Закон о Языках.

(Jeyn @ 02.09.2012 - время: 10:31) Отвечать на ваши глупости- значит не уважать себя
Джейн на русских форумах такие ответы квалифицируют термином "слив". Немного грубо, но характеризует как нельзя лучше. Умение аргументации и отстаивание своего мнения - это искусство. И грубость тут не лучший советчик. Посему вы и склонны высказывать сепаратистские агитки. Там где не хватает аргументов бывает помогает АК-47? Не так ли? Я права? Но в данном конкретном случае, отстаивать русский язык с русским же автоматом в соседней стране... это не прокатило бы.

(rattus @ 02.09.2012 - время: 13:38) (sxn2837152795 @ 02.09.2012 - время: 13:28) "что делать?" - "пользуетЬся"
*ласково смотрит на sxn2837152795*
Я вам подскажу как новичку. если плохо знаете русский язык - пользуйтесь кнопкой "Проверить правописание". Оттуда, например, что на последних выборах президента победил тот, от которого ждут замедление украинизации - Янукович.У меня знакомый тут был, он количество населения по гугловской карте определял. Вы чем-то на него похожи.
А чо, вы правда считаете что родной язык Анны Герман - русский?
З.Ы.
даже в таком простом случае, как "пользуеТься"

sxn2837152795, так зачем вам русский язык? Вы его не знаете.
Костя, ты уж если опечатался, так признал бы это и не рассусоливал галиматью эту.

Кто вам чушь об "более половины жителей Украины" сказал? Если человек знает английский и пользуеться им каждодневно думаете он считает английский родным языком?

Человек что делает? Знает и пользуется, но никак не пользуеться. Стыдно должно быть, а ты еще и на правила русского языка ссылаешься.

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 15:40) Человек что делает?
Что делает? Считает родним языком чужой язык? Мож ты мне подскажешь откуда sxn2837152795 выкопал ложь про то, что русский язык счтает родным большая часть населения Украины?

(rattus @ 02.09.2012 - время: 18:21) (Cityman @ 02.09.2012 - время: 15:40) Человек что делает?
Что делает? Считает родним языком чужой язык? Мож ты мне подскажешь откуда sxn2837152795 выкопал ложь про то, что русский язык счтает родным большая часть населения Украины?
ты с темы-то не слазь, научись уже ошибки свои признавать, а не юли, как угорь в пироге.
А если человек родился и всю жизнь разговаривал на русском, почему же это он должен его считать иностранным.
Вот тебе ссылка - это ваша перепись населения 2001 года. Увы, новее не нашел, т.к. ее по ходу и не было.

данные переписи

Как видишь, довольно большАя часть населения Украины считали тогда русский язык родным, в т.ч. больше 14% населения, считающих себя по рождению украинцами.

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 18:44) Как видишь, довольно большАя часть населения Украины считали тогда русский язык родным, в т.ч. больше 14% населения, считающих себя по рождению украинцами.
И чего - 14% это более половины жителей Украины?
ты с темы-то не слазьС темы которая называеться "закон об языках"? Вы счас мне напомнили одного моего другана. Тот тоже в теме про Грузию восклицал удивлённо "При чем тут вообще Грузия?"
Cityman, так почему шовонисты-черносотенцы не дают болгарам реализовать закрепленное в законе право использовать болгарский в качестве регионального?
З.Ы.
Скажите, а вы видели когда-нибудь русского который своим родным считает какой-то другой язык?

(rattus @ 02.09.2012 - время: 18:59) (Cityman @ 02.09.2012 - время: 18:44) Как видишь, довольно большАя часть населения Украины считали тогда русский язык родным, в т.ч. больше 14% населения, считающих себя по рождению украинцами.
И чего - 14% это более половины жителей Украины?
ты с темы-то не слазьС темы которая называеться "закон об языках"? Вы счас мне напомнили одного моего другана. Тот тоже в теме про Грузию восклицал удивлённо При чем тут вообще Грузия?
Cityman, так почему шовонисты-черносотенцы не дают болгарам реализовать закрепленное в законе право использовать болгарский в качестве регионального?
З.Ы.
Скажите, а вы видели когда-нибудь русского который своим родным считает какой-то другой язык?
Отвечу на твой вопрос: я имел ввиду русскоязычное население Украины.
Теперь по поводу указанных тобою 14 % - ты ссылку-то смотрел или снова ляпнул, смотря совершенно в другую сторону (поди девчонок рассматривал). В таблице черным по белому написано: из 85,2% опрошенных украинцев, считающих языком своей национальности украинский, почему-то при этом тут же указывают, а это 14,8%, что считают родным именно русский. И только 3.9% опрошенных русских из 95,9 % считают родным для себя украинский язык.
Вот ведь незадача какая. Вам по ходу пора новую перепись проводить, чтобы таких казусов не возникало.

Теперь по поводу того, чтобы ты с темы не слазил. Нет, я не имел ввиду тему топика. Суть моей фразы сводилась к тому, что умный человек умеет признавать свои ошибки при написании своих постов, даже если они написаны на иностранном для него языке. Раз уж взялся писать по-русски, то либо пиши без ошибок, либо сделав их, умей признавать свою неправоту, а не юлить

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 18:44) Вот тебе ссылка - это ваша перепись населения 2001 года. Увы, новее не нашел, т.к. ее по ходу и не было.
данные переписи
Как видишь, довольно большАя часть населения Украины считали тогда русский язык родным, в т.ч. больше 14% населения, считающих себя по рождению украинцами.
А можно ли доверять этой ссылке? (Я имею в виду: цифры очень занижены). Ведь и при Кучме заигрывали с украинизаторами. (Правда, это не уберегло Кучму от провокации с "убийством Гонгадзе" и акции "Кучму-геть!").
Обратите внимание на следующее противоречие: с одной стороны "украинизаторы" вопят о том, что украинский язык - родной для большинства населения Украины, и проводить референдум не имеет никакого смысла. С другой стороны - вопят, что если не подавлять русский язык, то украинский погибнет. Где же логика?

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 19:21) Отвечу на твой вопрос: я имел ввиду русскоязычное население Украины.
Там нет ответа на мой вопрос. Итак, откуда sxn2837152795 выкопал ложь об том, что более половины жителей Украины считают русский язык родным? 14% это более половины жителей Украины? Напомню, половина это 50%.
А можно ли доверять этой ссылке?Нельзя. На самом деле русскоязычных намного меньше.

(rattus @ 02.09.2012 - время: 19:56) Нельзя. На самом деле русскоязычных намного меньше.
и что есть доказательства?

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 20:16) (rattus @ 02.09.2012 - время: 19:56) Нельзя. На самом деле русскоязычных намного меньше.
и что есть доказательства?
А они по вашей ссылке видны. Там внизу есть интересная сноска, указано на сколько процентов уменьшилось число русских в Украине. Они попросту вымирают.

(rattus @ 02.09.2012 - время: 20:24) (Cityman @ 02.09.2012 - время: 20:16) (rattus @ 02.09.2012 - время: 19:56) Нельзя. На самом деле русскоязычных намного меньше.
и что есть доказательства?
А они по вашей ссылке видны. Там внизу есть интересная сноска, указано на сколько процентов уменьшилось число русских в Украине. Они попросту вымирают.
ты мне свежие цифры дай, потом поговорим

(Cityman @ 02.09.2012 - время: 20:42) ты мне свежие цифры дай, потом поговорим
Думаете за 11 лет количество русскоязычных увеличилось с 14% до 51% ?
Ведь sxn2837152795 заявил что более половины жителей Украины считают русский язык родным. Более половины это минимум 51%. Вы не подскажете откуда он такую глупость выкопал?

Когда у человека есть выбор , он подсознательно выберет общение на родном языке, и вот что выбирают большинство граждан Украины.
https://newzz.in.ua/ob/1148829514-razgovorn...-zhitelejj.html

(Jeyn @ 03.09.2012 - время: 02:28) Когда у человека есть выбор , он подсознательно выберет общение на родном языке, и вот что выбирают большинство граждан Украины.
Jeyn, уже это обсуджали. Но вам обьясню ещё раз.Жители Украины выбирали язык, на котором им задавали вопрос. Давали опрос на русском- на русском и отвечали.
Понимаю, вам очень хотелось бы чтобы суржик которым разговаривают на востоке считали преобладющим в Украине. Но суровая правда такова что это язык небольшой части населения.

(rattus @ 03.09.2012 - время: 02:48) (Jeyn @ 03.09.2012 - время: 02:28) Когда у человека есть выбор , он подсознательно выберет общение на родном языке, и вот что выбирают большинство граждан Украины.
Jeyn, уже это обсуджали. Но вам обьясню ещё раз.Жители Украины выбирали язык, на котором им задавали вопрос. Давали опрос на русском- на русском и отвечали.
Понимаю, вам очень хотелось бы чтобы суржик которым разговаривают на востоке считали преобладющим в Украине. Но суровая правда такова что это язык небольшой части населения.
Костя, а откуда сведения что на русском задавали, ты там был? Опрос проводили американцы, так с какого перепугу им по-русски-то опрашивать? Тем более не в одной Украине, а во всех постсоветских республиках.

(rattus @ 02.09.2012 - время: 18:21)Мож ты мне подскажешь откуда sxn2837152795 выкопал ложь про то, что русский язык счтает родным большая часть населения Украины?
Я ведь уже написал: Обратите внимание на следующее противоречие: с одной стороны "украинизаторы" вопят о том, что украинский язык - родной для большинства населения Украины, и проводить референдум не имеет никакого смысла. С другой стороны - вопят, что если не подавлять русский язык, то украинский погибнет. Где же логика? Очевидно, это слишком сложно написано для rattus'а, если он вновь и вновь переспрашивает.

Интернет пестрит такого рода воплями "украинских патриотов":
Ситуация с украинским языком вызывает беспокойство специалистов, которые предсказывают его вымирание с 2060 года из-за нехватки носителей. Поэтому, мол-де, нужно всячески угнетать русский язык, ради спасения украинского.
Получается парадоксальная, и, наверное, уникальная в человеческой истории ситуация: в стране с населением 45 617 542 человек для 86% населения (по rattus'у), а это значит - для около 40 миллионов человек украинский язык является родным. Это - больше, чем население Польши, Румынии, не говоря уже о Венгрии, Чехии и многих, многих других стран. И тут вдруг, по совершенно непонятным причинам, над этим языком нависла угроза вымирания из-за отсутствия носителей!?
З.Ы. Боюсь, мое объяснение опять окажется слишком сложным для rattus'а, и он снова и снова будет повторять свой вопрос, будто и не слыша меня

(sxn2837152795 @ 03.09.2012 - время: 09:51) Боюсь, мое объяснение опять окажется слишком сложным для rattus'а, и он снова и снова будет повторять свой вопрос, будто и не слыша меня
Ненада бояться. Просто расслабтесь и получайте удовольствие, форум ведь для дружеского, благожелательного и разностороннего общения,
Вы слишком много слов написали так и не дав ответ на простой вопрос.
Так где вы ту глупость об большинстве прочитали? Опрос проводили американцыЯ ж уже написал, это уже обсуждали и достаточно подробно. Опрос делали представители российского отделения института Геллапа, граждане России. Думаешь их родной язык английский?

(sxn2837152795 @ 03.09.2012 - время: 09:51) и он снова и снова будет повторять свой вопрос, будто и не слыша меня
Антология раттусовской брехни - дивна и неимоверно особенна... но её особенность воздействует лишь на недоумков с "майданным обьемом мозга"- только они по привычке глотают эту брехню тупыми хлебальниками, приученными к этому процессу за пятилетку абсурда "революционными пропагандистами и пропагандистками".
Пойманный на брехне, он по началу попытается всё отрицать... " а откуда мол... сведения???" и т.д... на втором этапе когда его собственная брехня становится очевидной даже ему- идет профанация темы оканчивающаяся перепрыгиванием на другую тему. Причем что примечательно - неизменно с контрвопросом и чем тупее - тем эффективнее ( с его колокольни конечно).
Вот как к примеру - началь за "ь" а закончили - процентами тех, кто как относится к русскому языку.
Ну а когда это сильно бросается в глаза всем тем, кто привык к умственной деятельности а не к "майданной брехливой жратве" - он просто применяет слово "развлекался" за место слова "забрехался" - и всё гламурненько и можно задвигать следующий брехливый постулат.

Лювлю себя на мысли, что мне тему читать неинтересно уже. Мне кажется тема исчерпала себя. Воплей было много в поддержку русского языка, но никто так и не привёл фактов ущемления русского языка. Да и как их првести, если нет, этого самого ущемления.
Пожалуй, всем уже понятно, что этот закон не что иное, как предвыборный пиар ПР. И судя по баталиям на этом форуме - они попали в яблочко. Показательно ведь - если здесь такие жаркие споры, то что на улицах твориться? Оно и понятно: это именно та тема, которую могут смаковать на кухнях и в подъездах все кому ни лень. Не нужно обладать экономическими или иными знаниями.
Потому, что тему обсуждали-переобсуждали говорит уже тот факт, что идёт уже обсуждение не Закона как такового (и последствий), а темы рядом находящиеся, типа, русский язык орфоргафия, грамматика, суржик да и личности. Потому и читаю "по-диагонали".
Возникает вопрос: а зачем ты, мил человек, (я тоесть) это пишешь? Логично. Зачем? Да просто так, высказать своё мнение о теперешней теме. Подвести для себя лично итоги обговаривания этой "проблемы". Проблемы вязл в кавычки, поскольку проблемы как таковой не существует у нас в стране. Если искусственно высосанная из пальца проблема в предверии выборов. Не более того. Ведь властьимущим нужно рассказывать о достижениях. А о чём рассказывать? О повышении пенсий? Увеличении финансорования школ и больниц? Повышении благосостояния граждан? Не получается. Только в рекламе рабочий да директор школы радуются, как им здорово жить. А вот пенсионеры как-то мало радуются этому. Да и медицина, особенно в зонах экспериментов над людьми (в частности, Днепропетровская область, которой "повезло" попасть под медицинский эксперимент") как-то мало рудуется "достижениям и стабильности" власти. За бизнес молчу. Ибо не хочу лишний раз наслушаться, что я нифига ву бизнесе не понимаю, а мой главбух лох последний. Вот и получается, что реальных достижений нет, а зацепить людей чем-то нужно. А раз проблемы нет - её нужно создать. Что и было сделано. А если бы не выборы - никто бы даже не догадывался, что кому-то мешают говорить и думать по-русски. Все бы спокойно говорили и думали по-русски, не зная, что это им запрещают злые дядьки из Киева. Или Львова - кому как больше нравится.

(POLLYPOLL @ 03.09.2012 - время: 11:55)
Пойманный на брехне, он по началу попытается всё отрицать...
Неужели это раттус Хмельницкий на западную Украину перенёс?
POLLYPOLL, так кто вы по национальности и какой язык считаете родным? Фамилия насколько я знаю у вас украинская... Воплей было много в поддержку русского языка, но никто так и не привёл фактов ущемления русского языка.А как можно показть факты "ущемления" которое существует лишь в фантазиях шовонистов? Откуда такие фантазии появились? На этот вопрос ответ был дан ещё на 12-м съезде ВКП (б) : российский шовинизм - отражение былого привилегированного положения великороссов. (с)
Вот и всё, ларчик открывается просто. Новые великоросы-черносотенцы снова хотят привилегированного положения, отказывая при этом в равноправии другим народам. Болгарам, к примеру.