Яценюк: сделал что-то хорошее?

ArseNat
4/15/2016, 2:00:16 AM
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)
Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню.

В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет)))
Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти.

Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо.

И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть .

Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий.
Да, Вы пожалуй правы с 60 к 40-ка. Я не учел что форс-мажор может все попортить.
Но все-таки конкуренция между властями для ващей страны - большее благо. Пример Януковича очень свеж. И хотя я понимаю, что исторические процессы всегда инерционны, и третьего майдана в ближние пару лет не будет, ваш "тандем" может накосячить так, что у населения (или его части) снова сорвет стоп-кран. И тгда будет наконец антиолигархическая революция.
или не будет. вы ж тоже терпеливые, хотя гораздо менее чем мы.
Поживем - увидим.
А парламент у вас и правда кажется переразмеренным. Не для вашего бюджета такие траты.
ArseNat
4/15/2016, 2:06:53 AM
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12)

О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой.
Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ ))))

В этом вы не одиноки. Мы так же 25 лет и одни реформы. И если бы не дорогая нефть, были бы сейчас в равных условиях. Все отрефрмированные до нельзя, но с полунищим населением 00064.gif
Штангенциркуль
4/15/2016, 10:19:10 AM
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 00:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

В России переворота не было. Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями. А Украина, во главе с Порошенко, еще немного и визовый режим введет...))))
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...ezhym-s-rossyei
ArseNat
4/16/2016, 2:52:19 AM
Вы как бы плохонько знаете нашу новейшую историю 00064.gif
Anatolivi4
4/16/2016, 3:21:16 AM
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим
iich
4/16/2016, 3:24:29 AM
(Штангенциркуль @ 15.04.2016 - время: 08:19)
Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями.

Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время?
Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели...
Штангенциркуль
4/16/2016, 11:54:31 AM
(iich @ 16.04.2016 - время: 04:24)
Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время?
Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели...

Вы сами ответили на свои вопросы. Если вы забыли - Грузия сама вышла из СНГ, аннулировав, тем самым, преференции.
Про турок, так вообще не понял. Надо забить на сбитый самолет, убитого пилота и продолжать жахаться в десны с Эрдоганом?
Genosse
4/16/2016, 12:01:03 PM

Anatolivi4 С е 16.04.2016 - время: 01:21
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим

Это шутка? Субсидию, позорное явление в следствии экономического провала, представляют как достижение.
На копейку дали - на рубль ограбили.
iich
4/16/2016, 10:37:43 PM
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21)
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим

Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает:


Даже если ты купишь мобилку или стройматериалы за последние 12 мес, уже не имеешь права на оформление. не то чтобы неработающим в квартире.

Т.к. есть такая штука как "отказ от назначения субсидии".
Гражданину могут отказать в назначении субсидии в следующих случаях:

среди зарегистрированных* в жилом помещении (доме) есть работоспособные лица, которые не работают, не учатся на дневной форме обучения, не находятся на учете в службе занятости как соискатели работы;
жилищное помещение (дом) сдано по договору в найм или в аренду;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют больше чем одно жилое помещение (дом), общая площадь которых в сумме превышает установленные нормы владения или пользования общей площадью жилья;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют в собственности больше одного автомобиля, транспортного средства** (механизма);
жилое помещение (дом) приобретено меньше чем год назад;
кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении (доме) или лицо, которому начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, в течение 12 месяцев перед обращением за субсидией осуществил покупку:

- земельного участка,
- квартиры (дома),
- автомобиля, транспортного средства,
- строительных материалов, других товаров долгосрочного потребления,
- оплатил услуги по учебе, строительству, ремонту квартиры (дома) или автомобиля, транспортного средства,
- телефонной (в том числе мобильной) связи.
Anatolivi4
4/16/2016, 11:01:46 PM
(iich @ 16.04.2016 - время: 20:37)
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21)
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим
Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает:


Даже если ты купишь мобилку или стройматериалы за последние 12 мес, уже не имеешь права на оформление. не то чтобы неработающим в квартире.

Т.к. есть такая штука как "отказ от назначения субсидии".
Гражданину могут отказать в назначении субсидии в следующих случаях:

среди зарегистрированных* в жилом помещении (доме) есть работоспособные лица, которые не работают, не учатся на дневной форме обучения, не находятся на учете в службе занятости как соискатели работы;
жилищное помещение (дом) сдано по договору в найм или в аренду;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют больше чем одно жилое помещение (дом), общая площадь которых в сумме превышает установленные нормы владения или пользования общей площадью жилья;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют в собственности больше одного автомобиля, транспортного средства** (механизма);
жилое помещение (дом) приобретено меньше чем год назад;
кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении (доме) или лицо, которому начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, в течение 12 месяцев перед обращением за субсидией осуществил покупку:

- земельного участка,
- квартиры (дома),
- автомобиля, транспортного средства,
- строительных материалов, других товаров долгосрочного потребления,
- оплатил услуги по учебе, строительству, ремонту квартиры (дома) или автомобиля, транспортного средства,
- телефонной (в том числе мобильной) связи.

Передавай привет Frozen Dream
Субсидии дают всем по итогам годовой декларации об доходах. Естественно если ты покупаешь дома, машины... то тебе не дадут субсидию, но много у нас таких людей которые делают дорогие покупки и просят субсидию? Хотя я знаю таких жлобов среди моих знакомых, денег у них серых столько что в карманы не влазят а они субсидию просят.

Моей теще которая живет со своим сыном алкоголиком который не работает, дали субсидию. Исходя декларации, где теща указала что она живет на пенсию, а сын не работает и доходов не имеет.

Ну а про покупку мобильника... это очень смешно будет, если кто то в декларации укажет, что он купил в прошедшем году мабилу)))

Вся идея субсидий это то что ею должны пользоваться те кто действительно в ней нуждается. Например как моя давняя знакомая мама одиночка у которой платежи по комуналке равны абсолютно нолю.

Я полностью поддерживаю старание государства выявлять тех кто в состоянии платить за комуналку но пользуются субсидиями.

А при Януковиче отказывали в субсидии если ты не предоставишь справку о зарплате, если ты владеешь автомобилем и у тебя две и более квартиры
horvat
4/16/2016, 11:11:58 PM
Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами
Украина светоч толератности и демократии
iich
4/17/2016, 1:31:41 AM
(Штангенциркуль @ 16.04.2016 - время: 09:54)
(iich @ 16.04.2016 - время: 04:24)
Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время?
Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели...
Вы сами ответили на свои вопросы. Если вы забыли - Грузия сама вышла из СНГ, аннулировав, тем самым, преференции.
Про турок, так вообще не понял. Надо забить на сбитый самолет, убитого пилота и продолжать жахаться в десны с Эрдоганом?

Стоп. У меня вопросов нет.
Разве не Вами написано: "Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями" (с) ?
Я привёл примеры именно что ОТКАЗА от сотрудничества. Причём по российской инициативе. Другой вопрос - по какой причине она это сделала (в случаях с Грузией и Турцией причины отказа от сотрудничества вполне понятные и уважительные: агрессия против Юж.Осетии и сбитый самолёт). Но сам факт отказа от сотрудничества - налицо.
Frozen Dream
4/17/2016, 9:37:55 AM
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 21:01)
Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает:

Не могла ответить..
Субсидии могут оформить чуть не все и бланки разносили прямо в почтовые ящики, но существует закон, по которому не все могут оформить..многим - это спасение, но после оформления могут взыскать вдвойне, если кто-то проверит,к примеру,хотя по идеи должно проверяться до начисления, и что было приобретено за последний год.
может и упустится...или фейк как к примеру по почтовым переводами..когда люди из-за границы не могли иметь права переводить, кроме как подарочные и определеленную сумму, но из налоговых ничего никто не получал.
ArseNat
4/17/2016, 1:30:06 PM
(horvat @ 16.04.2016 - время: 21:11)
Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами
Украина светоч толератности и демократии

Наш рубль тоже прилично девальвировался... 00064.gif
Anatolivi4
4/17/2016, 1:39:39 PM
(ArseNat @ 17.04.2016 - время: 11:30)
(horvat @ 16.04.2016 - время: 21:11)
Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами
Украина светоч толератности и демократии
Наш рубль тоже прилично девальвировался... ;)

У вас коррупции нет. Ибо тоже бы вашего премьера ушли как нашего Яценюка по тихому. Не думаю что у вас такой народ забитый и не проявляет недовольства. А то что рубль девальвировал, так это, как говорил ien, даже выгодно производителям, это такая многоходовка
Штангенциркуль
4/17/2016, 5:51:56 PM
(iich @ 17.04.2016 - время: 02:31)
Стоп. У меня вопросов нет.
Разве не Вами написано: "Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями" (с) ?
Я привёл примеры именно что ОТКАЗА от сотрудничества. Причём по российской инициативе. Другой вопрос - по какой причине она это сделала (в случаях с Грузией и Турцией причины отказа от сотрудничества вполне понятные и уважительные: агрессия против Юж.Осетии и сбитый самолёт). Но сам факт отказа от сотрудничества - налицо.

Ну да, ну да... Тогда можно в качестве примера привести, эмбарго на польские яблоки, французское вино и финскую молочку...
Причина же не важна, по-вашему, важен факт...
alan 802
4/17/2016, 9:12:51 PM
Коррупция есть, как впрочем и везде, просто где то она афишируется, а где то нет. То что это послужило на пользу......гмммм...ну да внутренние цены мало чем отличаются от старых ( Калининрадская область), вообще то наверно больше да....в области первый раз жена купила огурцы и помидоры из теплиц местного происхождения, блин не польско-литовская пластмасса!!! Чуть дороже, согласен, но свое!
iich
4/18/2016, 9:02:46 PM
(Штангенциркуль @ 17.04.2016 - время: 15:51)
Ну да, ну да... Тогда можно в качестве примера привести, эмбарго на польские яблоки, французское вино и финскую молочку...
Причина же не важна, по-вашему, важен факт...

А факт неважен?
Можно с тем же успехом говорить, что Россия никогда не вводила никаких санкций против кого бы то ни было, да?
ArseNat
4/19/2016, 12:57:24 AM
(Anatolivi4 @ 17.04.2016 - время: 11:39)
(ArseNat @ 17.04.2016 - время: 11:30)
(horvat @ 16.04.2016 - время: 21:11)
Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами
Украина светоч толератности и демократии
Наш рубль тоже прилично девальвировался... 00064.gif
У вас коррупции нет. Ибо тоже бы вашего премьера ушли как нашего Яценюка по тихому. Не думаю что у вас такой народ забитый и не проявляет недовольства. А то что рубль девальвировал, так это, как говорил ien, даже выгодно производителям, это такая многоходовка

О, да, нет :)

Видимо то, что гривна девальвировалась тоже ужасно выгодно.
Такое слово как "баланс" должно же нам что-то говорить. ДО 32 р/бакс баланс был, хотя уже был перекос. Норма для нашей экономики была 28-30 р/$. И с инвестициями было ОК и тоговля импэксная шла в балансе, хотя перекос в сырье все равно никуда не девался, но были шансы, были... до 2012-го примерно.
Вот такая много ходов.
ArseNat
4/19/2016, 12:59:30 AM
(alan 802 @ 17.04.2016 - время: 19:12)
а....в области первый раз жена купила огурцы и помидоры из теплиц местного происхождения, блин не польско-литовская пластмасса!!! Чуть дороже, согласен, но свое!

Минуточку, а чем наша тепличная "пластмасса" может физиологически-биологически отличатся от "пластмассы" польско-литовской?
Приведите секреты агротехники. А то я не понимаю разницы.