Зачем Украине независимость

Anatolivi4
4/20/2018, 5:06:30 PM
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 11:29)
(VSNN @ 20-04-2018 - 13:22)
Дело не в системе. Все намного проще. Нужен нормальный лидер, который думает о своей стране и народе. Лидер, которого уважает население и которое готово принять все его не популярные решения. Лидер должен быть таким, как скажем, Путин, чтобы у украинцев даже мысли не возникло решать проблемы с помощью Майдана. Увы, нет в Украине такого человека и, похоже, еще долго не будет.
Лидер выстроит справедливую систему управления страной, и никакие олигархи не смогут ему помешать, разве только устранив физически. А кто такой нынешний президент Порошенко? Это тряпичная кукла, надетая на руку представителя Госдепа США по Украине. Он даже не знает, что ему предстоит озвучить сегодня, не помнит того, о чем вещал вчера, и уж тем более его не посвящают, что готовят Украине в будущем. Главная функция нынешнего президента: говорящая голова. Все, что он пытается говорить от своего имени вызывает либо смех, либо недоумение...
Немного не так, именно это и неправильно, что слишком многое зависит от президента, от личности, а ведь должна работать система - посмотрите хотя бы на прямую линию с Путиным, подавляющее большинство вопросов должны были решать чиновники местного уровня. Впрочем, это остатки совкового менталитета, когда нас приучали что за нас думает партия и правительство.

Сказал бы проще, у русских в крови -Хороший Царь и знакомая вонь(с)
sxn3463842200
4/20/2018, 6:07:37 PM
(Anatolivi4 @ 20-04-2018 - 15:06)
Сказал бы проще, у русских в крови -Хороший Царь и знакомая вонь(с)

Анатольич, без обид, но вы со своим майданом прочно заткнули рты всем противникам Путина, даже самые ярые либералы тушуются когда им напоминают про Украину и спрашивают хотят ли они майдан в РФ.
Anatolivi4
4/20/2018, 6:19:39 PM
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 14:07)
(Anatolivi4 @ 20-04-2018 - 15:06)
Сказал бы проще, у русских в крови -Хороший Царь и знакомая вонь(с)
Анатольич, без обид, но вы со своим майданом прочно заткнули рты всем противникам Путина, даже самые ярые либералы тушуются когда им напоминают про Украину и спрашивают хотят ли они майдан в РФ.

Да какие обиды, мне было бы обидней если бы русские мечтали о таком же майдане. Я бы считал что у вас свобода слова, и вас незазомбировали на боязнь Майдана. А так ваша реакция на майдан, это заслуга россгосгазконтроля. Значит всё у вас так как все считают
sxn3463842200
4/20/2018, 6:39:26 PM
(Anatolivi4 @ 20-04-2018 - 16:19)
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 14:07)
(Anatolivi4 @ 20-04-2018 - 15:06)
Сказал бы проще, у русских в крови -Хороший Царь и знакомая вонь(с)
Анатольич, без обид, но вы со своим майданом прочно заткнули рты всем противникам Путина, даже самые ярые либералы тушуются когда им напоминают про Украину и спрашивают хотят ли они майдан в РФ.
Да какие обиды, мне было бы обидней если бы русские мечтали о таком же майдане. Я бы считал что у вас свобода слова, и вас незазомбировали на боязнь Майдана. А так ваша реакция на майдан, это заслуга россгосгазконтроля. Значит всё у вас так как все считают

Ещё раз - даже те, кто ненавидел Путина глядя на то, что сейчас у вас, говорят что лучше так как сейчас, чем майдан . Так как вы обосрали идею демократии надо было умудриться. Все, это ваш зомбоящик? Я уже приводил это в пример на соседней ветке:
https://liveam.tv/novosti-tsn-15-04-2018.html
Майдан и демократия это две совсем разные вещи, вас кто то обманул, сказав что толпа это волеизъявление народа, власть толпы это охлократия, власть быдла.
Semchik
4/20/2018, 8:41:58 PM
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 16:39)
Ещё раз - даже те, кто ненавидел Путина глядя на то, что сейчас у вас, говорят что лучше так как сейчас, чем майдан . Так как вы обосрали идею демократии надо было умудриться.
Майдан и демократия это две совсем разные вещи, вас кто то обманул, сказав что толпа это волеизъявление народа, власть толпы это охлократия, власть быдла.

думаю, что те, кто ненавидел ВВП так его и ненавидят.
Любит его не за что, впрочем, вам там видней.
А чего ты тут ТСН прилепил? Хоть бы вырезал о чем. А то я его смотрел, выпуск это, вживую. Пересмотрел еще. Но так и недопонял твоей мысли.
Хотя приятно, что ты наши новости смотришь и думаешь о нас. С такой поддержкой мы не пропадем ))))

Охлократия это да,плохо.
Когда народ выходит на улицы против власти-это плохо. Вышли вот в 91-м, и что получилось?
Совдепия распалась, и тд и тп.
Плохо. )))
Царь должен быть. С короной или без-неважно. Но должен БЫТЬ!
И Украина должна быть под этим, под царем.
Почему?
А потому что Россия без Украины не будет.
Потому ВВП и влез сюда.
kimomsk
4/20/2018, 10:13:08 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 18:41)

Охлократия это да,плохо.
Когда народ выходит на улицы против власти-это плохо. Вышли вот в 91-м, и что получилось?
Совдепия распалась, и тд и тп.
Плохо. )))
Царь должен быть. С короной или без-неважно. Но должен БЫТЬ!
И Украина должна быть под этим, под царем.
Почему?
А потому что Россия без Украины не будет.
Потому ВВП и влез сюда.

Когда народ выходит против власти - это не плохо и не хорошо.. Значит что-то исчерпало себя в стране.. Вопрос в другом. Под что "подписывают" народ и что в результате получается.

А Украина, стало быть, без России будет?
Anatolivi4
4/20/2018, 10:55:35 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 16:41)
.
А чего ты тут ТСН прилепил? Хоть бы вырезал о чем. А то я его смотрел, выпуск это, вживую. Пересмотрел еще. Но так и недопонял твоей мысли.

Аналогично, посмотрел анонс новостей, там не слова про Россию, чего 00 прицепился к ним, по моему уже 4й раз дает ссылку уже. Наверно он не может понять что бывают новости отличающиеся от новостей с его ящика
Semchik
4/20/2018, 11:11:39 PM
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
А Украина, стало быть, без России будет?

Конечно будет.

От мать-земля дала такого соседа......
Хорхе Топор
4/20/2018, 11:17:44 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 17:41)
А потому что Россия без Украины не будет.

аргументов по этому высказыванию мы конечно же не дождемся
VSNN
4/21/2018, 3:54:01 AM
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 13:29)
Немного не так, именно это и неправильно, что слишком многое зависит от президента, от личности, а ведь должна работать система - посмотрите хотя бы на прямую линию с Путиным, подавляющее большинство вопросов должны были решать чиновники местного уровня. Впрочем, это остатки совкового менталитета, когда нас приучали что за нас думает партия и правительство.

Система работает так, как ей укажет руководитель. Он вообще может перестроить всю систему по своему разумению. Вспомни 90-е, когда вся Россия была приватизирована (распродана за гроши) иностранцам. И такое могло продолжаться до сих пор! Вспомни "парад суверенитетов", когда Ельцын сказал: - "берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить!" Тогда один человек чуть не развалил Россию на отдельные государства... Ну, а другой человек собирал потом все это снова воедино.
VSNN
4/21/2018, 4:33:42 AM
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
Когда народ выходит против власти - это не плохо и не хорошо.. Значит что-то исчерпало себя в стране.. Вопрос в другом. Под что "подписывают" народ и что в результате получается.

А Украина, стало быть, без России будет?

Понимаешь, не бывает всегда все гладко. Вот ударили американцы по Сирии, и их собственные граждане-американцы вышли на улицы с демонстрациями. Стало быть не поддержали такое своевольство: а ну как завтра ударят по своим гражданам, как на Украине. Вот такой сигнал руководству страной.
Другое дело Майдан. Тут люди вышли не против чего-то, а вообще против законно избранного президента и кабинета министров. Значит люди в огромной своей массе выразили полное недоверие руководству, считая, что они в принципе не могут, а потому не должны больше руководить страной. А это очень плохо просто потому, что народ всех их выбрал сам!
Печальней всего то, что людей настроили именно на варварский способ смены власти, ведь до новых выборов, если не ошибаюсь, оставалось всего 3 месяца. В результате кровь, невинные жертвы, откат экономики на 20 лет назад. Да пес с ней с экономикой. Никакими деньгами и молитвами не воскресишь 10 тыс. погибших непонятно за что. Как будущее поколение будет объяснять свои детям, за что их отцы украинцы убивали друг друга?
P.S. Выбирая себе власть, народ должен осознавать, что ему придется выполнять решения руководства и они не обязательно будут сладкими. Надеюсь, каждый украинец вразумился мыслью, что Майдан - совершенно негодный способ смены власти в стране.
sxn3463842200
4/21/2018, 2:58:20 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 18:41)
(sxn3463842200 @ 20-04-2018 - 16:39)
Ещё раз - даже те, кто ненавидел Путина глядя на то, что сейчас у вас, говорят что лучше так как сейчас, чем майдан . Так как вы обосрали идею демократии надо было умудриться.
Майдан и демократия это две совсем разные вещи, вас кто то обманул, сказав что толпа это волеизъявление народа, власть толпы это охлократия, власть быдла.
думаю, что те, кто ненавидел ВВП так его и ненавидят.
Любит его не за что, впрочем, вам там видней.
А чего ты тут ТСН прилепил? Хоть бы вырезал о чем. А то я его смотрел, выпуск это, вживую. Пересмотрел еще. Но так и недопонял твоей мысли.
Хотя приятно, что ты наши новости смотришь и думаешь о нас. С такой поддержкой мы не пропадем ))))

Охлократия это да,плохо.
Когда народ выходит на улицы против власти-это плохо. Вышли вот в 91-м, и что получилось?
Совдепия распалась, и тд и тп.
Плохо. )))
Царь должен быть. С короной или без-неважно. Но должен БЫТЬ!
И Украина должна быть под этим, под царем.
Почему?
А потому что Россия без Украины не будет.
Потому ВВП и влез сюда.

Ваши новости - первая, про несчастную Сирию, которую бомбят злые русские,второй - про несчтастную же Британию, которую травят газом опять же русские,третья - про ответ России на санкции и проблемы Русала и про Дерипаску со шлюхами следом про про подготовку вторжения РФ на Донбасс. До сих пор непонятно?
Кто вам такое рассказывает про развал Союза? Ну и сказочники.
Демократия - это власть народа, инструменты волеизъявления народа - выборы, референдум. А когда толпа народа бомжует с требованиями сместить законно избранного президента, при этом избранного на абсолютно законных основаниях это никакого отношения к демократии не имеет. Только не надо говорить про весь народ вышедший на улицы - результаты выборов 2010 года один к одному повторились в поддержке майдана, какие регионы за кого голосовали, так и майдан поддержали.Будь столица, например в Харькове, то сейчас бы АТО проводилась в Западной Украине, а ЕС вопил бы о борцах с тиранией и свободолюбивых партизанах.
Если трезво судить, то евромайдан - это возвращение живых политических трупов оранжевой революции. Олигархическим каналам дали команду - и по мановению волшебной палочки обосравшаяся команда Ющенко становится выразителями чаяний народа и борцами за демократию.
Ну а насчет без Украины не будет России - немного не так, вернее абсолютно не так, вся эта заваруха у вас именно потому, что ВВП положил болт на Украину, забрал у вас единственное что могло быть ценно для России -Крым, а по всем остальным позициям стремится сделать Украину абсолютно независимой от России.
kimomsk
4/21/2018, 8:40:36 PM
(Anatolivi4 @ 20-04-2018 - 16:19)
Да какие обиды, мне было бы обидней если бы русские мечтали о таком же майдане. Я бы считал что у вас свобода слова, и вас незазомбировали на боязнь Майдана. А так ваша реакция на майдан, это заслуга россгосгазконтроля. Значит всё у вас так как все считают
Почему тебе обидней было? В моей системе координат, и как я понимаю главную задачу Майдана - это распрощаться с Россией. Если бы Майдан в России случился.. То и цель аналогичная была бы у него.. распрощаться с Украиной.. При таком раскладе места для даже маленькой толики обиды в твоей душе не должно было бы остаться.. Вопрос в том, что каждый для себя на первое место по значимости ставит.. Поверь, я не бунтарь в свои годы.. Мне абсолютно безразлично каким способом нынешний президент России свои полномочия закончит.. Я больше чем уверен, что жизнь ровно такая же в базовых вещах будет. Не он первый на моей памяти.

А свобода слова.. Как тебе сказать? Учииться мыслить надо и слов лишних не говорить. Для твоего успеха в жизни что важнее? Если можешь, откровенно ответь.. Твоя способность мыслить, которая тебе успех приносит или "словесный понос" в виде абстрактной свободы слова?
Ledishka
4/22/2018, 10:29:12 AM
(Semchik @ 20-04-2018 - 20:11)
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
А Украина, стало быть, без России будет?
Конечно будет.

От мать-земля дала такого соседа......

У тебя, кроме украинского, кааакое еще гражданство? - это не вопрос конечно, а просто мысль сомнение в истинном патриотизме..
Вот венгерского только имеет более ста тыс человек в Закарпатье ( украинский 112 канал передает)... эт вот сосед!!
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
kimomsk
4/22/2018, 8:28:09 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 21:11)
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
А Украина, стало быть, без России будет?
Конечно будет.

От мать-земля дала такого соседа......
Хоть мать у нас общая - Земля.. Видишь ли, всякие соседи по жизни случаются.. А мы как через стенку оказались сейчас соседями по подъезду, если на бытовой уровень опуститься.. Всякое бывает - то перфоратор, то музыка с зашкаливающими дБ.. И решать это надо.. Хорошо, конечно, смотреть на соседа через несколько подъездов на другом краю многоэтажки.. Он такой респектабельный всегда во дворе.. Машина люксовая, сам гладко выбрит, туфли начищены.. Чем не предмет для подражания.. А если через стенку с таким соседом пожить, именно по-соседски, по-свойски? Во что это обернется? Ты думал?
seksemulo
4/22/2018, 8:53:24 PM
(Semchik @ 20-04-2018 - 21:11)
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
А Украина, стало быть, без России будет?
Конечно будет.

От мать-земля дала такого соседа......

Вас целенаправленно ссорит с соседом страна, которая по-рейдерски захватила Украину. А без этого заокеанского государства оба соседа всегда ладили.
Semchik
4/22/2018, 11:27:33 PM
(seksemulo @ 22-04-2018 - 18:53)
(Semchik @ 20-04-2018 - 21:11)
(kimomsk @ 20-04-2018 - 20:13)
А Украина, стало быть, без России будет?
Конечно будет.

От мать-земля дала такого соседа......
Вас целенаправленно ссорит с соседом страна, которая по-рейдерски захватила Украину. А без этого заокеанского государства оба соседа всегда ладили.

Конечно.
Оттяпать Крым, налепить ЧВК и регулярные на Донбасс-это означает "ладить с соседом.
Приколист ты, однако.
Ладил конечно. ВВП с Хамом. Принял даже его, казла этого.
VSNN
4/23/2018, 6:37:42 AM
(Semchik @ 22-04-2018 - 21:27)
Конечно.
Оттяпать Крым, налепить ЧВК и регулярные на Донбасс-это означает "ладить с соседом.
Приколист ты, однако.
Ладил конечно. ВВП с Хамом. Принял даже его, казла этого.

Сейчас нет ни казлов, ни хамов, ни ВВП... Впрочем, экономике это не сильно помогло. Казалось бы, все, прогнали ворюгу, заживем теперь как в Европах, ан нет, что-то снова не то.
Руководство чешет затылок в раздумьях: надо цену на газ поднимать, чтобы МВФ транш выдал, долги-то платить нечем. С другой стороны боязно: как бы новый Майдан не сотворить! Уже и так перетянули пружину - того гляди не выдержит и лопнет.
А ведь при Хаме долги не были проблемой.
sxn3463842200
4/23/2018, 12:18:35 PM
(VSNN @ 23-04-2018 - 04:37)
(Semchik @ 22-04-2018 - 21:27)
Конечно.
Оттяпать Крым, налепить ЧВК и регулярные на Донбасс-это означает "ладить с соседом.
Приколист ты, однако.
Ладил конечно. ВВП с Хамом. Принял даже его, казла этого.
Сейчас нет ни казлов, ни хамов, ни ВВП... Впрочем, экономике это не сильно помогло. Казалось бы, все, прогнали ворюгу, заживем теперь как в Европах, ан нет, что-то снова не то.
Руководство чешет затылок в раздумьях: надо цену на газ поднимать, чтобы МВФ транш выдал, долги-то платить нечем. С другой стороны боязно: как бы новый Майдан не сотворить! Уже и так перетянули пружину - того гляди не выдержит и лопнет.
А ведь при Хаме долги не были проблемой.

Да тут надо пошире все взглядом охватить - на прошлой неделе Госдеп высказался об Украине, кроме дежурных фраз о Крыме и Донбассе, там было в открытую сказано о коррупции центральной власти, проблемами со свободой слова и прочем именно в самой Украине, то же самое говорит и ЕС. Все эти исследования прежде всего для будущих инвесторов, типа, ребята, не надо соваться туда. Ну и вишенка на торте - в прошлом году европейское космическое агентство объявило о том, что с 2019 года прекращает закупки ракет и прочего оборудования у Украины.
seksemulo
11/27/2018, 5:57:40 PM
(Semchik @ 22-04-2018 - 21:27)
Оттяпать Крым, налепить ЧВК и регулярные на Донбасс-это означает "ладить с соседом.
Приколист ты, однако.
Ладил конечно. ВВП с Хамом. Принял даже его, казла этого.

США оттяпали целую Украину. Правительство Украины - это американское посольство.
Теперь сравни, как Украина жила при "хаме" (не я его так обзываю), и как живёт сейчас.