегодняшней Россией. Ее политикой ,в том числе по отношению к Украине. И то сомневаюсь.) Мы хохлы добрые и милые. Ненависть не наше национальное чувство. Потому и не воюем в своей стране и терроризма у нас нет.
narodowez
narodowez
Профессионал
5/29/2012, 10:18:12 PM
(ҐенҐа @ 26.05.2012 - время: 21:03) когда же до перестрелки дойдут?
Скорее всего - после Евро-12.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
5/30/2012, 3:26:35 AM
(Хабиба @ 29.05.2012 - время: 14:11) Мы хохлы добрые и милые. Ненависть не наше национальное чувство. Потому и не воюем в своей стране и терроризма у нас нет.
Всё хорошо пишете. Вот только кликухой поганой не надо себя называть. Найдётся кому назвать. И получить за это. Ну а в остальном - правильно.
Хабиба
Хабиба
Удален
5/30/2012, 3:36:29 AM
Спасибо.Только я не считаю слово хохол или хохлушка оскорбительным.)
Особенно хохлушка.) Сами по себе слова не могут оскорбить.Оскорбляют мысли и действия.)
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
5/30/2012, 4:05:57 AM
(Хабиба @ 29.05.2012 - время: 23:36) я не считаю слово хохол или хохлушка оскорбительным.
Не-е, Вы не правы. Называть человека кликухой - высказывать ему своё неуважение, пренебрежение, высокомерное отношение. Называть кликухой национальность - высказывать вышенезванное целому народу. Оно, конечно, себя можно и дураком назвать - это ведь не кого-нибудь... Но мне не приходилось встречать ни русского, ни еврея, чтоб называли свою национальность поганым погонялом...
Хабиба
Хабиба
Удален
5/30/2012, 4:15:08 AM
Видите ли я не особо интересуюсь политикой.Считаю ее грязной профессией.На митинги не хожу,Савика Шустера и пр.не смотрю.Поэтому для меня хохлушка-это такая смешливая хохотушка.У меня даже есть такой ник на рабочем форуме.Поэтому я не вижу в этом слове никакого отрицательного смысла. Так же как и слово москаль для меня не оскорбительно.Живя во Львове можно трижды в день быть москалем и столько же бендеровцем.)Бендеровец я тоже не отношу к матерному.Я не придаю значения словам вообще.Как-то так. Евреи с удовольствием могут кого-то из своих назвать жидом.Так что у каждого свои впечатления.)))
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
5/30/2012, 4:45:40 AM
(Хабиба @ 30.05.2012 - время: 00:15) Видите ли я не особо интересуюсь политикой.Считаю ее грязной профессией.На митинги не хожу,Савика Шустера и пр.не смотрю.Я не придаю значения словам вообще.
По-моему, речь не о чистоте/грязности профессиональных политиков или хождении на митинги, а об элементарной культуре и вежливости каждого из нас. Об уважении к иным и к себе. А не придавать значения словам - это, как бы помягче выразиться, неправильно. Ибо на то они и слова, чтобы в отличие от иных наборов звуков, передавать информацию, причём точно и исчерпывающе. И наше отношение к этой самой реалии.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
5/30/2012, 5:12:13 AM
(Хабиба @ 30.05.2012 - время: 00:15) для меня хохлушка-это такая смешливая хохотушка.У меня даже есть такой ник на рабочем форуме.Поэтому я не вижу в этом слове никакого отрицательного смысла. Так же как и слово москаль для меня не оскорбительно.Живя во Львове можно трижды в день быть москалем и столько же бендеровцем.)Бендеровец я тоже не отношу к матерному. Евреи с удовольствием могут кого-то из своих назвать жидом.
А для меня "хохлушка" - это презрение к Украинской Женщине, Матери, Сестре и Дочери... Насчет "москалей" - это надо спросить не Вас, а тех, кого так изволите называть. Не в обиду будь сказано! Ваш ник звучит по-азиатски. Так нравится ли Вам, когда некоторые наглые европейцы называют азиатов - чурками?
А в слове "бандеровец" (оно, кстати, через "а" пишется) и впрямь нет ничего матерного. Но неразумно этим словом называть тех, кто к ОУНр (ОУН-Б) не относится. Мельниковцев, например. Или, скажем, единомышленников Я.Галана - тоже западных украинцев. А по последнему примеру - повторюсь: СЕБЯ люди могут назвать как угодно.Хоть дураком. Недопустимо проезжаться по прочим.
В общем, понимать значение слов - дело нелишнее...
Хабиба
Хабиба
Удален
5/30/2012, 3:46:56 PM
Я уважаю Вашу точку зрения и всего лишь прошу уважать мою.
И не принимаю от чужих людей указания типа ... это не правильно или Вы не правы.Здесь не школа,а Вы не мой учитель.Да и смешно указывать взрослому человеку что правильно,а что нет.
Каждый смотрит на мир сквозь свою призму.И это очень хорошо. И очень интересно, что мы все такие разные. Непонятно почему некоторые все время ломятся с кувалдами разбивать чужие призмы и подсовывать кому-то свои.)
Мне пофигу как кто кого называет,чурки или еще как-нибудь урки.)))
Хабиба-это арабское женское имя. Ко мне оно имеет отношение постольку поскольку я фанат Египта и ... сериала КЛОН.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
5/30/2012, 11:58:12 PM
(Хабиба @ 30.05.2012 - время: 11:46) Я уважаю Вашу точку зрения и всего лишь прошу уважать мою.
И не принимаю от чужих людей указания типа ... это не правильно или Вы не правы.Здесь не школа,а Вы не мой учитель.Да и смешно указывать взрослому человеку что правильно,а что нет.

Да не учу я Вас. И не указываю. Просто высказываю свою-таки точку зрения. Мы же здесь для этого и собрались. А кроме нас здесь ещё люди есть - кто просто наши диалоги почитает, кто сам чего напишет... В общем, по возможности найдите в собеседнике не оппонента, а единомышленника. Тем более, что по языковому вопросу мы с Вами, кажется солидарны.
Carnyx
Carnyx
Удален
5/31/2012, 12:07:15 AM
(rattus @ 29.05.2012 - время: 14:02) Кстати, я в свидетельстве о рождении записан на двух языках. На на украинском "Костянтин" и на русском "Константин" . Какая-то падла русскоязычная исковеркала.
Піймав би гадюку - вдарив лиш два рази. Раз в голову і другий по вікові...
а в паспорте уже правильно оба раза?
Semchik
Semchik
Удален
5/31/2012, 1:04:33 AM
А мне пофиг. Юрий и в Африке YURI. )))))