Закон о Языках.

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 22:52)
просыпаешься ты утром а тебе теперь у нас китайский язык а русский забывай потихонечку . ну как тебе перспектива?
Ну зачем сразу с ног на голову? Для kimomsk эта гипотетическая ситуация должна была выглядеть так: "просыпаешься ты утром на китайской земле а тебе - всё, закончилась русская автономия - теперь у нас китайский язык, а русский забывай потихонечку"

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 22:52)
С нами примерно так поступили в 1991 году
Я понимаю, что предел мечтаний для многих, если бы української мови вообще не было. Но она есть, как бы это не было противно окружающим. Ну честно, говорили на ней, да и сейчас говорят. И... государство Украина с русским государственным языком - это же бред!!! Для всех, кроме большинства ВУ...

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:02)
Попробуй разреши всё на русском . и глазом не успеешь моргнуть как русскоязычные регионы на русский перейдут
Так в чём проблема? Примите его в качестве регионального и живите спокойно. Или «закон Колесниченко-Кивалова» отменили? Или вам нужно не разрешить русский, а запретить украинский?

Да разница в том что половина территории Украине досталось от России на халяву , лично я живу на той земле которая входила в состав России , тогда ещё Московии ещё когда Богдан Хмельницкий под стол пешком ходил .

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:45)
на той земле которая входила в состав России , тогда ещё Московии
Давайте тогда татарский (или монгольский?) учить - практически все эти земли раньше под Ордой были...

И всё таки - какая конечная цель, разрешить русский или запретить украинский?

(Тропиканка @ 04.11.2013 - время: 23:22)
(слава героям! @ 04.11.2013 - время: 23:01)
(yellowfox @ 04.11.2013 - время: 18:10)
А зачем вообще мова нужна, если почти все украинцы знают русский язык? Лет через десять Ваш вопрос станет актуален относительно русского. Зачем он понадобится украинцам если все будут знать украинский, а место русского вполне справедливо займет английский. А что ж за двадцать два года - так и не занял, а? ))
Единственное что произошло за 20 лет это запретили Российские каналы в эфире транслировать , но зато спутниковые тарелки появились чуть ли не на каждом доме , и уж точно не для что бы украинское телевидение по ним смотреть .

(corwinnt @ 04.11.2013 - время: 23:48)
(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:45)
на той земле которая входила в состав России , тогда ещё Московии Давайте тогда татарский (или монгольский?) учить - практически все эти земли раньше под Ордой были...

И всё таки - какая конечная цель, разрешить русский или запретить украинский?
Двуязычие и без вариантов , это единственное что может объединить страну , и у России будет меньше поводов вмешиваться в дела Украины

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:52)
запретили Российские каналы в эфире транслировать
Можно с этого места поподробнее? Просто, в насквозь русскоязычном Днепре российских каналов никогда и не было. Ну не транслировали их ни до ни после. Так что всё это IMHO самодеятельность ваших телецентров... Может быть одна из причин в том, что Россия денежку захотела за ретрансляцию "на вражеской территории"

А тарелок прибавилось, это факт. То, что смотрят по ним в основном российские каналы, меня ни разу не удивляет - не понимает наш народ в массе иных языков. Сейсас, кстати, вторая волна пошла в связи с обещаниями прикрыть к 2015 аналоговое ТВ. И, чем покупать Зеонбудовский "недотюнер", многие ставят "чашку".

(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:54)
Двуязычие и без вариантов , это единственное что может объединить страну
В идеале это было бы идеально (пардон за каламбур). И лично я был бы счастлив от такого развития событий.

Только, как это реализовать на практике? Вторым государственным? И что в результате?

Юго-Восток будет счастлив, тут и к гадалке не ходи. И на законных основаниях положит на мову с прибором.
Запад справедливо возмутится, что им снова навязывают "язык оккупантов" и забьёт на русский на тех же основаниях.
Двуязычный Центр, который как та обезьяна, попытается быть и умным и красивым, взвоет от необходимости каждую бумажку заполнять в двух экземплярах на двух языках.

Объединение? Сомнения грызут что-то. Единственный реальный, как по мне, вариант, это нынешние "региональные" языки и отсутствие официальных гонений на оба языка. На всех уровнях. Страна, область, город... без разницы. При условии максимального продвижения украинской культуры, независимо от того, на каком языке это написано или спето. Вот тогда в условиях честной конкуренции языков, диффузии культур, мы можем получить из олова и меди бронзу... Но можем получить и суржик

(слава героям! @ 04.11.2013 - время: 23:01)
...место русского вполне справедливо займет английский.
Совсем не от обиды за судьбу русского языка или патологической ненависти к английскому скажу только одно. Чтобы такое случилось, американцы или англичане на протяжении не одного поколения украинцев должны будут "пошуровать", переплетая свою культуру с украинской очень тесно. А иначе он вторым языком общения никак не станет, а только средством общения для тех, кто по работе будет связан с этим языком.

(kimomsk @ 05.11.2013 - время: 08:32)
только средством общения для тех, кто по работе будет связан с этим языком.
Собственно, для "радикального" Запада Украины, русский сейчас занимает именно это место. Как и украинский для "радикального" Востока - только "официальный" язык. А двуязычная "прослойка" погоды не делает - она не возмущается и не орёт о притеснениях.

Только в то, что английский (или любой другой романо-германский) язык станет вторым родным - не верю. Уж на что мне французский нравится, но я прекрасно понимаю, что говорить на нём мне будет тяжело, а думать - невозможно. Нет в нём "вольности" славянских языков, позволяющей строить фразу именно так, как это требуется для передачи всех оттенков - сам язык навязывает жесткие рамки... Слишком сильно должна измениться психология, чтобы по-английски начали думать, а не торговаться с бизнес-партнёрами.

Университет Флориды призвал абитуриентов изучать русский язык



Университет американского штата Флорида опубликовал на своём сайте список из 10 причин для изучения русского языка в США. Университет призывает поступать на отделение славянских языков и утверждает, что русский язык является самым востребованным, а русскоговорящих специалистов крайне не хватает в разных сферах. На первую строчку списка причин для изучения русского языка руководство университета поместило дефицит русскоговорящих специалистов на госслужбе в США, назвав русский приоритетным языком для работы федеральных учреждений, а поиск русскоговорящих специалистов — делом государственной важности. Среди ведомств, которые хотят видеть у себя в штате русскоговорящих экспертов, значатся Министерство обороны США, ФБР, АНБ, ЦРУ, Министерство торговли и многие другие.
Далее руководство университета подчёркивает, что Россия возвращает себе статус мировой державы. Указывается, что у России налажены прочные связи с бывшими республиками Советского союза и государствами Центральной Азии, а ключевые российские политики призывают к созданию евразийского союза. Всё это, по мнению университета, ещё более укрепит влияние России, как в регионе, так и на международной арене, а русский язык станет ещё более востребованным.

Кроме того, среди причин указывается, что НАСА находится в зависимости от Российского космического агентства в транспортировке астронавтов на МКС, а российская экономика без особых потерь пережила экономический кризис. А к 2030 году прогнозируется установление Россией контроля над половиной поставок природного газа в Европу.

Далее рассказывается о том, что русскоговорящим американским специалистам будет проще наладить деловые контакты с российскими партнерами по бизнесу, а русский язык важен ещё и для научных исследований и технологических разработок.
Университет напоминает своим потенциальным слушателям о том, что на русском языке говорят миллионы людей в девяти часовых поясах, а в России очень популярны и имеют богатую историю такие виды искусства, как балет и театр, познакомиться ближе с которыми будет проще, владея русским языком. (С)

Найдите 10 отличий США и Украины...

(nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04)
Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским.

P.S. А в РФ свято уверены, что не практически, а все поголовно, а мову придумали чтоб их позлить

(corwinnt @ 12.11.2013 - время: 15:48)
(nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04)
Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским.

P.S. А в РФ свято уверены, что не практически, а все поголовно, а мову придумали чтоб их позлить
Хм..))
Не то, чтоб все уж так уж и поголовно..)
Но, вот какая любопытная коллизия..)
В моём городе на Земле Обетованной, выходцев из Украины - примерно столько-же, сколь и выходцев из России..
Однако, за почти год здешнего местопребывания, украинскую речь - не слышала ни разу..
А русскую - сплошь и рядом постоянно..
Поневоле задумаешься, что мова, действительно - нечто искусственно навязываемое..
Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски..

(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10)
Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски..
Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль?
ЗЫ. Знаете какими родными языками были для Троцкого Л.Д.? И кто ТОГДА ему навязывал искусственно язык?

(Khomjack @ 12.11.2013 - время: 16:33)
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10)
Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль?
Читаете внимательно?)
ВЫХОДЦЫ с Украины..
Как и ВЫХОДЦЫ из России..
*И те и другие, сейчас, все примерно как и я - шестнадцатая еврейская вода на киселе..)))
Тем не менее, выехали и живут здесь..) И продолжают выезжать..
Про процентное соотношение - сужу по составу группы, в коей занимаюсь в ульпане.. Россиян и украинцев, примерно - 50х50..

(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:50)
Читаете внимательно?)
ВЫХОДЦЫ с Украины..
Как и ВЫХОДЦЫ из России..
Ой вэй! Вот скажите мне, ну на зачем тому, кто едет в Израиль вообще сдалась мова? Куда он с ней там? А русский - таки да, с его знанием таки проще, если в Израиль не пустят. Почему проще? Та не будьте наивными - этот язык банально больше народу знает. И основные его носители других языков таки упорно не понимают. А с носителями мовы можно и по-русски договориться. Вот и приходится бедным потенциальным израильтянам знать и два родных, и английский, и русский.

(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10)
(corwinnt @ 12.11.2013 - время: 15:48)
(nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04)
Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским.

P.S. А в РФ свято уверены, что не практически, а все поголовно, а мову придумали чтоб их позлить Хм..))
Не то, чтоб все уж так уж и поголовно..)
Но, вот какая любопытная коллизия..)
В моём городе на Земле Обетованной, выходцев из Украины - примерно столько-же, сколь и выходцев из России..
Однако, за почти год здешнего местопребывания, украинскую речь - не слышала ни разу..
А русскую - сплошь и рядом постоянно..
Поневоле задумаешься, что мова, действительно - нечто искусственно навязываемое..
Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона.

(Khomjack @ 12.11.2013 - время: 16:33)
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10)
Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль?
ну в паспорте в разделе прописка у них точно было написано УССР, так что как ни придумывай, а гражданство, останься они на родине, у них было бы украинец

(Cityman @ 12.11.2013 - время: 19:14)
гражданство, останься они на родине, у них было бы украинец
Гражданство, национальность, родной язык и язык общения - это четыре большие разницы. Особенно для тех, кто уже в Израиле, а не в Канаде, например

(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 18:31)
<q>Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона.</q>
...Есть одна маленькая особенность: если украинец не размовляет на мове, а предпочитает великий и могучий, значит он, либо, не принадлежит к коренной массе, либо - украинофоб. Третьего не дано.

(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 18:31)
Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона.
Дададад..(с))
А на русском здесь говорят - исключительно из вредности..
*Надо будет это рассказать однокашникам-украинцам в ульпане..
Последняя ржачка была над хабибовскими "галицианами"..)))
Завтра, подкину новую темку..