Зачем Украине независимость

Semchik
4/13/2018, 7:09:06 PM
(sxn3463842200 @ 13-04-2018 - 10:32)
К Вашему ведению полный титул Николая II:........................

Спасибо за просвещение.

Мало. Мало титулов. Он бы еще стал "Императором Луны, Марса, всей Солнечной системы ну и галактики"

Ото я бы понял. А так....

Грохнули вы его, или это тоже не верно, как химатака в Сирии?

Царем в нашем крае он не был.

Так что я так и недопонял.
Нам независимость надо или не надо?
Semchik
4/13/2018, 7:10:14 PM
(sxn3463842200 @ 13-04-2018 - 09:42)
(Semchik @ 12-04-2018 - 21:02)
(sxn3463842200 @ 12-04-2018 - 19:05)
РФ позиционирует себя наследницей совдепии? Парень, у тебя все нормально с головой? Без обид, ты с инопланетянами не общаешься?
1) фамильярничать можешь со своими друзяками в подъезде, а лавочке, щелкая семочки но не со мной.

2) Насчет того, что твоя РФ наследница совдепии-ты погугли немного, не все фейсбучить, мозги включать иногда надо.

И я тебе не "парень".
Обращаться ко мне надо на вы и шепотом ))))


А с головой у меня нормально. Я не хамлю, как ты.
Так обращайся к своим друзьям в песочнице, но не тут. А тут изволь придерживаться правил.
РФ - правопреемник СССР, так же как и Украина правопреемник УССР. Позиционирование себя в качестве кого либо и правопреемство это две разные вещи, от слова совсем. Ваши рассуждения о политике выглядят очень странно

Ты..... Этоо....

Извинятся думаешь или как?
seksemulo
4/13/2018, 8:04:20 PM
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:09)
Нам независимость надо или не надо?

Я как гражданин Украины и уроженец Западной Украины считаю, что не надо. "Независимость" привела к беспросветной нищете. Независимость взял в кавычки, так как сегодня никакой независимости нет и в помине. Есть безоговорочное служение дяде Сэму.
Semchik
4/13/2018, 9:17:32 PM
(seksemulo @ 13-04-2018 - 18:04)
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:09)
Нам независимость надо или не надо?
Я как гражданин Украины и уроженец Западной Украины считаю, что не надо. "Независимость" привела к беспросветной нищете. Независимость взял в кавычки, так как сегодня никакой независимости нет и в помине. Есть безоговорочное служение дяде Сэму.

мммммммммммммммм
Нам надо было бы стать каким-то ФО в составе РФ?.
Anatolivi4
4/13/2018, 10:24:32 PM
(seksemulo @ 13-04-2018 - 16:04)
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:09)
Нам независимость надо или не надо?
Я как гражданин Украины и уроженец Западной Украины считаю, что не надо. "Независимость" привела к беспросветной нищете. Независимость взял в кавычки, так как сегодня никакой независимости нет и в помине. Есть безоговорочное служение дяде Сэму.

Западэнцы это первые кто начал раскачивать за вильну Украину, западэнцы нам навязывают местного героя бандэру с ОУН.. Надо было вам западэнцам раньше думать. А то оно конечно, сейчас сидеть в Германии и умничать удобно. Натворили нам вильну Украину, а сами разбежались как цыгане по миру. Хотя западэнцы это и есть полуцыгане.
horvat
4/13/2018, 10:24:56 PM
(Semchik @ 13-04-2018 - 19:17)
Нам надо было бы стать каким-то ФО в составе РФ?.

Украина стала такой какой она есть ! У меня родичи в Виннице - двоюродные брат с сетрой туда уехали еще в начале войны ! Просто в восторге от местного населения ! Милейшие люди говорят - внимательные Вежливые Добрые Но нищие .... Обворованные собственными правителями
seksemulo
4/13/2018, 11:15:19 PM
(Semchik @ 13-04-2018 - 19:17)
Нам надо было бы стать каким-то ФО в составе РФ?.

Вы сами сделали из РФ страшилку.Были бы вы ФО в России, жили бы, как у бога за пазухой, лучше, чем сейчас живёт Россия. Обе страны жили бы лучше. И в мире было бы спокойнее. А так своей враждой ставите мир на грань мировой войны.
Я как-то разговаривал со стариком-украинцем. Он говорит:
- В Воронежской области ещё 100 лет назад говорили по-украински. Так мне их жалко!
- А что Вам жалко? У них есть язык, который они любят, у них есть родина, которую они любят. Чего им не хватает?
seksemulo
4/13/2018, 11:20:18 PM
(Anatolivi4 @ 13-04-2018 - 20:24)
Западэнцы это первые кто начал раскачивать за вильну Украину, западэнцы нам навязывают местного героя бандэру с ОУН.. Надо было вам западэнцам раньше думать. А то оно конечно, сейчас сидеть в Германии и умничать удобно. Натворили нам вильну Украину, а сами разбежались как цыгане по миру. Хотя западэнцы это и есть полуцыгане.

Я лично ни за бандеру, ни за вильну Украину не выступал никогда. А цыганом или полуцыганом не оскорбляйте меня.
Вiтaлiй
4/14/2018, 12:06:01 AM
(Anatolivi4 @ 13-04-2018 - 20:24)
(seksemulo @ 13-04-2018 - 16:04)
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:09)
Нам независимость надо или не надо?
Я как гражданин Украины и уроженец Западной Украины считаю, что не надо. "Независимость" привела к беспросветной нищете. Независимость взял в кавычки, так как сегодня никакой независимости нет и в помине. Есть безоговорочное служение дяде Сэму.
Западэнцы это первые кто начал раскачивать за вильну Украину, западэнцы нам навязывают местного героя бандэру с ОУН.. Надо было вам западэнцам раньше думать. А то оно конечно, сейчас сидеть в Германии и умничать удобно. Натворили нам вильну Украину, а сами разбежались как цыгане по миру. Хотя западэнцы это и есть полуцыгане.

Anatolivi4 Замечание за троллинг.
seksemulo
4/14/2018, 3:28:32 AM
(Вiтaлiй @ 13-04-2018 - 22:06)
Anatolivi4 Замечание за троллинг.

Спасибо, Виталий, что заступились.
VSNN
4/14/2018, 8:19:32 AM
Все разговоры про независимость, это как пук в ведро: громко, но совершенно непродуктивно. Что случилось, то случилось: решили и нас об этом не спросили.
Вопрос в другом. Можно жить разными странами, но при этом дружить, тем более, что производство многих видов продукции осуществлялось с разделением труда между странами. Чтобы получить готовый продукт было задействовано множество предприятий. Россия продавала Украине дешевые нефть и газ, а Россия в результате имела от Украины дешевый металл, вагоны, удобрения, продукты. Вы это имели в виду, когда считали Украину зависимой от России? Но ведь так работает вся Европа. На заводах Германии делают оборудование, на которое потом приклепают табличку "сделано в Испании", "сделано во Франции". Даже уважаемый во всем мире Viessmann, традиционный спонсор зимних видов спорта, и тот не гнушается приклеивать свою лейбу поверх "родной" на чужое оборудование.
Не повезло Украине с правителями. Каждый последующий всё больше и больше думал о собственном кармане, чем о людях и государстве. Получая от России дешевые ресурсы и повышая личное благосостояние, распиливая и проедая социалистическое наследие, дожили до катастрофического состояния оборудования, зданий, дорог.
И что теперь? Что теперь спорить? Руководство Украины взяло курс на разрыв всех связей с Россией, а народ, как говорится безмолвствует. Молчаливое такое непротивление граждан - по сути, равносильно одобрению. Все толкования, как это хорошо и здорово полностью порвать с России, это попытки наших украинских оппонентов успокоить протесты, прежде всего, внутри самих себя.
sxn3463842200
4/14/2018, 2:08:24 PM
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:10)
(sxn3463842200 @ 13-04-2018 - 09:42)
(Semchik @ 12-04-2018 - 21:02)
1) фамильярничать можешь со своими друзяками в подъезде, а лавочке, щелкая семочки но не со мной.

2) Насчет того, что твоя РФ наследница совдепии-ты погугли немного, не все фейсбучить, мозги включать иногда надо.

И я тебе не "парень".
Обращаться ко мне надо на вы и шепотом ))))


А с головой у меня нормально. Я не хамлю, как ты.
Так обращайся к своим друзьям в песочнице, но не тут. А тут изволь придерживаться правил.
РФ - правопреемник СССР, так же как и Украина правопреемник УССР. Позиционирование себя в качестве кого либо и правопреемство это две разные вещи, от слова совсем. Ваши рассуждения о политике выглядят очень странно
Ты..... Этоо....

Извинятся думаешь или как?

Только тогда, когда ты признаешься что написал полную глупость, при том безоговорочную.
sxn3463842200
4/14/2018, 2:38:24 PM
(Semchik @ 13-04-2018 - 17:09)
(sxn3463842200 @ 13-04-2018 - 10:32)
К Вашему ведению полный титул Николая II:........................
Спасибо за просвещение.

Мало. Мало титулов. Он бы еще стал "Императором Луны, Марса, всей Солнечной системы ну и галактики"

Ото я бы понял. А так....

Грохнули вы его, или это тоже не верно, как химатака в Сирии?

Царем в нашем крае он не был.

Так что я так и недопонял.
Нам независимость надо или не надо?

Уважаемый, Вам бы лучше историю подучить, прежде чем на форумах спорить. Реальность очень далека от того, что Вы думаете.
sxn3463842200
4/14/2018, 3:14:36 PM
(seksemulo @ 13-04-2018 - 21:15)
(Semchik @ 13-04-2018 - 19:17)
Нам надо было бы стать каким-то ФО в составе РФ?.
Вы сами сделали из РФ страшилку.Были бы вы ФО в России, жили бы, как у бога за пазухой, лучше, чем сейчас живёт Россия. Обе страны жили бы лучше. И в мире было бы спокойнее. А так своей враждой ставите мир на грань мировой войны.
Я как-то разговаривал со стариком-украинцем. Он говорит:
- В Воронежской области ещё 100 лет назад говорили по-украински. Так мне их жалко!
- А что Вам жалко? У них есть язык, который они любят, у них есть родина, которую они любят. Чего им не хватает?

Тут такая фишка что при структуре экономики, доставшейся от СССР, Украина в составе РФ была бы обречена жить лучше чем Россия, взять хотя бы начало нулевых - украинская экономика росла стабильно больше 10% без всяких нефти с газом. На Украине были размещены в основном конечные звенья производственных цепочек, естественно что основная часть маржи достается именно им. Даже если и не в составе РФ, то при сохранении таких же отношений с РФ как при позднем Кучме, не шарахлось бы сейчас несколько миллионов украинцев по другим странам в поисках заработков. Европейцы, надо отдать им должное, развели украинцев как детей малых.
seksemulo
4/14/2018, 3:27:20 PM
(VSNN @ 14-04-2018 - 06:19)
Не повезло Украине с правителями. Каждый последующий всё больше и больше думал о собственном кармане, чем о людях и государстве. Получая от России дешевые ресурсы и повышая личное благосостояние, распиливая и проедая социалистическое наследие, дожили до катастрофического состояния оборудования, зданий, дорог.
И что теперь? Что теперь спорить? Руководство Украины взяло курс на разрыв всех связей с Россией, а народ, как говорится безмолвствует. Молчаливое такое непротивление граждан - по сути, равносильно одобрению. Все толкования, как это хорошо и здорово полностью порвать с России, это попытки наших украинских оппонентов успокоить протесты, прежде всего, внутри самих себя.

Всё это верно, но не это главное. Майдановская инфраструктура годами выстраивалась на американские деньги и сам майдан был профинансирован США. Украина управляется из посольства США. При этом целенаправленно, по указке из Вашингтона, разрываются жизненно важные связи с российской экономикой, и обнищание Украины при этом совершенно не беспокоит западный мир. Это показатель "любви" к Украине. Насолить России за счёт Украины. Я совершенно не представляю, чтобы Россия довела союзника до такой нищеты.
seksemulo
4/14/2018, 3:45:13 PM
(sxn3463842200 @ 14-04-2018 - 13:14)
Тут такая фишка что при структуре экономики, доставшейся от СССР, Украина в составе РФ была бы обречена жить лучше чем Россия, взять хотя бы начало нулевых - украинская экономика росла стабильно больше 10% без всяких нефти с газом. На Украине были размещены в основном конечные звенья производственных цепочек, естественно что основная часть маржи достается именно им. Даже если и не в составе РФ, то при сохранении таких же отношений с РФ как при позднем Кучме, не шарахлось бы сейчас несколько миллионов украинцев по другим странам в поисках заработков. Европейцы, надо отдать им должное, развели украинцев как детей малых.
При первом премьерстве Януковича в 2002-2004 годах экономика Украины невероятно круто устремилась вверх. Это впервые за постсоветский период существенно подняло уровень жизни на Украине. Первый майдан 2004 г. за американские деньги сумел оплевать и опустить Януковича ниже плинтуса. Когда я видел новости с майдана 2004 года, у меня волосы дыбом вставали: неужели у людей такая короткая память? Неужели люди не заступились за человека, обеспечившего им более достойную жизнь? Как дёшево купили их совесть!
В первом майдане принимал участие и мой сын. Он подробно рассказал, как замерзал на майдане, сколько и как платили. Поехал потому, что бесплатно везли в Киев за 800 километров, хотелось на халяву увидеть столицу. Я жил в Германии, и сын с гордостью сообщил о своём участии только после майдана. Узнав об этом, я назвал сына негодяем. Но он и сам потом горько пожалел.
Semchik
4/14/2018, 5:45:13 PM
(seksemulo @ 14-04-2018 - 13:45)
Первый майдан 2004 г. за американские деньги сумел оплевать и опустить Януковича ниже плинтуса. Когда я видел новости с майдана 2004 года, у меня волосы дыбом вставали: неужели у людей такая короткая память? Неужели люди не заступились за человека, обеспечившего им более достойную жизнь? Как дёшево купили их совесть!


В первом майдане принимал участие и мой сын. Он подробно рассказал, как замерзал на майдане, сколько и как платили. Поехал потому, что бесплатно везли в Киев за 800 километров, хотелось на халяву увидеть столицу. Я жил в Германии, и сын с гордостью сообщил о своём участии только после майдана. Узнав об этом, я назвал сына негодяем. Но он и сам потом горько пожалел.

200-й. Ты, вероятно забыл карусели, вбрасываение бюлетеней, иное неподобство.

Сущность это кАзлины открылась в 2014-м. Когда он удирал сломя голову от "своего народа". С наворованным добром, благодаря которому до поры-до времени живет и здраствует под ВВП.

Ты спроси даже тех своих любимых сепаров, как они относятся к этому нуворишу. Они тебе ответят.
Предложи ВВП дать ему Героя России, Ну, или Меркель пусть наградит.

Вспомнил тоже этого п...... в трауре.

При нем мы бы были действительно губерней, воевали бы в Сирии, в ЧВК этих ваших хреновых. Звонили бы по роумингу из Тернополя в Харьков, ходили бы в зиккурат на поклонение трупу.

Так что не надо о нем.

ЗЫ. Надеюсь, ты не отрекся от своего сына и он не воюет на стороне сепаров.
VSNN
4/14/2018, 6:46:01 PM
Украина не первая, и, увы, не последняя жертва цветных революций. Людям внушают, как они "плохо живут", завлекают на майданы посулами безвиза и кружевных трусов. И ведь многие страны "купились" на посулы европейских пенсий и зарплат. Если бы здравый, вроде, президент Янукович не пытался "усидеть на двух стульях", делая реверансы в сторону Евросоюза, но продолжая сотрудничество со странами бывшего СССР, майдана бы просто не было. В будущем году пройдут выборы президента Украины, а достойных кандидатов в президенты, увы так и не появилось. Значит народу под руководством Ньюпорошенко и Ньюгросманов предстоит испить горькую чашу до дна...
P.S. После Майдана от русских пользователей Интернета прозвучала фраза: - "Вы еще не раз пожалеете об участии в Майдане, и о том, что прогнали Януковича". Вот и пришло время отрезвления. Стране предстоит в этом году выплатить 5 миллиардов долларов долгов. Безусловно, деньги есть и Украина их выплатит, вот только следствием будет урезание бюджетных расходов и затягивание поясов населения. Можно бы перехватить денежек у МВФ, но только в обмен на двукратное повышение цены на газ для населения. Как говорится: приехали...
VSNN
4/14/2018, 6:56:35 PM
(Semchik @ 14-04-2018 - 15:45)
200-й. Ты, вероятно забыл карусели, вбрасываение бюлетеней, иное неподобство.

Сущность это кАзлины открылась в 2014-м. Когда он удирал сломя голову от "своего народа". С наворованным добром, благодаря которому до поры-до времени живет и здраствует под ВВП.

Ты спроси даже тех своих любимых сепаров, как они относятся к этому нуворишу. Они тебе ответят.
Предложи ВВП дать ему Героя России, Ну, или Меркель пусть наградит.

Вспомнил тоже этого п...... в трауре.

При нем мы бы были действительно губерней, воевали бы в Сирии, в ЧВК этих ваших хреновых. Звонили бы по роумингу из Тернополя в Харьков, ходили бы в зиккурат на поклонение трупу.

Так что не надо о нем.

ЗЫ. Надеюсь, ты не отрекся от своего сына и он не воюет на стороне сепаров.
Если вы такие крутые, честные и свободные, почему же экономика после изгнания Вора и Хама круто спикировала вниз? Почему за 4 года она мало того, что не поднялась с колен, но так и продолжает падение. Отмирают целые промышленные отрасли. Причем самое обидное, что многие из них уже невозможно восстановить. Ты очень живописно критикуешь предыдущую власть, а чем нынешняя лучше? Через полтора года, с тем же жаром начнешь рассказывать насколько режим Порошенко был хуже режима Януковича? 00058.gif
Anatolivi4
4/14/2018, 7:30:30 PM
(VSNN @ 14-04-2018 - 14:46)
Украина не первая, и, увы, не последняя жертва цветных революций. Людям внушают, как они "плохо живут", завлекают на майданы посулами безвиза и кружевных трусов. И ведь многие страны "купились" на посулы европейских пенсий и зарплат. Если бы здравый, вроде, президент Янукович не пытался "усидеть на двух стульях", делая реверансы в сторону Евросоюза, но продолжая сотрудничество со странами бывшего СССР, майдана бы просто не было. В будущем году пройдут выборы президента Украины, а достойных кандидатов в президенты, увы так и не появилось. Значит народу под руководством Ньюпорошенко и Ньюгросманов предстоит испить горькую чашу до дна...
P.S. После Майдана от русских пользователей Интернета прозвучала фраза: - "Вы еще не раз пожалеете об участии в Майдане, и о том, что прогнали Януковича". Вот и пришло время отрезвления. Стране предстоит в этом году выплатить 5 миллиардов долларов долгов. Безусловно, деньги есть и Украина их выплатит, вот только следствием будет урезание бюджетных расходов и затягивание поясов населения. Можно бы перехватить денежек у МВФ, но только в обмен на двукратное повышение цены на газ для населения. Как говорится: приехали...

После "здравого президента" можно не читать. Был бы он здравый и правильный президент, майдана бы не было. Янукович старался ещё при премьерстве, а став президентом, у нас жизнь началась как в России, в стране было все под сыном Януковича, продвигаться можно было только если ты состоиш в ПР и то это не давало имунитета. Страна становилась авторитарной