Зачем Украине Донбасс

Anatolivi4
5/29/2016, 12:25:52 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:13)
Тебе может и до лампочки сидя в Киеве а тут каждый день гибнут люди ! За вчерашний день кстати по одним данным 7 по другим 11 человек из ВСУ полегло
Хотя для сорока миллионной страны это конечно ерунда
Можно дуть на угли - подумаешь сдохнет еще несколько тыщ - делов
Я про то что Донбасс вот уже третий годплошел и не спешит вставать и вместе прогонять хунту, так что смешно звучат ваши какие то искры угрозы и опасности для наших ВСУ.

Что касается погибших за день, то у нас тоже стали больше говорить про убитых за день ополченцев, когда про наших говорят что максимум 1 погиб а то и без потерь. Такое впечатление что у нас с вами одни и те же пиарщики войны

Ну мы ушли от темы ! Нафига Украине убыточный и дотационный регион ? Ради чего столько крови лить если это гиря на ногах которая утянет на дно всю страну ? Или не жалко потому что это чужая кровь ?

Ты лучше скажи зачем Украине отдавать Донбасс, а главное как это можно сделать без войны, отдать.... и потом вы же хитрые вы хотите всю донецкую обл. а кто вам без боя отдаст свое ?
horvat
5/29/2016, 12:34:15 AM
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 22:25)
Ты лучше скажи зачем Украине отдавать Донбасс, а главное как это можно сделать без войны, отдать.... и потом вы же хитрые вы хотите всю донецкую обл. а кто вам без боя отдаст свое ?
Проклятые комуняки вам без боя свое отдали ! Ленин Донбасс , Сталин западные области , Хрущев крым
Если Донбасс ваш то наше тогда где ? Тех кто здесь живет
Я не сторонник ДНР я против войны
Сколько можно ? Вам что Дончан которые два года под обстрелами совсем не жаль ?
И если войну нужно прекратить то почему бы не отдать регион ? Тем более что он убыточный и дотационный
horvat
5/29/2016, 12:37:10 AM
(Excelsis @ 28.05.2016 - время: 22:25)
Если оне отпустят Донбасс то все остальные регионы побегут роняя тапки от Киева

Смотришь как сейчас относятся к Донецким по всей стране - шипят что мы сепаратисты и виноваты в войне и понимаешь что не побегут ! Людей уже воспитали и обьяснили им политику партии
Хорхе Топор
5/29/2016, 12:40:15 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 21:37)
Смотришь как сейчас относятся к Донецким по всей стране - шипят что мы сепаратисты и виноваты в войне и понимаешь что не побегут ! Людей уже воспитали и обьяснили им политику партии

Еще как побегут
Anatolivi4
5/29/2016, 12:44:03 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:34)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 22:25)
Ты лучше скажи зачем Украине отдавать Донбасс, а главное как это можно сделать без войны, отдать.... и потом вы же хитрые вы хотите всю донецкую обл. а кто вам без боя отдаст свое ?
Проклятые комуняки вам без боя свое отдали ! Ленин Донбасс , Сталин западные области , Хрущев крым
Если Донбасс ваш то наше тогда где ? Тех кто здесь живет
Я не сторонник ДНР я против войны
+ к проклятым коммунякам. Ваше это все наше, все что у нас есть. Вместе мы едины и все ваше это в пределах границ Украины

Сколько можно ? Вам что Дончан которые два года под обстрелами совсем не жаль ?
И если войну нужно прекратить то почему бы не отдать регион ? Тем более что он убыточный и дотационный

А почему бы вам не закончить войну вернувшись в Украину?
Вопросов много ответ один- нет возможности отдать Донбасс, его можно только потерять с помощью войны. Хотите отделится-воюйте, хотите мира оставайтесь в Украине или лучше воюйте
Хорхе Топор
5/29/2016, 12:44:53 AM
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 21:07)
В Минске вроде сказано про контроль границ нашими ВСУ.

Какую границу ? У Украины нет границы, сначала демаркация, потом граница
Anatolivi4
5/29/2016, 12:48:04 AM
(Excelsis @ 28.05.2016 - время: 22:44)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 21:07)
В Минске вроде сказано про контроль границ нашими ВСУ.
Какую границу ? У Украины нет границы, сначала демаркация, потом граница

Ты же вроде завтра собирался болтать с Путиным?
horvat
5/29/2016, 12:57:23 AM
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 22:44)
А почему бы вам не закончить войну вернувшись в Украину?
Вопросов много ответ один- нет возможности отдать Донбасс, его можно только потерять с помощью войны. Хотите отделится-воюйте, хотите мира оставайтесь в Украине или лучше воюйте
Кому это нам ? Я не воюю а перед компом сижу и с тобой трындю
Вам же рассказывают что тут регулярные соединения воюют армии РФ ? или все таки не Росияне Определитесь там уже что это окупация или гражданская война
А то одни нас окупировали а свои нас за это бомбят
Anatolivi4
5/29/2016, 1:08:19 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:57)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 22:44)
А почему бы вам не закончить войну вернувшись в Украину?
Вопросов много ответ один- нет возможности отдать Донбасс, его можно только потерять с помощью войны. Хотите отделится-воюйте, хотите мира оставайтесь в Украине или лучше воюйте
Кому это нам ? Я не воюю а перед компом сижу и с тобой трындю
Вам же рассказывают что тут регулярные соединения воюют армии РФ ? или все таки не Росияне Определитесь там уже что это окупация или гражданская война
А то одни нас окупировали а свои нас за это бомбят

Говоря вам я не тебя лично имею виду, а тех кто в ДНР.
Нам уже все равно кто у вас там воду мутит, не интересно и потом какая разница? Нам кстати сообщают, что вы тоже бомбите нашу сторону. Вы уж определитесь вы тактично ВСУ уничтожаете или Донбасс освобождаете от хунты
horvat
5/29/2016, 1:15:32 AM
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 23:08)
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:57)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 22:44)
А почему бы вам не закончить войну вернувшись в Украину?
Вопросов много ответ один- нет возможности отдать Донбасс, его можно только потерять с помощью войны. Хотите отделится-воюйте, хотите мира оставайтесь в Украине или лучше воюйте
Кому это нам ? Я не воюю а перед компом сижу и с тобой трындю
Вам же рассказывают что тут регулярные соединения воюют армии РФ ? или все таки не Росияне Определитесь там уже что это окупация или гражданская война
А то одни нас окупировали а свои нас за это бомбят
Говоря вам я не тебя лично имею виду, а тех кто в ДНР.
Нам уже все равно кто у вас там воду мутит, не интересно и потом какая разница? Нам кстати сообщают, что вы тоже бомбите нашу сторону. Вы уж определитесь вы тактично ВСУ уничтожаете или Донбасс освобождаете от хунты

Я этих дебилов не понимаю - для меня без разницы что они бомбят Авдеевку или Донецк ! Уроды что там что там
kimomsk
5/29/2016, 1:21:18 AM
(Excelsis @ 28.05.2016 - время: 22:25)
Если оне отпустят Донбасс то все остальные регионы побегут роняя тапки от Киева

Все-таки побегут (как-то подpазумевает бег в одном напpавлении в том числе) или pазбегутся, что уже недвумысленно звучит (разбежаться в pазные стороны только можно)
Anatolivi4
5/29/2016, 1:23:13 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 23:15)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 23:08)
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:57)
Кому это нам ? Я не воюю а перед компом сижу и с тобой трындю
Вам же рассказывают что тут регулярные соединения воюют армии РФ ? или все таки не Росияне Определитесь там уже что это окупация или гражданская война
А то одни нас окупировали а свои нас за это бомбят
Говоря вам я не тебя лично имею виду, а тех кто в ДНР.
Нам уже все равно кто у вас там воду мутит, не интересно и потом какая разница? Нам кстати сообщают, что вы тоже бомбите нашу сторону. Вы уж определитесь вы тактично ВСУ уничтожаете или Донбасс освобождаете от хунты
Я этих дебилов не понимаю - для меня без разницы что они бомбят Авдеевку или Донецк ! Уроды что там что там

Сколько ж это будет продолжаться? Какой то тупой сон, кажется. Казалось Такое могло быть где угодно в Чечне, в Ираке, в Афганистане, но не как не в Украине. Я считал Украину самой стабильной в плане мира страна. Хотя после Грузии надо было менять мнение
Anatolivi4
5/29/2016, 1:28:54 AM
Президент РФ также заявил, что стрельба в оккупированной части Донбасса не прекратится до тех пор, пока не будут внесены изменения в конституцию Украины по части децентрализации для проведения выборов в ОРДЛО.

"Нельзя откладывать эти решения под предлогом того, что "в зоне разграничения кто-то в кого-то стреляет. Если нет желания проводить политические преобразования, то всегда найдется тот, кто стрельнет, и этот процесс может происходить бесконечно", - заявил он.
(с)
Путин - Украине: Не выполняете требования - кто-то будет стрелять
horvat
5/29/2016, 1:49:26 AM
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 23:28)
Президент РФ также заявил, что стрельба в оккупированной части Донбасса не прекратится до тех пор, пока не будут внесены изменения в конституцию Украины по части децентрализации для проведения выборов в ОРДЛО.

"Нельзя откладывать эти решения под предлогом того, что "в зоне разграничения кто-то в кого-то стреляет. Если нет желания проводить политические преобразования, то всегда найдется тот, кто стрельнет, и этот процесс может происходить бесконечно", - заявил он.
(с)Путин - Украине: Не выполняете требования - кто-то будет стрелять

А что такого ? Озвучил то что и так все знают ! Без амнистии и Конституционной реформы многие здешние боевики будут стрелять до конца - бежать то им некуда ! Они ведь не Януковичи
Anatolivi4
5/29/2016, 1:54:07 AM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 23:49)
(Anatolivi4 @ 28.05.2016 - время: 23:28)
Президент РФ также заявил, что стрельба в оккупированной части Донбасса не прекратится до тех пор, пока не будут внесены изменения в конституцию Украины по части децентрализации для проведения выборов в ОРДЛО.

"Нельзя откладывать эти решения под предлогом того, что "в зоне разграничения кто-то в кого-то стреляет. Если нет желания проводить политические преобразования, то всегда найдется тот, кто стрельнет, и этот процесс может происходить бесконечно", - заявил он.
(с)Путин - Украине: Не выполняете требования - кто-то будет стрелять
А что такого ? Озвучил то что и так все знают ! Без амнистии и Конституционной реформы многие здешние боевики будут стрелять до конца - бежать то им некуда ! Они ведь не Януковичи

Ну у нас это так преподнесли что Путин решает когда стрелять когда молчать.
Да там в еще говорится что Путин сказал-

"Что касается Крыма, то вопрос, мы считаем, закрыт окончательно", - заявил он.
Психиатр
5/29/2016, 5:32:37 AM
У меня, как у психиатра, серьезные подозрения, что в парламенте Украины очень многие страдают паралогичностью мышления...
Донбасс - убыточный, дотационный, но мы его не отдадим!
Донбасс - наша земля! Но пенсии мы там платить не будем!
На Донбассе - граждане Украины, но въезд оттуда по пропускам!
Донбасс - часть Украины, но установлены КПП, там расположены пограничники и таможня.
Обследовать бы надо....
horvat
5/29/2016, 12:15:27 PM
Мужик озвучил мою точку зрения


VSNN
5/29/2016, 6:37:02 PM
А вот и перемога!
Придется снимать блокаду с Донбасса, — замминистра Украины
Замминистра по вопросам оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука заявил, что властям придется постепенно снимать экономическую блокаду с Донбасса.
Об этом бывший губернатор Луганской области заявил в интервью «Зеркалу недели».
«Мы сейчас продолжаем заводить на ту территорию гривну, выплачивая зарплаты людям, которые работают на украинских предприятиях. Эти деньги тратятся на повседневные нужды и товары российского производителя. Получается, что мы своими деньгами субсидируем предприятия страны-агрессора.
Теперь же, говоря о реинтеграции, нам придется постепенно открывать торговые шлюзы и снимать блокаду, а также дополнительно бороться и с рублем, и с российскими производителями», — сказал он.
Замминистра отметил, что решение о блокаде Донбасса было справедливым на краткосрочном этапе, но превратилось в «глупость и недальновидность» в перспективе.
«Разум так и не возобладал. Эмоции растерянного государства, не трансформировавшиеся в долгосрочную стратегию, если кому и сослужили службу, то врагу — России, которая зашла на оккупированные территории рублем и товаром. А также нашему родному коррупционеру и контрабандисту, оперативно усевшемуся на потоки и схемы блокпостов и бюджета.
Напомним, в начале мая Тука уже допускал возобновление торговли с Донбассом, что, по его словам, является шагом к «деоккупации».
VSNN
5/29/2016, 7:26:28 PM
(horvat @ 28.05.2016 - время: 22:34)
Сколько можно ? Вам что Дончан которые два года под обстрелами совсем не жаль ?
И если войну нужно прекратить то почему бы не отдать регион ? Тем более что он убыточный и дотационный

Захарченко потребовал от Порошенко передать ДНР всю Донецкую область
Эксперты считают, что лидеру ополченцев пора встретиться с президентом Украины
В субботу Захарченко заявил, что его самопровозглашенная республика не будет проводить местные выборы по украинским законам. По его словам, Донецк не будет «плясать под дудку» Киева и не прогнется под санкциями Евросоюза. «Выборы будут по нашему сценарию», — заключил лидер ополченцев. В подтверждение своих намерений этой осенью ДНР проведет праймериз, в которых не смогут принять участие украинские партии. При этом Захарченко подчеркивает, что после непосредственного избрания местных властей Донецк завершит формирование независимого государства (по словам полпреда ДНР в Минске Дениса Пушилина, выборов может не быть ни в этом, ни в следующем году).

Захарченко считает, что Киев все еще может удержать ДНР в составе единой Украины. Для этого он должен наделить Донецк правом самостоятельно обеспечивать собственную оборону, в том числе контроль над границей, решать вопросы внешней и внутренней политики, образования, а также экономики, включая сбор налогов. «Дело за малым — заставить Киев согласиться на все это и увести свои войска со всей территории Донецкой области», — сказал Захарченко 25 мая.

В свою очередь Порошенко считает, что пока в Донецке находятся «оккупационные войска», никаких выборов в ДНР не будет. Также на территории самопровозглашенной республики должна быть размещена полицейская миссия ОБСЕ, которая займется обеспечением порядка во время избирательного процесса. «Ничего другого не будет, я на этом настаиваю», — заявил Порошенко.
скрытый текст
Из позиций киевского и донецкого лидеров можно сделать два вывода.

Во-первых, много раз говорилось о том, что никаких оккупантов и террористов на Донбассе нет, и Киев должен вести прямой диалог с сепаратистами. Для этого были начаты Минские переговоры и подписаны соответствующие соглашения, в которых нет ни единого слова о полицейской миссии или других миротворцах.

Во-вторых, в тех же соглашениях ясно написано, что местные выборы на территории ДНР и ЛНР должны состояться по украинским законам, хотя и согласованным с самопровозглашенными республиками. Там же сказано, что контроль за российско-украинской границей должен быть возвращен Киеву.

В связи с этим «МК» решил выяснить у экспертов, что нужно для продолжения переговорного процесса, а не его имитации.

Константин БОНДАРЕНКО, глава фонда «Украинская политика»:

— Обе стороны выдвигают новые условия, которые не согласуются с Минским процессом. Они осознанно завышают планку, так как понимают, что никто из них не способен выполнить подписанные договоренности. К заявлениям Порошенко и Захарченко не стоит относиться серьезно, так как Донецк и Киев работают на заморозку переговоров. Но каждый день будет приносить все новые жертвы, в которых будут виновны как Киев, так и самопровозглашенные республики. Разрешить конфликт может только личная встреча Порошенко, Захарченко и главы ЛНР Игоря Плотницкого, в ходе которой они окончательно должны решить, как выполнять данные в Минске обещания. Но пока на пути президента Украины стоят «партия войны» и СМИ, эксплуатирующие ура-патриотическую риторику, а лидерам ДНР и ЛНР выгодно затягивать переговоры, так как в случае выполнения Минских соглашений они лишатся своего положения.

Денис ДЕНИСОВ, глава украинского филиала Института стран СНГ:

— Если сравнить социологию по Донецку и Львову, то мы увидим, что мировоззренческие различия жителей этих городов, может быть, еще больше, чем у армян и азербайджанцев в нагорно-карабахском конфликте. Но чтобы уменьшить количество жертв, в рамках Минских соглашений стороны должны идти на компромисс. Политические элиты ДНР и Киева должны понять, что альтернативы этому нет. Но на осознание могут уйти долгие годы, поэтому сейчас нужно думать о том, как обеспечить безопасность в прифронтовой зоне. Отличным решением было бы направить полномочных наблюдателей США и Евросоюза на украинские позиции, чтобы те зафиксировали отвод тяжелого вооружения и постоянно следили за его пребыванием в местах хранения. Если это будет сделано, то Москва наверняка с той же целью надавит на Донецк. При этом международные наблюдатели должны проводить экспертизу по каждому нарушению перемирия, выявлять и наказывать виновных.
horvat
5/29/2016, 8:12:09 PM
(VSNN @ 29.05.2016 - время: 17:26)
В субботу Захарченко заявил, что его самопровозглашенная республика не будет проводить местные выборы по украинским законам. По его словам, Донецк не будет «плясать под дудку» Киева и не прогнется под санкциями Евросоюза. «Выборы будут по нашему сценарию», — заключил лидер ополченцев.
Ну ты же понимаешь что Захарченко никто и не может решать подобные вопросы
Тем более подставлять Москву под новые санкции
Если он все это мелет от себя то он камикадзе и его уберут
Но скорее всего он говорит то что ему говорят говорить
Похоже Москва ведет двойную игру
Вообщем ясно одно Минский формат не работает и нам еще долго здесь мирной жизни не видать