Зачем Украине независимость

(ардарик @ 13-01-2018 - 17:46)
Да какое там отшельничество? Они ведь в Европе. Ах да. Прошу прощения, я забыл об этом написать. Да, конечно, полумиллиардный европейский рынок намного больше российского. Это хороший журавль в небе. Только посмотрите, много ли там продаёт Румыния и Прибалтика. Икарус, некогда гордость Венгрии, давно разорился. Не вписывается их экономика в Европу. Им ещё долго не дадут попасть по мячу. Украине там тоже ничего не светит.
Украина и Россия столетиями варились в одном котле. Работают и пьют одинаково. И экономики интегрируются без малейших проблем.

(seksemulo @ 13-01-2018 - 18:01)
(ардарик @ 13-01-2018 - 17:46)
Да какое там отшельничество? Они ведь в Европе. Ах да. Прошу прощения, я забыл об этом написать. Да, конечно, полумиллиардный европейский рынок намного больше российского. Это хороший журавль в небе. Только посмотрите, много ли там продаёт Румыния и Прибалтика. Икарус, некогда гордость Венгрии, давно разорился. Не вписывается их экономика в Европу. Им ещё долго не дадут попасть по мячу. Украине там тоже ничего не светит.
Ты только им такого не скажи. Обидятся еще не дай бог. В списки занесут врагов украинского народа за оскорбление их независимости.

(ардарик @ 13-01-2018 - 18:07)
Ты только им такого не скажи. Обидятся еще не дай бог. В списки занесут врагов украинского народа за оскорбление их независимости.
Какой независимости? Украина не зависит от США и Европы? Да Украина никогда в своей истории не была такой зависимой, как сейчас.

(ардарик @ 13-01-2018 - 16:46)
Они ведь в Европе. С кружевными труселями кофей в Варшаве распивают.
Ага , кружевными труселяии на Польских рынках торгуют, а в кофейнях чашки и полы моют.

(seksemulo @ 13-01-2018 - 17:31)
(sxn_3278951818 @ 13-01-2018 - 02:36)
Мы переживаем наследие СССР, его ментальность и суть. Элиты нет, государственников тоже нет. Ничего удивительного, что топчемся на месте. Нужно время. И работать. Вам уже сказали, что вы (вернее мы, я тоже украинец) проедаем наследие СССР. Несколько дней назад закрылся КрАЗ, который снабжал большими грузовиками весь СССР.
К дискуссии нужно ещё добавить эффект большого внутреннего рынка. Он состоит в том, что большой внутренний рынок сам по себе способствует экономическому развитию. Украина с Россией - 180 миллионов населения, а не 140 российского. Следовательно, Украина с Россией жили бы лучше, чем сейчас живёт Россия. Украины это касается вдвойне - не было бы таких диких цен на газ. На Украине и на Руси средняя зарплата была бы больше 1000 $ в месяц (в России сейчас почти 1000). Ау, Анатольич и 818! Какая сейчас средняя зарплата в Украине? И какой она была при Януковиче?
Это я опять к тому, не слишком ли дорогую цену платит Украина за отшельничество с невнятными причинами.
Ну вот ты уже не в первый раз пишешь какую-то туфту. В твоей реальности уже КРаЗ закрылся... Цены на газ сам себе придумал... Среднюю зп в России поднял до почти 1000 уе....Нашу среднюю зп затронул... Про какое-то отшельничество написал. Что за бред???

(VSNN @ 13-01-2018 - 03:19)
Вы не переживаете, вы проживаете и проедаете наследие СССР не создавая ничего нового. Вы даже не в состоянии сохранить, не то что приумножить то, что создавалось вашими отцами и дедами. В головах вашего нынешнего да и прошлого руководства мысли только о собственно наживе, а ни как ни о благе нации и государства. Заокеанских режиссеров устраивает только один сценарий: стравить два соседних славянских государства на открытые военные действия. Как говорится, США ведет войну с Россией до последнего украинского солдата...
Вот РФ (простите, но слово Россия у меня вызывает непонятные ассоциации) впереди Планеты всей. Выпускает микросхемы, транзисторы, вообще микроэлектроника у ней там на высшем уровне. Кроме того, импортирует терористов (типа ЧВК "Вагнер". Странное название, кстати. Назвали бы "бандформирание терористическое имени знамого полковника КГБ".)
Насчет наследия..... Какой импорт РФ делает кроме газа и нефти?
Машины-Калины?
Смехота, однако.

А вот, к примеру
Калинами и расходитесь.

попробую за уши притащить к теме данного топа вот еще одну новость с незалежней;
Из Одессы приходят сообщения о том, что местные власти и руководство трёх крупнейших вузов, расположенных в этом городе, приняли решение о переводе студентов на «дистанционное обучение» до наступления тепла. Речь идёт о таких вузах как юридическая академия, академия пищевых технологий и Национальный университет им.Мечникова. Портал 048.ua сообщает о том, что в казне учебных заведения нет средств на погашение долгов по оплате коммунальных услуг.
https://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....872905595320056
не ну а че ...независимые же.....и это на юге, где по воле природы на отопление то нужно всего ничего по сравнению с тем же питером...верной дорогой идете товарищи!!!! слава Украине

А вот давайте предположим , что Украина пошла по Казахстанскому пути. Политическая независимость+Экономическое сотрудничество в рамках СНГ.
И что бы было на Украине:
- Промышленность заявлена заказами.
- Порты товарами и контейнерами
- Газ в Европу только через Украину.
- Впрочем так же как и Шелковый путь.
- Антонов ,МоторСич, Николаевские верфи, Южное едва успевают делать продукцию.
- С/х стабильно , практически уже на корню сдаёт продукт потребителю.
..........
Вот ведь блин - идеальное государство!

Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали.

(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали.
ага! с голой жопой но в Европу...ну-ну
счастливого пути

(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали.
Вот чем я тебя или ты меня напрячь можешь? Ни механизмов, ни чего бы то ни было для этого нет сейчас. И обоюдного личное желание на "старости" лет отсутствует. Уехать - НЕ ПРОБЛЕМА в самом деле.. Дело в другом. Когда за полтос в жизни (единственной, между прочим, другой не будет) у человека.. Я совершенно искренне говорю.. Что тобой в эти годы ТВОЕЙ жизни двигало? ЖЕЛАНИЕ уехать? А куда ты пытаешься свои успехи, открытия, чувства деть? Нам же и по 15, 20 было когда-то...За ради чего ты выкидываешь добровольно часть своей жизни? Я просто понять хочу. Пойми, в ДЕРЬМЕ вообще ничего не бывает. И жизни тоже.

(ДолгоОзёров @ 13-01-2018 - 19:05)
А вот давайте предположим , что Украина пошла по Казахстанскому пути. Политическая независимость+Экономическое сотрудничество в рамках СНГ.
И что бы было на Украине:
- Промышленность заявлена заказами.
- Порты товарами и контейнерами
- Газ в Европу только через Украину.
- Впрочем так же как и Шелковый путь.
- Антонов ,МоторСич, Николаевские верфи, Южное едва успевают делать продукцию.
- С/х стабильно , практически уже на корню сдаёт продукт потребителю.
..........
Вот ведь блин - идеальное государство!
Только доверия к Украине больше не будет. Ибо Украина в любой момент подставит, даже себе в убыток.

(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали. Совдепии давно уже нет и не будет никогда.
И от меня ты никуда не уехал. Я такой же украинец, как ты.

(seksemulo @ 13-01-2018 - 19:06)
(ДолгоОзёров @ 13-01-2018 - 19:05)
А вот давайте предположим , что Украина пошла по Казахстанскому пути. Политическая независимость+Экономическое сотрудничество в рамках СНГ.
И что бы было на Украине:
- Промышленность заявлена заказами.
- Порты товарами и контейнерами
- Газ в Европу только через Украину.
- Впрочем так же как и Шелковый путь.
- Антонов ,МоторСич, Николаевские верфи, Южное едва успевают делать продукцию.
- С/х стабильно , практически уже на корню сдаёт продукт потребителю.
..........
Вот ведь блин - идеальное государство! Только доверия к Украине больше не будет. Ибо Украина в любой момент подставит, даже себе в убыток.
Конечно этого уже никогда не будет.
Одним словом Утопия. А стала потопия.
И ведь что характерно , никто ни на востоке н на западе не знает что теперь с Украиной делать. Тем более что Западу оно " западло" , а у России своих проблем хватает.

(seksemulo @ 13-01-2018 - 18:17)
(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали. Совдепии давно уже нет и не будет никогда.
И от меня ты никуда не уехал. Я такой же украинец, как ты.
Если хочешь чтоб тебя считали украинцем повесь флаг украинский на аватарку. Чужой флаг носить нельзя, уж лучше обще без флага.

(Anatolivi4 @ 13-01-2018 - 21:53)
(seksemulo @ 13-01-2018 - 18:17)
(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали. Совдепии давно уже нет и не будет никогда.
И от меня ты никуда не уехал. Я такой же украинец, как ты. Если хочешь чтоб тебя считали украинцем повесь флаг украинский на аватарку. Чужой флаг носить нельзя, уж лучше обще без флага.
А разве национальность определяется тем какой флаг ты носишь? Я вообще то думал это прежде всего определяется самим духом человека. Его ментальностью. А то много нашего славянского народа давно живет за границей.

(ардарик @ 13-01-2018 - 20:01)
(Anatolivi4 @ 13-01-2018 - 21:53)
(seksemulo @ 13-01-2018 - 18:17)
Совдепии давно уже нет и не будет никогда.
И от меня ты никуда не уехал. Я такой же украинец, как ты. Если хочешь чтоб тебя считали украинцем повесь флаг украинский на аватарку. Чужой флаг носить нельзя, уж лучше обще без флага. А разве национальность определяется тем какой флаг ты носишь? Я вообще то думал это прежде всего определяется самим духом человека. Его ментальностью. А то много нашего славянского народа давно живет за границей.
Не знаю откуда у меня такое, но мне кажется мужчина который служил в армии, никогда не нацепит на себя флаг другой страны. Тем более если этот флаг служит опознавательным знаком.
Вот ты бы чувствовал себя уютно в удобной спецовке но с нашивкой флагом другой страны?

(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали.
Да никуда вы не уехали. Топчитесь на месте, изображая развитие, чтобы вам МВФ денег подкинул.
Вот в сентябре Украина разместила еврооблигаций на $3млрд на 15 лет. Говоря по простому, взяла в долг, что бы с текущими долгами расплачиваться. Но на каких условиях? Под 7,375% годовых. Под меньшие проценты покупать отказываются, уж очень ненадежный заемщик!А это значит, что за 15 лет, с учетом процентов, придется отдать вдвое больше, чем заняли. Это уже развитием наоборот называется. По другому - деградация.
P.S. Никто вас никуда не зовет и совдепию не предлагает. Вас призывают к дружбе и взаимовыгодному сотрудничеству. Так живут люди во всем мире. Но. Вы придумали себе агрессора, сами себе запретили продавать высокотехнологичную продукцию. Теперь все это будут производить другие люди и в другом месте. А вам искренне желаю найти нового покупателя на свою весьма специфическую продукцию.

(Semchik @ 13-01-2018 - 19:27)
Я так понял, что Украину тут напрягают в это дерьмо, типа новой совдепии.
Живите там себе сами. Мы от вас уехали.
То, что у вас гордыня выше крыши, мы знаем, Вы ничего нового не сказали. Топик о том, что вы получили взамен 5/6 от уровня жизни, которые вы потеряли.

Да нет. Фраза мы впереди планеты всей ваша. Так что гордится есть чем