Закон о языках.
dva60
Грандмастер
6/22/2012, 2:11:56 AM
Внедрение в жизнь Закона о языках потребует примерно 12 - 17 млрд грн./год дополнительных расходов
здесь
здесь
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 2:33:30 AM
(rattus @ 21.06.2012 - время: 15:41) (Camalleri @ 21.06.2012 - время: 15:17) (rattus @ 21.06.2012 - время: 15:09) Camalleri, а почему в русском языке шо ни слово - то не русское?
Неужели потому, что русский язык-пиджин?
Вы поразительно догадливы. Пиджин - язык который возникает в результате общения представителей различных культур и народов.
Ратусь исходя из твоей ( бедовой) теории почти все языки мира пиджины , ведь такое огромное разнообразие языков и получились в результате смешений разных языков.
Неужели потому, что русский язык-пиджин?
Вы поразительно догадливы. Пиджин - язык который возникает в результате общения представителей различных культур и народов.
Ратусь исходя из твоей ( бедовой) теории почти все языки мира пиджины , ведь такое огромное разнообразие языков и получились в результате смешений разных языков.
Semchik
Удален 6/22/2012, 2:45:08 AM
(Интеллигентный Хам @ 21.06.2012 - время: 19:03) Изменятся для меня и многие другие вещи, но о них тут очень долго рассказывать.
Я знаю какие.
Приходишь ты вот в магазин и говоришь(это сейчас):
-Дайте мне, пожалуйста, туалетную бумагу.
А тебе вместо нее дают мыло, ибо русского языка не понимают. Во торба!
В принципе, канает, даже лучше, сам понимаешь. Помыл мылом-и чище будет, потом феном просушил попу (благо, фен купишь, бо на укр и рус одно слово).
А так... Сразу поймут и продадут ту наждачку, к-рая сейчас называется "туалетная бумага"
Подумай. ))))
Я знаю какие.
Приходишь ты вот в магазин и говоришь(это сейчас):
-Дайте мне, пожалуйста, туалетную бумагу.
А тебе вместо нее дают мыло, ибо русского языка не понимают. Во торба!
В принципе, канает, даже лучше, сам понимаешь. Помыл мылом-и чище будет, потом феном просушил попу (благо, фен купишь, бо на укр и рус одно слово).
А так... Сразу поймут и продадут ту наждачку, к-рая сейчас называется "туалетная бумага"
Подумай. ))))
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 2:48:13 AM
(...Эдельвейс... @ 21.06.2012 - время: 20:51)
Это аукнится тогда, когда будет выбор(а он будет скоро) присоединяться в состав РФ или нет? Есть такое понятие , для Вас оно очень далёкое, как гос. политика, так вот защита своих нац. интересов прежде всего. Руководство БР - это временщики, так как бывшие коммуняки, святого вообще нет, смысл их существования - как можно больше продержаться у власти и всё.
Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Это аукнится тогда, когда будет выбор(а он будет скоро) присоединяться в состав РФ или нет? Есть такое понятие , для Вас оно очень далёкое, как гос. политика, так вот защита своих нац. интересов прежде всего. Руководство БР - это временщики, так как бывшие коммуняки, святого вообще нет, смысл их существования - как можно больше продержаться у власти и всё.
Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 2:50:17 AM
(dva60 @ 21.06.2012 - время: 22:11) Внедрение в жизнь Закона о языках потребует примерно 12 - 17 млрд грн./год дополнительных расходов
здесь
Какие ухищрения только не придумывают эти противники закона.
здесь
Какие ухищрения только не придумывают эти противники закона.
...Эдельвейс...
Мастер
6/22/2012, 2:58:06 AM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 22:48)
Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Ну кто Вам такое сказал? ОРТ?У них экономика практически рухнула, благодаря плановости и держится сейчас за счёт вливания денег из РФ. Буквально 4 месяца назад белларусы стояли в очерядях за скупкой валюты, т. к. их валюта обваливалась на глазах. Продали БелГаз в РФ-держимся полгода, потом продадим ещё что-то из гигантов ещё пол года мы короли, что дальше?
А насчёт наших олигархов, здесь есть две стороны медали. Они где-то и есть тот денежный стержень , что не даёт всё скупить русскому бизнесу, им это не надо, это их главные конкуренты.
Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Ну кто Вам такое сказал? ОРТ?У них экономика практически рухнула, благодаря плановости и держится сейчас за счёт вливания денег из РФ. Буквально 4 месяца назад белларусы стояли в очерядях за скупкой валюты, т. к. их валюта обваливалась на глазах. Продали БелГаз в РФ-держимся полгода, потом продадим ещё что-то из гигантов ещё пол года мы короли, что дальше?
А насчёт наших олигархов, здесь есть две стороны медали. Они где-то и есть тот денежный стержень , что не даёт всё скупить русскому бизнесу, им это не надо, это их главные конкуренты.
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 3:10:42 AM
(...Эдельвейс... @ 21.06.2012 - время: 22:58)
Ну кто Вам такое сказал? ОРТ?У них экономика практически рухнула, благодаря плановости и держится сейчас за счёт вливания денег из РФ. Буквально 4 месяца назад белларусы стояли в очерядях за скупкой валюты, т. к. их валюта обваливалась на глазах. Продали БелГаз в РФ-держимся полгода, потом продадим ещё что-то из гигантов ещё пол года мы короли, что дальше?
А насчёт наших олигархов, здесь есть две стороны медали. Они где-то и есть тот денежный стержень , что не даёт всё скупить русскому бизнесу, им это не надо, это их главные конкуренты.
A тебе кто сказал об опасности скупки российским бизнесом , пятый канал что ли ,
Объясни какая разниц бюджету и мне лично от того что предприятия будут принадлежать российским или украинским олигархам.
Ну кто Вам такое сказал? ОРТ?У них экономика практически рухнула, благодаря плановости и держится сейчас за счёт вливания денег из РФ. Буквально 4 месяца назад белларусы стояли в очерядях за скупкой валюты, т. к. их валюта обваливалась на глазах. Продали БелГаз в РФ-держимся полгода, потом продадим ещё что-то из гигантов ещё пол года мы короли, что дальше?
А насчёт наших олигархов, здесь есть две стороны медали. Они где-то и есть тот денежный стержень , что не даёт всё скупить русскому бизнесу, им это не надо, это их главные конкуренты.
A тебе кто сказал об опасности скупки российским бизнесом , пятый канал что ли ,
Объясни какая разниц бюджету и мне лично от того что предприятия будут принадлежать российским или украинским олигархам.
Semchik
Удален 6/22/2012, 3:17:38 AM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 22:48) Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Коммунизм вечным не бывает, как и показали недавние события в Бульбашии.
А про "патриотов" это ты да, верно. Весь твой голубой уряд такой, ОФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФшорный.
И главный оффффффшорец кто?
Угадай с 2-х раз.
Коммунизм вечным не бывает, как и показали недавние события в Бульбашии.
А про "патриотов" это ты да, верно. Весь твой голубой уряд такой, ОФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФшорный.
И главный оффффффшорец кто?
Угадай с 2-х раз.
...Эдельвейс...
Мастер
6/22/2012, 3:21:04 AM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 23:10) A тебе кто сказал об опасности скупки российским бизнесом , пятый канал что ли ,
Объясни какая разниц бюджету и мне лично от того что предприятия будут принадлежать российским или украинским олигархам.
Это вообще детский сад. Вы что прикидываетесь?
Весь крупный бизнес и пукнуть не может без разрешения ВВП, что скажет мистер, даст добро то и будет. Как будто Вы с Марса ей богу. Настолько единым власть и бизнес, как в РФ нет нигде в мире!!!И больше , чем у нас на порядок.
Объясни какая разниц бюджету и мне лично от того что предприятия будут принадлежать российским или украинским олигархам.
Это вообще детский сад. Вы что прикидываетесь?
Весь крупный бизнес и пукнуть не может без разрешения ВВП, что скажет мистер, даст добро то и будет. Как будто Вы с Марса ей богу. Настолько единым власть и бизнес, как в РФ нет нигде в мире!!!И больше , чем у нас на порядок.
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 3:31:16 AM
(Semchik @ 21.06.2012 - время: 23:17) (Jeyn @ 21.06.2012 - время: 22:48) Странно ведут себя эти временщики , не дали разворовать страну и вывести все средства в иностранные банки , как это сделали украинские "патриоты"нелогично ведут себя эти временщики не правда ли ?
Коммунизм вечным не бывает, как и показали недавние события в Бульбашии.
А про "патриотов" это ты да, верно. Весь твой голубой уряд такой, ОФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФшорный.
И главный оффффффшорец кто?
Угадай с 2-х раз.
Вообще то речь шла не коммунизме а временщиках . Батька хоть что то потомкам оставил из госимущества , а то что продал так за реальные деньги , а у нас просто всё разворовали при чём и бело-голубые и розово-помаранчевые . а с чего ты взял что бело-голубые это мой уряд , когда вы уже научитесь без штампов и ярлыков о людях думать?
Коммунизм вечным не бывает, как и показали недавние события в Бульбашии.
А про "патриотов" это ты да, верно. Весь твой голубой уряд такой, ОФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФшорный.
И главный оффффффшорец кто?
Угадай с 2-х раз.
Вообще то речь шла не коммунизме а временщиках . Батька хоть что то потомкам оставил из госимущества , а то что продал так за реальные деньги , а у нас просто всё разворовали при чём и бело-голубые и розово-помаранчевые . а с чего ты взял что бело-голубые это мой уряд , когда вы уже научитесь без штампов и ярлыков о людях думать?
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 3:40:19 AM
(...Эдельвейс... @ 21.06.2012 - время: 23:21)
Это вообще детский сад. Вы что прикидываетесь?
Весь крупный бизнес и пукнуть не может без разрешения ВВП, что скажет мистер, даст добро то и будет. Как будто Вы с Марса ей богу. Настолько единым власть и бизнес, как в РФ нет нигде в мире!!!И больше , чем у нас на порядок.
Интересно а ты что университет , что за привычка себя самым умным считать ?
Ну даже представим на минутку что это действительно так , лично мне то какая разница от того что бизнес будет принадлежать тому или иному олигарху.
В Европе значительная часть промышленности принадлежит японцам , а сейчас китайцы докупают , и что кто то от этого потерял независимость.?
Это вообще детский сад. Вы что прикидываетесь?
Весь крупный бизнес и пукнуть не может без разрешения ВВП, что скажет мистер, даст добро то и будет. Как будто Вы с Марса ей богу. Настолько единым власть и бизнес, как в РФ нет нигде в мире!!!И больше , чем у нас на порядок.
Интересно а ты что университет , что за привычка себя самым умным считать ?
Ну даже представим на минутку что это действительно так , лично мне то какая разница от того что бизнес будет принадлежать тому или иному олигарху.
В Европе значительная часть промышленности принадлежит японцам , а сейчас китайцы докупают , и что кто то от этого потерял независимость.?
...Эдельвейс...
Мастер
6/22/2012, 4:19:00 AM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 23:40) В Европе значительная часть промышленности принадлежит японцам , а сейчас китайцы докупают , и что кто то от этого потерял независимость.?
Европа и Китай с Японией, это разная география. Они не соседи и в Европе никто не говорит по-китайски или по-японски. Немножко Вы не туда!
Европа и Китай с Японией, это разная география. Они не соседи и в Европе никто не говорит по-китайски или по-японски. Немножко Вы не туда!
Semchik
Удален 6/22/2012, 4:21:07 AM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 23:31) Вообще то речь шла не коммунизме а временщиках . Батька хоть что то потомкам оставил из госимущества , а то что продал так за реальные деньги , а у нас просто всё разворовали при чём и бело-голубые и розово-помаранчевые . а с чего ты взял что бело-голубые это мой уряд , когда вы уже научитесь без штампов и ярлыков о людях думать?
Ну, тут только с Камарильее мож об этом толковать.
Простотакая мысля. он дождется смерти этих тупорылых крахоборов, типа Хама, они вымрут. Он и см туда. А ко власти придет действительно цивилизация.
Хотя это, конечно, утопия, зная его семью.
ЗЫ. Нету у нас Де-Голля...
Одне гімно до влади преться, таке саме, дебільне, то гімно підтримує.
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
Ну, тут только с Камарильее мож об этом толковать.
Простотакая мысля. он дождется смерти этих тупорылых крахоборов, типа Хама, они вымрут. Он и см туда. А ко власти придет действительно цивилизация.
Хотя это, конечно, утопия, зная его семью.
ЗЫ. Нету у нас Де-Голля...
Одне гімно до влади преться, таке саме, дебільне, то гімно підтримує.
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
Jeyn
Акула пера
6/22/2012, 4:29:50 AM
(Semchik @ 22.06.2012 - время: 00:21)
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое?
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое?
Semchik
Удален 6/22/2012, 4:33:33 AM
Меняем на третье?
Svetick
Мастер
6/22/2012, 3:26:00 PM
(Jeyn @ 21.06.2012 - время: 22:08) (Svetick @ 21.06.2012 - время: 17:06) (Интеллигентный Хам @ 21.06.2012 - время: 16:51) Просто при отсутствии 300-т голосов для конституционного изменения статьи о языках этот закон - единственный вариант наконец-то прекратить спекуляции в языковом вопросе.
Прекратить спекуляции по языковому вопросу можно гораздо проще: взять и прекратить их, эти самые спекуляции... Без всяких дурацких законов и тому подобных изменений в Конституцию
Светик о каких изменениях в конституцию речь ведешь , для начала почитай закон и конституцию , этот закон ей ни чуть не противоречит.
Разъясняю: речь идет о предположении Вашего любимого политика Вадима Колесниченко, что совсем скоро будут внесены поправки в Конституцию, а имено: двуязычие
Прекратить спекуляции по языковому вопросу можно гораздо проще: взять и прекратить их, эти самые спекуляции... Без всяких дурацких законов и тому подобных изменений в Конституцию
Светик о каких изменениях в конституцию речь ведешь , для начала почитай закон и конституцию , этот закон ей ни чуть не противоречит.
Разъясняю: речь идет о предположении Вашего любимого политика Вадима Колесниченко, что совсем скоро будут внесены поправки в Конституцию, а имено: двуязычие
DELETED
Акула пера
6/22/2012, 3:35:12 PM
(Jeyn @ 22.06.2012 - время: 00:29) (Semchik @ 22.06.2012 - время: 00:21)
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое?
нам бы стоило вообще отменить все эти выборы - упразднить власть и разойтись по своим пещерам ! Покращення или погиршення мы бы все равно не заметили
Тобі життя покращили? Краще живеш?
Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.
А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое?
нам бы стоило вообще отменить все эти выборы - упразднить власть и разойтись по своим пещерам ! Покращення или погиршення мы бы все равно не заметили
Интеллигентный Хам
Профессионал
6/22/2012, 5:37:25 PM
Все понятно.
Semchik, dva60, ...Эдельвейс..., Khomjack и прочие - скажите честно - вы сам проект этого закона, против которого так яростно возражаете, хотя бы краем глаза видели? Я уже не спрашиваю, читал ли вы его вдумчиво. Вот честно скажите?
Очевидно, что с гонором обсуждаете то, о сути чего не имеете никакого представления.
Сами ничего не читали, не вникали и не разбирались. И не собираетесь читать и разбираться в сути.
Услыхали только слово "русский язык", комментарии какие-то в помойке под названием "интернет" увидели - и уже все знаете.
Все как всегда.
Semchik, dva60, ...Эдельвейс..., Khomjack и прочие - скажите честно - вы сам проект этого закона, против которого так яростно возражаете, хотя бы краем глаза видели? Я уже не спрашиваю, читал ли вы его вдумчиво. Вот честно скажите?
Очевидно, что с гонором обсуждаете то, о сути чего не имеете никакого представления.
Сами ничего не читали, не вникали и не разбирались. И не собираетесь читать и разбираться в сути.
Услыхали только слово "русский язык", комментарии какие-то в помойке под названием "интернет" увидели - и уже все знаете.
Все как всегда.
Khomjack
Мастер
6/22/2012, 6:18:51 PM
(Интеллигентный Хам @ 21.06.2012 - время: 19:41) Ну наконец-то! Наконец-то Вы сами признали, что нерешенный языковый вопрос и является одной из основ покупки электората!
Так почему же так яростно возражаете против его хотя бы частичного решения? Решения на уровне этого закона, а не на уровне Конституции, что по идее должно более-менее удовлетворить обе стороны, и отменить спекуляции по языковому вопросу?
И с НАТО тоже нужно наконец-то решить раз и навсегда. Решить, что Украина - государство внеблоковое, никаких военных союзов что с НАТО, что с Россией. Нейтралитет-с. Чем мы хуже Швейцарии?
А я никогда и не отрицал этого. Просто если вводить все тупые вопросы, дабы не было попыток подкупить электорат, тьо Украина вообще загнётся. Каким бы богатым не было государство, но оплачивать бзики политиков - не по карману. Неужели не понятно, что если не языковый вопрос - то НАТО, если не НАТО - то ЕС, если не ЕС - то ЕЭП, если не ЕЭП - то Таможенный Союз, если не Таможенный Союз - то бендеровцы, если не бендеровцы - то революция (любая - оранжевая, октябрьская, февральская) и т.д. и т.п. Что, на законодательном уровне принимать законы, где-бы чётко было оговорено, как те или иные события понимать?
А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали), но тут ведь проблема - русскоязычные начнут крричать, что низзя менять, всегда было 2 языка, мы не может вводить третий. И будут люди, которые скажут - нужно решить вопрос, дабы политики не спекулировали на этом.
Замкнутый круг.
Я остаюсь при своём мнении, тем более - никто не смог даже попытаться мне указать на ошибочность его: зачем вводить закон, который не только не обещает никакого улучшения жизни (кроме морального удовлетворения одних, и горечи или обиды, если угодно, других), но и приведёт к перерасходу бюджета.
А в НАТО нас просто никто не возьмёт. Ибо для этого нужно армию снабжать по нормам НАТО. А у нас денег нет в бюджете. На армию. В отличие от МВД, СБУ, прокуратуры. По-сути, наши властьимущие больше внутреннего врага боятся, чем внешнего.
Так почему же так яростно возражаете против его хотя бы частичного решения? Решения на уровне этого закона, а не на уровне Конституции, что по идее должно более-менее удовлетворить обе стороны, и отменить спекуляции по языковому вопросу?
И с НАТО тоже нужно наконец-то решить раз и навсегда. Решить, что Украина - государство внеблоковое, никаких военных союзов что с НАТО, что с Россией. Нейтралитет-с. Чем мы хуже Швейцарии?
А я никогда и не отрицал этого. Просто если вводить все тупые вопросы, дабы не было попыток подкупить электорат, тьо Украина вообще загнётся. Каким бы богатым не было государство, но оплачивать бзики политиков - не по карману. Неужели не понятно, что если не языковый вопрос - то НАТО, если не НАТО - то ЕС, если не ЕС - то ЕЭП, если не ЕЭП - то Таможенный Союз, если не Таможенный Союз - то бендеровцы, если не бендеровцы - то революция (любая - оранжевая, октябрьская, февральская) и т.д. и т.п. Что, на законодательном уровне принимать законы, где-бы чётко было оговорено, как те или иные события понимать?
А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали), но тут ведь проблема - русскоязычные начнут крричать, что низзя менять, всегда было 2 языка, мы не может вводить третий. И будут люди, которые скажут - нужно решить вопрос, дабы политики не спекулировали на этом.
Замкнутый круг.
Я остаюсь при своём мнении, тем более - никто не смог даже попытаться мне указать на ошибочность его: зачем вводить закон, который не только не обещает никакого улучшения жизни (кроме морального удовлетворения одних, и горечи или обиды, если угодно, других), но и приведёт к перерасходу бюджета.
А в НАТО нас просто никто не возьмёт. Ибо для этого нужно армию снабжать по нормам НАТО. А у нас денег нет в бюджете. На армию. В отличие от МВД, СБУ, прокуратуры. По-сути, наши властьимущие больше внутреннего врага боятся, чем внешнего.
Интеллигентный Хам
Профессионал
6/22/2012, 6:27:55 PM
(Khomjack @ 22.06.2012 - время: 14:18) А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали), но тут ведь проблема - русскоязычные начнут крричать, что низзя менять, всегда было 2 языка, мы не может вводить третий.
Я же говорю, что все с Вами понятно.
Какой второй или третий государственный, Вы о чем вообще?
О своих фантастических домыслах или о конкретном обсуждаемом проекте закона? Где в нем хоть одно упоминание о втором или надцатом государственном?
Вот и подтверждение того, что Вы совершенно не в теме, и о предмете спора не имеете ни малейшего представления. Абы поговорить взагалi.
Учитесь пользоваться первоисточниками и именно по ним формировать свое собственное мнение. А не по слухам, домыслам и всяким прочим бредням.
Я же говорю, что все с Вами понятно.
Какой второй или третий государственный, Вы о чем вообще?
О своих фантастических домыслах или о конкретном обсуждаемом проекте закона? Где в нем хоть одно упоминание о втором или надцатом государственном?
Вот и подтверждение того, что Вы совершенно не в теме, и о предмете спора не имеете ни малейшего представления. Абы поговорить взагалi.
Учитесь пользоваться первоисточниками и именно по ним формировать свое собственное мнение. А не по слухам, домыслам и всяким прочим бредням.