За гранью

dva60
1/20/2012, 4:50:00 AM
(corwinnt @ 20.01.2012 - время: 00:39) Не знаю, может просто не на те эпизоды нарывался, но осталась чёткая установка, что не моё это... Хотя...

Биотехнологии, параллельные вселенные, мутанты, перемещения во времени, Безумный (но гениальный) Профессор, экпериментирующий с ЛСД и рок-музыкой.
Я смотрю с большим интересом
Carnyx
1/20/2012, 5:09:26 AM
интересно ав чем разница между сказкой и фантастикой?
corwinnt
1/20/2012, 4:53:43 PM
(Carnyx @ 20.01.2012 - время: 01:09) интересно ав чем разница между сказкой и фантастикой?
Не претендую на истину, но сказка не пытается "выглядеть настоящей". Её мир - условен по определению. Даже в фентези, которое часто называют современной сказкой, больше внимания уделяется логичности происходящего.

Если в сказке говорящий путеводный клубочек не требует дополнительных обоснований, то в фентези (и уж тем более в НФ) он потребует длительной вводной по поводу Безымянных Древних, которые Великими Заклинаниями умели записывать Знания-О-Путях на нить, свитую из Эоэлльского сорта льна, который весь был сожжён во время Второй Великой Войны с Фиолетово-чёрными орками вместе с самим островом Эоэллия dwarf.gif
Carnyx
1/21/2012, 8:14:20 AM
(corwinnt @ 20.01.2012 - время: 12:53) (Carnyx @ 20.01.2012 - время: 01:09) интересно ав чем разница между сказкой и фантастикой?
Не претендую на истину, но сказка не пытается "выглядеть настоящей". Её мир - условен по определению. Даже в фентези, которое часто называют современной сказкой, больше внимания уделяется логичности происходящего.

Если в сказке говорящий путеводный клубочек не требует дополнительных обоснований, то в фентези (и уж тем более в НФ) он потребует длительной вводной по поводу Безымянных Древних, которые Великими Заклинаниями умели записывать Знания-О-Путях на нить, свитую из Эоэлльского сорта льна, который весь был сожжён во время Второй Великой Войны с Фиолетово-чёрными орками вместе с самим островом Эоэллия dwarf.gif
хм.. гораздо более логичнпредположить, что выданный клубок не есть маде ин далекой загробной стране, а результат деятельности бабы яги его выдавшей...
quatroporte
1/21/2012, 3:33:14 PM
по сабжу - киберпанк, соотв. Гибсон и т.д.

(ага, лелею мечту стать продолжателем традиций :) )
corwinnt
1/21/2012, 4:29:38 PM
(Carnyx @ 21.01.2012 - время: 04:14) гораздо более логичнпредположить, что выданный клубок не есть маде ин далекой загробной стране, а результат деятельности бабы яги его выдавшей...
Это - само собой. Я просто не стал дописывать "вторую главу". В фентези эта самая Баба Яга окажется или Последней-из-Жриц-Древних или в детстве-юности повстречала истекающего кровью Великого колдуна (или нерадивого ученика чародея - зависит от сюжета), который перед смертью и передал ей крупинку Великих Знаний, вдохнув напоследок дух своего верного пернатого спутника в её избушку 00043.gif

А если Баба Яга и избушка просто так, безо всяких объяснений, существуют в обычнейшем лесу - то это уже сказка.
Carnyx
1/21/2012, 5:05:04 PM
(corwinnt @ 21.01.2012 - время: 12:29) А если Баба Яга и избушка просто так, безо всяких объяснений, существуют в обычнейшем лесу - то это уже сказка.
у меня есть книжка в которой один местный житель в обычном крымском лесу бандитов гонял а ему сверестественные существа помогали это сказка или фэнтези или фантастика?
Camalleri
1/21/2012, 5:21:50 PM



Продолжаю изучать фильмы на тему экзорцизма и т.п. 00062.gif
corwinnt
1/21/2012, 6:43:18 PM
(Carnyx @ 21.01.2012 - время: 13:05) местный житель в обычном крымском лесу бандитов гонял а ему сверестественные существа помогали
Умеете Вы, батенька, простым вопросом в ступор вогнать... Этот сюжет в любом жанре изложить можно, включая реалистичную комедию.

Вот другой сюжет: "Мужчина влюбился в девушку, но её отец против". Это что, "Ромео и Джульетта", "Сватання на Гончарiвцi" или "Аэлита"? 00064.gif
Carnyx
1/21/2012, 9:50:51 PM
(corwinnt @ 21.01.2012 - время: 14:43) (Carnyx @ 21.01.2012 - время: 13:05) местный житель в обычном крымском лесу бандитов гонял а ему сверестественные существа помогали
Умеете Вы, батенька, простым вопросом в ступор вогнать... Этот сюжет в любом жанре изложить можно, включая реалистичную комедию.

Вот другой сюжет: "Мужчина влюбился в девушку, но её отец против". Это что, "Ромео и Джульетта", "Сватання на Гончарiвцi" или "Аэлита"? 00064.gif
ну ут все просто если все умерли - ромео и дульетта, если на марсе то аэлита, остальное свадьба в кацапетовке, да и большая часть сказок да и фентези о любви, так что аналогия не прошла. Гамлет - сказка или фэнтези?
dva60
1/22/2012, 1:43:15 AM
(quatroporte @ 21.01.2012 - время: 11:33) по сабжу - киберпанк, соотв. Гибсон и т.д.

А кого еще, окромя Уильяма нашего, Гибсона ("Джонни-Мнемоник", согласен, это форевер)?
quatroporte
1/22/2012, 2:59:52 AM
(dva60 @ 21.01.2012 - время: 21:43) (quatroporte @ 21.01.2012 - время: 11:33) по сабжу - киберпанк, соотв. Гибсон и т.д.

А кого еще, окромя Уильяма нашего, Гибсона ("Джонни-Мнемоник", согласен, это форевер)?
не, скорее - трилогия Муравейника форевер (и особенно сам Нейромант)

именно из киберпанка покамест больше никого внушительно назвать язык не поднимается... а так, из фантастики вообще - оч. впечатлил Филип Дик... местами картины совершенно нетипичной для фантастики натуралистичности, я бы сказал (дада, "Бегущий по лезвию" и пр.)
dva60
1/22/2012, 3:18:30 AM
(quatroporte @ 21.01.2012 - время: 22:59) не, скорее - трилогия Муравейника форевер (и особенно сам Нейромант)



Согласен на 100%. Просто "Джонни" я прочитал в году 1992, гораздо раньше собственно "Муравейника", и, естественно, был очень сильно впечатлен. Считают, что "Джонни" является произведением, "идеологически" входящим в "Муравейник"

оч. впечатлил Филип Дик...местами картины совершенно нетипичной для фантастики натуралистичности

Вообще-то, Дика считают одним из предтеч киберпанка, а насчет натуралистичности... "Звездный десант", который критики громили за сцены насилия мерзких жуков над землянами (и наоборот) снят по Ф.Дику
quatroporte
1/22/2012, 3:40:05 AM
(dva60 @ 21.01.2012 - время: 23:18)Вообще-то, Дика считают одним из предтеч киберпанка, а насчет натуралистичности... "Звездный десант", который критики громили за сцены насилия мерзких жуков над землянами (и наоборот) снят по Ф.Дику
вообще-то "Звездный десант" сняли по Хайнлайну 00064.gif

Но я не о той натуралистичности, где кровькишкираспидарасило, а о той - когда читаешь в полудохлом состоянии ума, души и тела описание визави с девушкой-андроидом... и, млять, проникает и встает - практически без единой порноподробности!.. 00003.gif

А к этому на фоне довольно специфически-отстраненного общего текста еще надо иметь талант подвести читателя, да
dva60
1/22/2012, 4:01:40 AM
(quatroporte @ 21.01.2012 - время: 23:40) вообще-то "Звездный десант" сняли по Хайнлайну 00064.gif

Уппс. Вы правы.
Погружение в "Ересь Хоруса" затуманило разум
corwinnt
1/26/2012, 7:47:34 AM
(Carnyx @ 21.01.2012 - время: 17:50)если все умерли - ромео и дульетта, если на марсе то аэлита, остальное свадьба в кацапетовке
Глупая мысль в голову пришла... Если кто-нить займётся, можно нехилый конкурс на литературном организовать... Или топик по типу игры (заглохшей) на фотофоруме, когда требовалось угадать, что именно изображено на снимке... Взять известный всем кусок классического сюжета и изложить его в разных жанрах - попробуй, угадай, что было первоисточником. Например...

Эпическое фэнтэзи
...Последний-из-Древних сжимал край базальтовой скамьи, будто стараясь ладонью раскрошить отполированный задами сотен его предшественников камень. Слава Богам, что его не видят ученики, они не должны видеть слёз старейшины. Последний артефакт, последняя надежда на возрождение Эры Пернатых Драконов, - всё обращёно в осколки! И кем? Жалким призраком, вызванном его же магией в те годы, когда он был силён, оба Солнца светили ярче, а в небе вольно парили стаи священных Драконов... А теперь из всех пернатых полчищ осталась только одна самка, доверчиво прижавшаяся шершавым гребнем к его ноге... Что можешь сказать ты мне, Последняя? Старейшина взглянул в прикрытые перламутровой плёнкой глаза Матери Драконов и, сам не веря в это, увидел в них надежду на Возрождение...

Соцреалистическая НФ
...Прочнисты и технологи браковали уже пятый вариант третьей ступени. Хоть плачь. Вот поэтому Старыгин и сидел на подоконнике в "курилке" на лестничной площадке боковой лестницы, вместо того, чтобы стоять за кульманом или выбивать у завлаба машинное время на второй ЕС-1045. Потому как безнадёга. При входе в атмосферу Венеры, то, что должна была нести в себе третья ступень, неминуемо должно было буквально разбиться о плотную атмосферу. Из-за совсем небольшого перегруза в виде отсека с подопытными белыми мышами и системой их жизнеобеспечения.

"Шеф голову оторвёт", - тоскливо подумал Старыгин, рефлекторно туша четвёртый окурок "Родопи" в банке из-под рижских шпрот. И, самое противное, виноват ведь он. Он, а не мыши. Ионная прямоточка позволит "Венере-523" набрать скорость и затормозить, кристамулитовый щит выдержит температуру торможения в атмосфере. И только несущий каркас третьей ступени сомнёт он нагрузки. А усиливать его нельзя = это уменьшит объём полезной нагрузки, не даст долететь до Венеры тем самым мышам, чтоб они издохли!

- Всё куришь, Ваня? Курение медленная смерть, - словно сквозь слой асбестовой ваты донёсся до него голос лаборантки Курочкиной из биологического сектора.

- А я и не тороплюсь, - автоматически ответил он, безразлично подняв глаза на её стройную фигурку в застиранном халатике... Эх, если б не третья ступень, он бы отдал должное этим формам...

И вдруг он ясно понял, какую форму должны иметь шпангоуты третьей ступени. Ведь там тоже два полусферических контейнера! И, не обращая внимания на удивлённый голос девушки он сиганул с подоконника и бросился к кульману. "Венера-523" доставит мышей!

Дальнекосмическая инопланетная НФ
...Роангх-Эгхр в отчаянии сжимал третьим и седьмым щупальцами осколок скорлупы. Его раса обречена. Планету заполонят эти мелкие твари - иххги, разума которых едва хватает на добыть себе пропитание. Он боялся встретиться взглядом с замершей поодаль женой. Их наследник, который мог стать надеждой целого вида, погиб, ещё не родившись. Проклятые иххги, ради забавы уничтожить яйцо, из которого вылупился бы то, чей разум способен изменять саму Природу! Но что теперь? Иххги забились в норы, поджав оба хвоста, а семье Роангх-Эгхра теперь ждать ещё три неполных Малых Цикла до следующего почкования...


Ы? Опознаете первоисточник, на основании которого я склепал этот бред? Все ведь это читали! 00064.gif
dva60
1/27/2012, 8:53:14 PM
Мысль как раз очень хорошая. Боюсь, только, чья идея, тому и реализовать 00064.gif
corwinnt
1/27/2012, 10:22:19 PM
(dva60 @ 27.01.2012 - время: 16:53)чья идея, тому и реализовать  00064.gif
Конкурс - лениво. А тему в болталке организовать можно, только... Сначала пусть кто-то отгадает первоисточник того, что выше и сам что-то подобное напишет. А то получится, что "сам пошутил, сам посмеялся"...
Oceanair
1/27/2012, 10:45:58 PM
Фантастику люблю очень. Сейчас заканчиваю чтение цикла "Технотьма" (Левицкий и Бобл). Не скажу, что это что-то уж очень, но как отдыхающее чтиво вполне прилично. На очереди земляк Владимир Васильев. Прочёл его "Антарктиду он-лайн" с удовольствием. И не только потому, что герои книги мои друзья и знакомые в реальной жизни. Пишет легко, читается интересно. Для любителей "нефилософской" фантастики (кто ещё с ним не знаком) автор очень неплохой. Рекомендую.
Самое любимое в жанре - дальний космос и его обитатели.
dva60
1/28/2012, 10:42:00 PM
corwinnt'y
Давно хотел спросить. Вам попадались сиквелы Амберского цикла ?