За что я ненавижу СССР?

Вот же ж!
Ладно, все уже быльем поросло, будем считать, что закрыли вопрос.
Всем всяческих благ.

СССР мне дал все, что должна была дать страна - воспитание, образование, жилье, работу...
Незалежна Украина не дала мне ни-че-го. Она на меня просто забила. Впрочем, это ей не мешало качать с меня налоги. А взамен - дуля с маком. То, что я не помер с голоду и стал более-менее успешным - это не благодаря Украине, а вопреки ей.
Сейчас вместо того, чтобы защищать своих граждан, Украина шарашит ракетами по центру моего родного города.
Украина убивает обычных мирных людей. И даже не кривится.
Так кого я должен ненавидеть?

Наша больница была построена во времена СССР, ремонты начали делать.... в середине 2000! И то, большинство - врачи откладывали и сами вкладывали.

(Вiтaлiй @ 02.06.2014 - время: 11:11)
(*Орхидея* @ 02.06.2014 - время: 09:43)
В то же время те, кто ностальгируют по СССР, с удовольствием пользуются всеми благами и достижениями, которые сейчас есть.
А когда есть все ( евроремонт, иномарка, удобная мебель, бытовая техника, красивая одежда, вкусная еда, современные технологии и т.д.), то можно и порассуждать, что "это все не так уж и важно". В тоже время все антисоветчики - пользуются всей инфраструктурой построенной в СССР!!!
Заводы, фабрики, электростанции, полностью жд и частично автомобильные дороги, больницы, школы... Да весь жилой комплекс практичски построен в СССР!..

Зато при зверином капитализме настроены дворцы олигархам и супермаркеты для шопоголиков.. За тряпки и вещи - готовые не то шо Родину, а мать родную продать!..

Вещи то появились.. А вот духовность - умерла!
ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ?

(Влада65 @ 03.06.2014 - время: 18:34)
ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ?
ну вот опять) теперь это все в свободном доступе - вперед и с песней) довольны? Покупайте иномарки, технику, мебель! Или есть трудности при покупке?

(Психиатр @ 03.06.2014 - время: 19:49)
(Влада65 @ 03.06.2014 - время: 18:34)
ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ? ну вот опять) теперь это все в свободном доступе - вперед и с песней) довольны? Покупайте иномарки, технику, мебель! Или есть трудности при покупке?
А это так..
Кроме некоторых перегибов..
Бесплатным жильем за госсчет, никогда не могла и не может обеспечить своих граждан ни одна страна..
Про ВАЗ и про Волгу, тоже не совсем так..
На ВАЗ нужно было стоять в очереди год, на Волгу - полтора-два.. Про взятки в той сфере, честно говоря, никогда не слышала..
Позвонила родителям, они тоже не в курсе..
Даже затруднились представить, в какую именно инстанцию нужно было занести, чтобы обойти очередь?
В МГИМО, поступали не только дети дипломатов.. Но, блат для дипотпрысков - там имелся, да..
А где его не было и нет?)

*Блин..)
При всей моей крайней нелюбви к Совку, нет-нет - да и приходится выступать его частичным адвокатом..)))

(Тропиканка @ 03.06.2014 - время: 23:08)
Бесплатным жильем за госсчет, никогда не могла и не может обеспечить своих граждан ни одна страна..
Про ВАЗ и про Волгу, тоже не совсем так..
На ВАЗ нужно было стоять в очереди год, на Волгу - полтора-два.. Про взятки в той сфере, честно говоря, никогда не слышала..
Позвонила родителям, они тоже не в курсе..
Даже затруднились представить, в какую именно инстанцию нужно было занести, чтобы обойти очередь?
В МГИМО, поступали не только дети дипломатов.. Но, блат для дипотпрысков - там имелся, да..
А где его не было и нет?)

*Блин..)
При всей моей крайней нелюбви к Совку, нет-нет - да и приходится выступать его частичным адвокатом..)))
Всех - нет, но некоторые категории - возможно, мой дед, ветеран войны, получил вместо 1-шки на ул. Рослого, где мы ютились в 6-м - 4-х комнатную по Стадионной. Так же ему, как ветерану, по очереди был выделен запорожец под ручное управление (после ранений - у него одна нога была короче другой), гараж.

Что же до льгот при поступлении..... Чуть не туда, но все же: Сейчас для поступления в МЕДИЦИНСКИЙ универ по непонятным причинам льготы у детей.... ЖУРНАЛИСТОВ и сотрудников МВД! погибших при исполнении обязанностей (и ещё куча других льгот для людей ВООБЩЕ не имеющих отношения к медицине).

Многие наши форумчане пишут здесь о том, как поется в старой пионерской песне:"Эх, хорошо в стране советской жить!". Что СССР дал воспитание, образование, жилье и работу.

Попробую подойти к вопросу системно:
1. Воспитание
Можно подумать, что Советский Союз - пажеский корпус или Смольный институт! После отказа от христианства и другого "опиума для народа", Советский Союз мог предложить только моральный кодекс строителя коммунизма, который почему-то сильно смахивает на 10 заповедей господних, переданных Моисею господом еще в незапамятные времена. Плюс тотальная идеологизация всего, что только было в обществе: "партийной" должна была быть литература, изобразительное искусство, наука, образование... Семья, основной, так сказать, "орган воспитания" - первичная ячейка коммунистического общества, ни больше, ни меньше. Так какое воспитание мог дать Советский Союз и не могут дать постсоветские страны?

2. Образование.
Получить в СССР качественное, подчеркиваю, качественное образование можно было максимум в десятке ВУЗ-ов страны. Физтех, МИФИ, Бауманка, ХИРЭ, КПИ, Ленинградский политех (это я о технических, мне близких), про МГУ и МГИМО не говорю... Все остальное давало только диплом, сразу включаться в работу или науку после них было невозможно, нужно было еще пару лет учиться уже в НИИ или на производстве. Эти ВУЗ-ы есть и сейчас и все так же дают качественное образование. И не всем за это нужно платить.

3. Жилье
Чтобы получить с СССР бесплатную квартиру, нужно было лет 25-30 простоять в очереди... При этом в эту очередь еще нужно было попасть. А для этого нужно, чтобы на члена семьи было не более 6 кв. м. площади... Приехав из села, можно было стать на очередь, живя в общежитии шиноремонтного завода, но чтобы уехать из села, нужно было иметь паспорт, а их выдавали в 60-е - 70-е далеко не всем... Так старались удержать рабочую силу в деревне. С жильем тоже не все в порядке...

4. Работа
Да, работа была! Всегда нужны были каменщики, плиточники, токари, фрезеровщики и огранщики бриллиантов, но они все так же или даже больше, нужны и сейчас! Причем, за гораздо большие деньги... В СССР после института молодой специалист (инженер, например) получал 115 р. Врач и учитель - 105... На успешном предприятии еще можно было в дополнение получать прогрессивку, процентов 40. Если план выполнялся, то 13-ю зарплату могли кашлянуть. У врачей и учителей этого, естественно, не было. При этом, независимо от качества и количества твоей работы, от тог, сидишь ли целый день кроссворды разгадываешь, или бегаешь, как раненный олень - зарплата одинаковая... Уравниловка это называется, хоть и основной принцип социализма: "Каждому по труду". Сейчас же можно зарабатывать столько, сколько сможешь. Т.е. полностью реализуется этот принцип, каждому действительно по труду...

Теперь немножко про автомобили: Жигули и Москвичи можно было купить, стоили они 5 - 6 тыс. руб. Очередь, правда была... А вот Волгу купить могли не все, для этого нужно было быть профессором, ударником соцтруда, полковником или выше и так далее. Простой гражданин у государства Волгу купить не мог, не по носу табак. Это можно было сделать только с рук...

Кстати, получить качественное медицинское обслуживание а закрытых клиниках можно было только по ранжиру, по табели о рангах. Например, декан факультета мог, его жена могла, а дети уже нет... А дети проректора уже могли и т.д. и т.п.

Сейчас же получить можно все, нужны только деньги. А заработать их может всякий, нужно только хотеть...

И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.

(yellowfox @ 04.06.2014 - время: 16:09)
И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.
Людям просто приятно пинать СССР, т.к. его уже нет, а поливать говном нынешнюю жизнь - гордость не позволяет. Они ведь в ней живут и значит и себя польют!

(yellowfox @ 04.06.2014 - время: 17:09)
И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.
В СССР бедно жило основное большинство людей, которые не работали в партийных органах, КГБ, не были полковниками и директорами предприятий, ректорами ВУЗ-ов и т.д. Из этой массы людей лишь единицы попадали в перечисленные категории, в основном за счет связей, назовем их родственными. Профессионализм, уровень образованности, трудолюьие, трезвость ничего не значили, все съедала уравниловка.

В наше же время не зарабатывают только ленивые и бездеятельные. Для всех остальных открыты любые возможности для зарабатывания денег.

Конечно, эти возможности далеко не такие, как на Западе, где предприимчивых людей приветствуют и всячески поддерживают, но они есть.

(Svetick @ 04.06.2014 - время: 16:27)

Сейчас же получить можно все, нужны только деньги. А заработать их может всякий, нужно только хотеть...
Как у вас все просто , захотеть главное ... Мудрые люди видят по другому формулу счастья :

(Svetick @ 04.06.2014 - время: 16:27)
Многие наши форумчане пишут здесь о том, как поется в старой пионерской песне:"Эх, хорошо в стране советской жить!". Что СССР дал воспитание, образование, жилье и работу.

Попробую подойти к вопросу системно:
1. Воспитание
Можно подумать, что Советский Союз - пажеский корпус или Смольный институт! После отказа от христианства и другого "опиума для народа", Советский Союз мог предложить только моральный кодекс строителя коммунизма, который почему-то сильно смахивает на 10 заповедей господних, переданных Моисею господом еще в незапамятные времена. Плюс тотальная идеологизация всего, что только было в обществе: "партийной" должна была быть литература, изобразительное искусство, наука, образование... Семья, основной, так сказать, "орган воспитания" - первичная ячейка коммунистического общества, ни больше, ни меньше. Так какое воспитание мог дать Советский Союз и не могут дать постсоветские страны?

2. Образование.
Получить в СССР качественное, подчеркиваю, качественное образование можно было максимум в десятке ВУЗ-ов страны. Физтех, МИФИ, Бауманка, ХИРЭ, КПИ, Ленинградский политех (это я о технических, мне близких), про МГУ и МГИМО не говорю... Все остальное давало только диплом, сразу включаться в работу или науку после них было невозможно, нужно было еще пару лет учиться уже в НИИ или на производстве. Эти ВУЗ-ы есть и сейчас и все так же дают качественное образование. И не всем за это нужно платить.

3. Жилье
Чтобы получить с СССР бесплатную квартиру, нужно было лет 25-30 простоять в очереди... При этом в эту очередь еще нужно было попасть. А для этого нужно, чтобы на члена семьи было не более 6 кв. м. площади... Приехав из села, можно было стать на очередь, живя в общежитии шиноремонтного завода, но чтобы уехать из села, нужно было иметь паспорт, а их выдавали в 60-е - 70-е далеко не всем... Так старались удержать рабочую силу в деревне. С жильем тоже не все в порядке...

4. Работа
Да, работа была! Всегда нужны были каменщики, плиточники, токари, фрезеровщики и огранщики бриллиантов, но они все так же или даже больше, нужны и сейчас! Причем, за гораздо большие деньги... В СССР после института молодой специалист (инженер, например) получал 115 р. Врач и учитель - 105... На успешном предприятии еще можно было в дополнение получать прогрессивку, процентов 40. Если план выполнялся, то 13-ю зарплату могли кашлянуть. У врачей и учителей этого, естественно, не было. При этом, независимо от качества и количества твоей работы, от тог, сидишь ли целый день кроссворды разгадываешь, или бегаешь, как раненный олень - зарплата одинаковая... Уравниловка это называется, хоть и основной принцип социализма: "Каждому по труду". Сейчас же можно зарабатывать столько, сколько сможешь. Т.е. полностью реализуется этот принцип, каждому действительно по труду...

Теперь немножко про автомобили: Жигули и Москвичи можно было купить, стоили они 5 - 6 тыс. руб. Очередь, правда была... А вот Волгу купить могли не все, для этого нужно было быть профессором, ударником соцтруда, полковником или выше и так далее. Простой гражданин у государства Волгу купить не мог, не по носу табак. Это можно было сделать только с рук...

Кстати, получить качественное медицинское обслуживание а закрытых клиниках можно было только по ранжиру, по табели о рангах. Например, декан факультета мог, его жена могла, а дети уже нет... А дети проректора уже могли и т.д. и т.п.

Сейчас же получить можно все, нужны только деньги. А заработать их может всякий, нужно только хотеть...
Дело вовсе не с том, что через смысл слов всем известной песни изобразить СССР раем земным. Не было его, даже в планах партии он в будущем не очень обозримом вырисовывался, отодвигаясь по мере приближения к дате построения коммунизма. Все помнят. Вопрос Темы "За что я ненавижу СССР?"

По твоим пунктам пройдусь.

1. Воспитание. Не Институт благородных девиц СССР. Через личное восприятие Мира. Как угодно моральный кодекс можно называть. Следуя с этими правилами по жизни стыдно не будет за себя. Другое дело, если ты религиозным человеком была. В твоей душе эта подмена на уровне общества вызывать ненависть? Это ведь такое сильное чувство. Про партийность образования пару слов. Год истории КПСС. Тут ощущения у людей разные. Могло в душу каплю ненависти к СССР добавить? Как помню мы учили, так все заключалось в конспектировании ПСС Ленина. Отторжение это вызывало в том смысле, что на улице весна, а ты подчеркнутые абзацы, как дурак в библиотеке переписываешь на автомате, думая совсем о другом. Год диамата и истмата - слава богу, что этот темный лес, в котором ничего не понимаешь, закончился. Научный коммунизм - тут наверное четкое разграничение идет. Не кладутся на характер человека эти идеалы - с этим ничего не поделать. Капля ненависти еще в душе. А при всем при том, видя что вокруг тебя в жизни происходит (здравые тут на форуме люди в большинстве) и тебе складно в соответствии с твоими внутренними устремлениями эту теорию излагают. Дело не в зомбировании... Просто туда стремиться хочется, и с этим ничего не поделаешь. Какая тут ненависть может появиться???

2.Действительно в СССР, как и в любой стране качество образования в ВУЗах разнится. Объективная вещь. Про все остальное - давало диплом. Я бы так не сказал. Плюс очень широкие возможности для работы студентов по специальности во время обучения в институте. В тех же самых НПО. И студентам это было интересно и возможности очень широкими были. Сейчас движуха в этом направлении только намечается. Студенты хотят работать, но, если в Москве, Питере, Новосибе эти возможности если и несоизмеримы, но близки к советским, то в других городах как неприкаянные ходят студенты в поисках работы по специальности. Несколько ребят у меня дипломы делали. И активные пацаны, и знающие. Но только через кого-то получается так им пристроиться для серьезной работы. Причем желание огромное, а возможностей значительно меньше. Платить действительно не всем нужно.... Здесь правды ради нужно процентное соотношение студентов, обучающихся на платной и бюджетной основе приводить. На востребованных специальностях много больше половины занимают платные места. И плата за обучение если сравнить с зарплатой по стране очень существенная. Не все получают равный доступ к качественному образованию. Как-то на мой взгляд это не совсем справедливо. Резюме - по большому счету Образование - Тема серьезного предметного разговора и сравнений, а не вопрос ненависти к СССР. Все форумчане в основном получили образование в СССР, и вряд ли у кого оно стало еще одной капелькой ненависти.


3. 6 метров для постановки на очередь, сами очереди - факт бесспорный. И что в душах людей рождала эта неустроенность с жильем, и во что выливались или нет эти капли ненависти. При всей внешней стороне, когда Государство брало на себя обязанность решать этот вопрос, тут все не так однозначно было, а достаточно пестро. Каждый боролся "за свое место под жизни в виде гаража". Конечно, товарно-денежными отношениями не пахло, как это происходит сейчас, но была масса предприятий, где можно было получить жилье за несколько лет. Все было достаточно пестро. Тоже своего рода некий рынок жилья тех времен, где возможности были... Не надо, думать, что сейчас на уровне общества с товарно-денежными отношениями в этой сфере реальный прорыв был достигнут. Конечно строят сейчас, народ "подписывается" на ипотеку, а что делать. Как тогда приходилось чем-то жертвовать, если было непреодолимое желание побыстрей получить квартиру, так и сейчас. Только сейчас это выливается в существенный ежемесячный бюджет отчислений на оплату кредита. А по поводу паспортов в колхозах, так в 70-х годах деревенские полноправными гражданами с паспортами уже были!! Это вот 50-х жесть была. Отец со скрипом получил паспорт в виде вольной, только поступив на учебу в городе.

4. Давай про рабочих! Не хочу про инженеров, врачей, учителей. Потому, как здесь грани и материи такие тонкие. Уйти в этих спорах в бесконечность можно. Простых нормальных работяг возьмем!!!!!! Ты уж им вслух лучше не говори про то, что работы токарям, фрезеровщикам, шахтерам, строителям валом да еще за большие деньги!! Кстати, в этой простой и понятной среде без выкрутасов принцип от каждого по способности, каждому по труду, если и не идеально, то офигенно качественно работал!!!! Все в твоих умелых или "из задницы растущих" руках.И если электрик в ЖЭКе, разгадывая кроссворды 90 рэ имел, то металлург или шахтер, или токарь... в соответствии со своим разрядом квалификацией "бегающий как раненый олень на работе" такие деньжища мог огребать!!! Не считая опосредованнных благ из ОФП.

(Svetick @ 04.06.2014 - время: 17:45)
(yellowfox @ 04.06.2014 - время: 17:09)
<q>И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.</q> <q>В СССР бедно жило основное большинство людей, которые не работали в партийных органах, КГБ, не были полковниками и директорами предприятий, ректорами ВУЗ-ов и т.д. Из этой массы людей лишь единицы попадали в перечисленные категории, в основном за счет связей, назовем их родственными.</q>
В КГБ, тоже не шиковали..
Ибо Комитет - это была военная организация..
А военных, в Совке не баловали..
И отслужить там нужно было 25 лет..

Профессионализм, уровень образованности, трудолюьие, трезвость ничего не значили, все съедала уравниловка.

А вот здесь, ты не права абсолютно..
Уравниловка осталась анахронизмом даже не 30-х, а 20-х годов..
В остальное время при Совке, особенно в поздний "застой", все уже зарабатывали с учетом всего тобой перечисленного..

(Хабиба @ 29.04.2014 - время: 00:21)
Поподробнее и по пунктам пожалуйста - без пафоса и фарисейства , только факты
Попытайтесь обьяснить
Мне правда интересно ...



я лично ненавижу совок за
- революцию
- убийство царской семьи
- голодомор
- ВОВ
- КПСС
- архипегах Гулаг
- желание людей совка жить за чужой счет
- стукачество людей друг на друга
- насилие личности на всех уровнях
- уничтожение своего народа своими же военными

А ВЫ? А я "горжусь" Украиной за:

- убийство царской семьи (изгнание действующего президента)
- голодомор (в 1930-х 5 млн. погибших от голода в США, + 20,2 млн. истребленных индейцев)
- ВОВ (Галичина, ОУН УПА)
- КПСС (ПС, Свобода)
- архипегах Гулаг (Гулаг закрыт, Гуантанамо все еще действует)
- желание людей совка жить за чужой счет (Сейчас Украина живет за наш счет- долг Газпрому и общий долг, кредиты)
- насилие личности на всех уровнях (Сцена Музычко и прокурор, Беркут, Одесса, Николаев, АТО)
- уничтожение своего народа своими же военными (АТО)

(Тропиканка @ 04.06.2014 - время: 20:31)
А вот здесь, ты не права абсолютно..
Уравниловка осталась анахронизмом даже не 30-х, а 20-х годов..
В остальное время при Совке, особенно в поздний "застой", все уже зарабатывали с учетом всего тобой перечисленного..
Абсолютно поддержу! Уравниловкой перестало пахнуть к 30-м, после формирования основного вида СССР)

(kimomsk @ 04.06.2014 - время: 21:20)
4. Давай про рабочих! Не хочу про инженеров, врачей, учителей. Потому, как здесь грани и материи такие тонкие. Уйти в этих спорах в бесконечность можно. Простых нормальных работяг возьмем!!!!!! Ты уж им вслух лучше не говори про то, что работы токарям, фрезеровщикам, шахтерам, строителям валом да еще за большие деньги!! Кстати, в этой простой и понятной среде без выкрутасов принцип от каждого по способности, каждому по труду, если и не идеально, то офигенно качественно работал!!!! Все в твоих умелых или "из задницы растущих" руках.И если электрик в ЖЭКе, разгадывая кроссворды 90 рэ имел, то металлург или шахтер, или токарь... в соответствии со своим разрядом квалификацией "бегающий как раненый олень на работе" такие деньжища мог огребать!!! Не считая опосредованнных благ из ОФП.
Рассказываю: мне позарез нужен сварщик! Дозарезу нужен! Несколько месяцев не могу найти... Готова платить 300 у.е. в месяц, но найти не могу, нету! Все заняты, все работают на стройках века...

А ты говоришь, что их пруд пруди, отбоя нет...

(Svetick @ 05.06.2014 - время: 17:43)
ассказываю: мне позарез нужен сварщик! Дозарезу нужен! Несколько месяцев не могу найти... Готова платить 300 у.е. в месяц, но найти не могу, нету! Все заняты, все работают на стройках века...
Уважающий себя сварщик, за 300 уе работать не будет, разве что алкаш какой, но вам такой не нужен... И если вы готовы платить ему столь небольшие деньги, значит он вам не особо нужен...

(Svetick @ 05.06.2014 - время: 13:43)
Дозарезу нужен! Несколько месяцев не могу найти... Готова платить 300 у.е. в месяц
В 2014 сварщика за 300 у.е.???? Так и до 2024 не найдёшь! У меня, врача-психиатра со всеми надбавками и совместительством 300 у.е.) Сварщики берут в 1,5 - 2 раза больше - минимум!

Ну, нет, так нет... Обойдемся без знающего себе цену сварщика. Сама варить научусь...