Языковой барьер
zLoyyyy
Мастер
6/20/2011, 2:26:07 AM
(vitha @ 19.06.2011 - время: 21:54)Спрашиваю плохо ли искать общий язык? ... Были же языки интернационального общения.
Это не плохо, просто мухи отдельно, котлеты отдельно.
Интернациональное общение отдельно, интранациональное отдельно. Культура родного языка - часть общей культуры.
К тому же незнакомое слово, произведённое средствами родного языка, почти всегда будет интуитивно понятно носителю, чего нельзя сказать о заимствованном слове(если только человек не знает тот язык, из которого пришло слово). Производить неологизмы средствами родного языка просто удобно.
Вполне возможно, что конкретное слово "першина" неудачно и оно не приживётся в народе и народ предпочтёт "премьеру". У меня не развита интуиция украинского языка - ничего сказать не могу.
Но смеяться над тем, что кто-то вообще придумывает украинские неологизмы при помощи средств украинского языка - глупость.
Это не плохо, просто мухи отдельно, котлеты отдельно.
Интернациональное общение отдельно, интранациональное отдельно. Культура родного языка - часть общей культуры.
К тому же незнакомое слово, произведённое средствами родного языка, почти всегда будет интуитивно понятно носителю, чего нельзя сказать о заимствованном слове(если только человек не знает тот язык, из которого пришло слово). Производить неологизмы средствами родного языка просто удобно.
Вполне возможно, что конкретное слово "першина" неудачно и оно не приживётся в народе и народ предпочтёт "премьеру". У меня не развита интуиция украинского языка - ничего сказать не могу.
Но смеяться над тем, что кто-то вообще придумывает украинские неологизмы при помощи средств украинского языка - глупость.
Ledishka
Акула пера
6/20/2011, 2:36:06 AM
(Дaйте сиськи подержать @ 19.06.2011 - время: 20:53)
Че делает?????
Если понятия новые. Компьютер это изобретение 20-го века. Можешь хоть миллион лет изучать французский язык, но член найдешь такое понятие в нем как компьютер. И занимаются именно придумыванием
А на смех всему миру это такие как ты, которым лишь насрать и бросить какашку в язык страны в которой живешь, при том неся откровенный бред. Я думаю французы у себя таких бы не терпели.
На все новое - естественно, могут быть заимствованы или придуманы новые слова, но не придумывание на уже имеющиеся.
Французы французский язык постоянно нуждается в словах- терминах и прибегает в связи с этим к специализации общеупотребительных слов: например "сидячая забастовка", некоторые слова заимствуются еще не имеющиеся в языке.
А не бредово считать украинскими словами, кем-то просто переделанными, придуманными, с чьего-то ляпа... как показала на примере выше?..
Украинский уже и многим украинцам непонятен, а зарубежных студентов прибыло в том году на 3 тыс больше, после того как разрешили учиться на русском.
Че делает?????
Если понятия новые. Компьютер это изобретение 20-го века. Можешь хоть миллион лет изучать французский язык, но член найдешь такое понятие в нем как компьютер. И занимаются именно придумыванием
А на смех всему миру это такие как ты, которым лишь насрать и бросить какашку в язык страны в которой живешь, при том неся откровенный бред. Я думаю французы у себя таких бы не терпели.
На все новое - естественно, могут быть заимствованы или придуманы новые слова, но не придумывание на уже имеющиеся.
Французы французский язык постоянно нуждается в словах- терминах и прибегает в связи с этим к специализации общеупотребительных слов: например "сидячая забастовка", некоторые слова заимствуются еще не имеющиеся в языке.
А не бредово считать украинскими словами, кем-то просто переделанными, придуманными, с чьего-то ляпа... как показала на примере выше?..
Украинский уже и многим украинцам непонятен, а зарубежных студентов прибыло в том году на 3 тыс больше, после того как разрешили учиться на русском.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Ledishka
Акула пера
6/20/2011, 2:44:23 AM
zLoyyyy , а то что скрытым и на сайте, переведёте?
Смех был на ваше бредовое отношении к своему же языку!
Смех был на ваше бредовое отношении к своему же языку!
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
zLoyyyy
Мастер
6/20/2011, 3:09:47 AM
(Ledishka @ 19.06.2011 - время: 22:44)Смех был на ваше бредовое отношении к своему же языку!
Это не мой язык. Просто я около 10 лет жил в Украине и имею представление о предмете разговора.
Так в чём же оно бредовое, это отношение? Вы считаете, что обозначение понятия должно заимствоваться вместе с самим понятием? Точка зрения, имеющая право на сущестование. Но считать бредом альтернативную точку зрения... простите, ни в какие ворота не лезет.
zLoyyyy , а то что скрытым и на сайте, переведёте?
Зачем Вам это? Вы же и так знаете, чем занимается Академия французского языка и даже про интерлингву зачем-то стали расказывать.
В общих чертах: французский язык постоянно пополняется неологизмами, в основном англо-саксонского происхождения, из-за внедрения в повседневную жизнь технических новинок. Академия участвует в работе комиссий, занимающихся предложением французских терминов, для обозначения новых понятий, возникающих в разных областях. Использование утверждённых Академией французских эквивалентов вместо иностранных заимствований является обязательным для всех государственных и общественных организаций.
Это насчёт придумывания на уже имеющиеся.
Это не мой язык. Просто я около 10 лет жил в Украине и имею представление о предмете разговора.
Так в чём же оно бредовое, это отношение? Вы считаете, что обозначение понятия должно заимствоваться вместе с самим понятием? Точка зрения, имеющая право на сущестование. Но считать бредом альтернативную точку зрения... простите, ни в какие ворота не лезет.
zLoyyyy , а то что скрытым и на сайте, переведёте?
Зачем Вам это? Вы же и так знаете, чем занимается Академия французского языка и даже про интерлингву зачем-то стали расказывать.
скрытый текст
В общих чертах: французский язык постоянно пополняется неологизмами, в основном англо-саксонского происхождения, из-за внедрения в повседневную жизнь технических новинок. Академия участвует в работе комиссий, занимающихся предложением французских терминов, для обозначения новых понятий, возникающих в разных областях. Использование утверждённых Академией французских эквивалентов вместо иностранных заимствований является обязательным для всех государственных и общественных организаций.
Это насчёт придумывания на уже имеющиеся.
rattus
Удален 6/20/2011, 3:37:28 AM
(vitha @ 19.06.2011 - время: 21:54) Плохо ли заимствовать в том числе слова из иных языков,если собственных аналогов не чуществует в принципе (напр. "коллайдер").
Есть слова которые посеместно использются в быту ( например фамилия) и есть ускоспециализированные ( коллайдер) Украинский уже и многим украинцам непонятенЭто потому, что они изучали язык который максимально приближали к русскому.
Есть слова которые посеместно использются в быту ( например фамилия) и есть ускоспециализированные ( коллайдер) Украинский уже и многим украинцам непонятенЭто потому, что они изучали язык который максимально приближали к русскому.
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 8:43:20 AM
(zLoyyyy @ 19.06.2011 - время: 23:09) Использование утверждённых Академией французских эквивалентов вместо иностранных заимствований является обязательным для всех государственных и общественных организаций.
ах-ах, как интересно.
это вы сейчас приводите кабе в пример страну, не знающую, куда девать полчища своих смуглокожих гостей?
и кидающуюся от прямо эталонной толерантности - до махрового национализма?
нюню.
ах-ах, как интересно.
это вы сейчас приводите кабе в пример страну, не знающую, куда девать полчища своих смуглокожих гостей?
и кидающуюся от прямо эталонной толерантности - до махрового национализма?
нюню.
zLoyyyy
Мастер
6/20/2011, 11:56:00 AM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 04:43)ах-ах, как интересно.
это вы сейчас приводите кабе в пример страну, не знающую, куда девать полчища своих смуглокожих гостей?
и кидающуюся от прямо эталонной толерантности - до махрового национализма?
нюню.
Вот оказывается в чём дело. Оказывается это Академия французского языка виновата в засилье нелегальных иммигрантов из Северной Африки. А я-то думал.
Теперь мне понятно, почему волнуется Ledishka - каждая такая "першина" позволяет въехать в Украину очередной тысяче кавказцев-нелегалов.
это вы сейчас приводите кабе в пример страну, не знающую, куда девать полчища своих смуглокожих гостей?
и кидающуюся от прямо эталонной толерантности - до махрового национализма?
нюню.
Вот оказывается в чём дело. Оказывается это Академия французского языка виновата в засилье нелегальных иммигрантов из Северной Африки. А я-то думал.
Теперь мне понятно, почему волнуется Ledishka - каждая такая "першина" позволяет въехать в Украину очередной тысяче кавказцев-нелегалов.
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 12:13:10 PM
(zLoyyyy @ 20.06.2011 - время: 07:56) Вот оказывается в чём дело. Оказывается это Академия французского языка виновата в засилье нелегальных иммигрантов из Северной Африки. А я-то думал.
не, дело в том, что Франция - не лучший пример успешного государства.
вот в Америке почему-то не занимаются исследованиями неологизмов на наречиях гуронов и ирокезов
А в Швейцарии - и подавно 4 гос.языка.
А вот на Украине - да, есть (есть же еще?) даже Институт Национальной Памяти. Жызненно необходимое заведение, чо.
не, дело в том, что Франция - не лучший пример успешного государства.
вот в Америке почему-то не занимаются исследованиями неологизмов на наречиях гуронов и ирокезов
А в Швейцарии - и подавно 4 гос.языка.
А вот на Украине - да, есть (есть же еще?) даже Институт Национальной Памяти. Жызненно необходимое заведение, чо.
zLoyyyy
Мастер
6/20/2011, 12:48:33 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 08:13)не, дело в том, что Франция - не лучший пример успешного государства.
Речь шла о языке, а не о государстве. Мой оппонент подобную практику называла бредом. Я привёл пример двух известных мне государств где точно такая же языковая политика. Насколько мне известно, Япония и Китай точно так же имеют комиссии, придумывающие неологизмы и устанвливающие порядок их применения.
А в Швейцарии - и подавно 4 гос.языка.
Вот именно, а не один, составленный из четырёх.
вот в Америке почему-то не занимаются исследованиями неологизмов на наречиях гуронов и ирокезов
В Верхней Вольте, думаю, тоже. Кстати, насчёт Америки Вы точно знаете?
чо
А это какой-такой неисследованный неологизм?
Речь шла о языке, а не о государстве. Мой оппонент подобную практику называла бредом. Я привёл пример двух известных мне государств где точно такая же языковая политика. Насколько мне известно, Япония и Китай точно так же имеют комиссии, придумывающие неологизмы и устанвливающие порядок их применения.
А в Швейцарии - и подавно 4 гос.языка.
Вот именно, а не один, составленный из четырёх.
вот в Америке почему-то не занимаются исследованиями неологизмов на наречиях гуронов и ирокезов
В Верхней Вольте, думаю, тоже. Кстати, насчёт Америки Вы точно знаете?
чо
А это какой-такой неисследованный неологизм?
Semchik
Удален 6/20/2011, 5:21:33 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 08:13) А вот на Украине - да, есть (есть же еще?) даже Институт Национальной Памяти. Жызненно необходимое заведение, чо.
Так он и в Польше есть, и еще во многих странах. В чем проблема?
Так он и в Польше есть, и еще во многих странах. В чем проблема?
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 6:18:35 PM
(Semchik @ 20.06.2011 - время: 13:21) (quatroporte @ 20.06.2011 - время: 08:13) А вот на Украине - да, есть (есть же еще?) даже Институт Национальной Памяти. Жызненно необходимое заведение, чо.
Так он и в Польше есть, и еще во многих странах. В чем проблема?
в Польше и тюрьмы натовские были (и есть?), и еще много чего.
Дотационная страна, дышащяя русофобией - крутой пример
Если в общих чертах, проблема в диких способах траты бюджетных денег, которых и так нет
Так он и в Польше есть, и еще во многих странах. В чем проблема?
в Польше и тюрьмы натовские были (и есть?), и еще много чего.
Дотационная страна, дышащяя русофобией - крутой пример
Если в общих чертах, проблема в диких способах траты бюджетных денег, которых и так нет
Caroline
Грандмастер
6/20/2011, 6:23:46 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:18) Дотационная страна, дышащяя русофобией - крутой пример
Это вы про Беларусь?
Это вы про Беларусь?
Semchik
Удален 6/20/2011, 6:32:12 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:18) Дотационная страна, дышащяя русофобией - крутой пример
Ты с ней посоревнуйся по уровню жизни, а тогда будешь хихикать, дядя.
Ты с ней посоревнуйся по уровню жизни, а тогда будешь хихикать, дядя.
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 6:38:25 PM
(Semchik @ 20.06.2011 - время: 14:32) (quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:18) Дотационная страна, дышащяя русофобией - крутой пример
Ты с ней посоревнуйся по уровню жизни, а тогда будешь хихикать, дядя.
а почему именно с ней?
на большее как бы уже амбиций - все?
У нас по крайней мере, президент и с правительством на одном самолете (русской сборки, ага) в болото не валятся
ну и этот уровень жизни, тащемта - ровно до тех пор, пока кое-кому интересно подкармливать карманных русофобов на границе
Кстате, на родине храбрых совершенно однозначная ассоциация: поляк - что-то среднее между чукчей и таджик-арбайтером.
Что как бы намекает, что одного института памяти маловато, надо поставить еще и второй
Ты с ней посоревнуйся по уровню жизни, а тогда будешь хихикать, дядя.
а почему именно с ней?
на большее как бы уже амбиций - все?
У нас по крайней мере, президент и с правительством на одном самолете (русской сборки, ага) в болото не валятся
ну и этот уровень жизни, тащемта - ровно до тех пор, пока кое-кому интересно подкармливать карманных русофобов на границе
Кстате, на родине храбрых совершенно однозначная ассоциация: поляк - что-то среднее между чукчей и таджик-арбайтером.
Что как бы намекает, что одного института памяти маловато, надо поставить еще и второй
Caroline
Грандмастер
6/20/2011, 6:46:37 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:38) У нас по крайней мере, президент и с правительством на одном самолете (русской сборки, ага)
Конечно. У нас же можно кредитов набрать, а потом все на Тимошенко свалить
Чет из Польши сюда на заработки никто не едет. С чего бы это?
Конечно. У нас же можно кредитов набрать, а потом все на Тимошенко свалить
Чет из Польши сюда на заработки никто не едет. С чего бы это?
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 6:51:42 PM
(Caroline @ 20.06.2011 - время: 14:46) (quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:38) У нас по крайней мере, президент и с правительством на одном самолете (русской сборки, ага)
Конечно. У нас же можно кредитов набрать, а потом все на Тимошенко свалить
Чет из Польши сюда на заработки никто не едет. С чего бы это?
потому что уже чистят канализации и возят нигров в Штатах
Ну и уровень амбиций средних поляков - не сказал бы, что даже выше наших заробитчан.
А вы все переживаете, что Вона продула?
тащемта, вполне закономерный итог для лузеров
если бы Вона была посмелее, могла попробовать рубануть очков например, на каких-нибудь феменистках и прочих секс-меньшинствах
Конечно. У нас же можно кредитов набрать, а потом все на Тимошенко свалить
Чет из Польши сюда на заработки никто не едет. С чего бы это?
потому что уже чистят канализации и возят нигров в Штатах
Ну и уровень амбиций средних поляков - не сказал бы, что даже выше наших заробитчан.
А вы все переживаете, что Вона продула?
тащемта, вполне закономерный итог для лузеров
если бы Вона была посмелее, могла попробовать рубануть очков например, на каких-нибудь феменистках и прочих секс-меньшинствах
Semchik
Удален 6/20/2011, 6:58:15 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 14:38) У нас по крайней мере, президент и с правительством на одном самолете (русской сборки, ага) в болото не валятся
Кстате, на родине храбрых совершенно однозначная ассоциация: поляк - что-то среднее между чукчей и таджик-арбайтером.
Что как бы намекает, что одного института памяти маловато, надо поставить еще и второй
А жаль.....
ТЫ, верно, ни одного поляка живьем не видел.
Кстате, на родине храбрых совершенно однозначная ассоциация: поляк - что-то среднее между чукчей и таджик-арбайтером.
Что как бы намекает, что одного института памяти маловато, надо поставить еще и второй
А жаль.....
ТЫ, верно, ни одного поляка живьем не видел.
quatroporte
Мастер
6/20/2011, 7:05:08 PM
(Semchik @ 20.06.2011 - время: 14:58) А жаль.....
ТЫ, верно, ни одного поляка живьем не видел.
да мне то пофиг, я с нормальными людьми всегда общий язык найду.
а с одной полячкой даже это самое того
Я просто намекаю, что кто-то - но уж явно не Польша должна быть образцом успешного современного государства.
А тебя лично не смущает, что деньги, которых элементарно не хватает на ифраструктуру городов и сел, здравоохранение, образование - уходят на изучение сферических коней в вакууме?
ТЫ, верно, ни одного поляка живьем не видел.
да мне то пофиг, я с нормальными людьми всегда общий язык найду.
а с одной полячкой даже это самое того
Я просто намекаю, что кто-то - но уж явно не Польша должна быть образцом успешного современного государства.
А тебя лично не смущает, что деньги, которых элементарно не хватает на ифраструктуру городов и сел, здравоохранение, образование - уходят на изучение сферических коней в вакууме?
Semchik
Удален 6/20/2011, 9:10:30 PM
(quatroporte @ 20.06.2011 - время: 15:05) А тебя лично не смущает, что деньги, которых элементарно не хватает на ифраструктуру городов и сел, здравоохранение, образование - уходят на изучение сферических коней в вакууме?
Ну, думаю, это даже не капля, а молекула в море разворованных денег.
А память предков надо беречь - надеюсь, с этим ты согласен?
ЗЫ. Да и Яназарыч не придумали ничего лучше, как и туда засунуть свои липкие щупальца, назначили уроженца Селидово Дон обл., коммуняку безродного.
Какая у этих собак беродных может быть "национальная память", если у них одна национальность - "советский народ"?????
Ну, думаю, это даже не капля, а молекула в море разворованных денег.
А память предков надо беречь - надеюсь, с этим ты согласен?
ЗЫ. Да и Яназарыч не придумали ничего лучше, как и туда засунуть свои липкие щупальца, назначили уроженца Селидово Дон обл., коммуняку безродного.
Какая у этих собак беродных может быть "национальная память", если у них одна национальность - "советский народ"?????
Ledishka
Акула пера
6/20/2011, 11:45:27 PM
(Semchik @ 20.06.2011 - время: 16:10) А память предков надо беречь - надеюсь, с этим ты согласен?
Я согласна!!!
Предлагаются около ста новых слов
”новынар” — журналист,
”верстак” — компьютер, ”
”осидок” — офис....
Я согласна!!!
Предлагаются около ста новых слов
”новынар” — журналист,
”верстак” — компьютер, ”
”осидок” — офис....
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня