Яценюк: сделал что-то хорошее?
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 2:45:34 PM
Вот украинский Премьер Яценюк объявил, что уходит. На другого бы внимания не обратил, но он у меня вызвал когда-то интерес в связи с резкими движениями и громкими заявлениями. А потом - отзывами о его политике от моих украинских друзей. Причем отзывы до сих пор полярные.
Мне, как человеку, бизнесмену, инженеру интересно мнение форумчан о его работе и о работе его Правительства.
Были ли что-то хорошее, что положительно повлияло на бизнес, на жизнь людей, на исторические процессы, в конце концов. Или только негатив, и больше ничего?
Очень хочется, чтоб оценки были не эмоциональными типа "кролик", "продался американцам", "купил страну", и т.п., а спокойными и аналитическими: факт, оценка, мысли о последствиях, надежды на будущее.
Мне, как человеку, бизнесмену, инженеру интересно мнение форумчан о его работе и о работе его Правительства.
Были ли что-то хорошее, что положительно повлияло на бизнес, на жизнь людей, на исторические процессы, в конце концов. Или только негатив, и больше ничего?
Очень хочется, чтоб оценки были не эмоциональными типа "кролик", "продался американцам", "купил страну", и т.п., а спокойными и аналитическими: факт, оценка, мысли о последствиях, надежды на будущее.
SKlF
Удален 4/11/2016, 5:50:42 PM
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти.
horvat
Удален 4/11/2016, 6:00:18 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Ктоб сомневался
Сколько еще будете на граблях скакать ? Хотя счас скачки на граблях заменяют скачки на майдане
Вообще можно по разному относиться к Януковичу но по моему мнению Азаров был наиболее успешный и толковый премьер
Витя Воровал потихоньку и не мешал жить другим а Азарову управлять страной
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти.
Ктоб сомневался
Сколько еще будете на граблях скакать ? Хотя счас скачки на граблях заменяют скачки на майдане
Вообще можно по разному относиться к Януковичу но по моему мнению Азаров был наиболее успешный и толковый премьер
Витя Воровал потихоньку и не мешал жить другим а Азарову управлять страной
SKlF
Удален 4/11/2016, 6:09:46 PM
(horvat @ 11.04.2016 - время: 16:00)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
а Ничего что именно Витя с Азаровым и довели страну и Донбасс до нынешней ситуации? точнее до куда худшей ситуации чем сейчас. Азаров вон в конце 2013 года уже говорил о неминуемом грядущем дефолте Украины до которого он своим управлением довел страну!
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти.
Ктоб сомневался
Сколько еще будете на граблях скакать ? Хотя счас скачки на граблях заменяют скачки на майдане
Вообще можно по разному относиться к Януковичу но по моему мнению Азаров был наиболее успешный и толковый премьер
Витя Воровал потихоньку и не мешал жить другим а Азарову управлять страной
а Ничего что именно Витя с Азаровым и довели страну и Донбасс до нынешней ситуации? точнее до куда худшей ситуации чем сейчас. Азаров вон в конце 2013 года уже говорил о неминуемом грядущем дефолте Украины до которого он своим управлением довел страну!
Хорхе Топор
Грандмастер
4/11/2016, 6:43:54 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:09)
А еще раньше Ющенко. А еще раньше Кучма. А еще раньше Кравчук. А еще раньше СССР. А еще раньше Российская империя. А еще раньше Речь посполитая. А еще раньше... Только сами украинцы ниучем неуиноваты
Витя с Азаровым и довели страну
А еще раньше Ющенко. А еще раньше Кучма. А еще раньше Кравчук. А еще раньше СССР. А еще раньше Российская империя. А еще раньше Речь посполитая. А еще раньше... Только сами украинцы ниучем неуиноваты
Психиатр
Грандмастер
4/11/2016, 7:42:56 PM
нашли козла отпущения? Верховной зраде зеркало боязно глянуть - ведь на самом деле виновники нынешней ситуации в украине - именно там, в зеркале верховной зрады
Odesssa
Удален 4/11/2016, 8:03:43 PM
Сделал. Очередной раз ярко показал полную историческую никчемность нонашнего государствообразования.
horvat
Удален 4/11/2016, 8:08:35 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 16:09)
Да конечно ничего ! На Украине всегда попередники виноваты у Азирова алиби железное - до него Юлька контрактов разорительных поназаключала
Так когда будет третий майдан ?
а Ничего что именно Витя с Азаровым и довели страну и Донбасс до нынешней ситуации?
Да конечно ничего ! На Украине всегда попередники виноваты у Азирова алиби железное - до него Юлька контрактов разорительных поназаключала
Так когда будет третий майдан ?
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 9:40:39 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Да это как раз понятно. Ни тебе ДЕЙСТВЕННОЙ шоковой терапии, ни реального роста, ни даже намека на него. Это со стороны так выглядит.
Но все же, были хоть какие-то толковые решения и воплощения?
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти.
Да это как раз понятно. Ни тебе ДЕЙСТВЕННОЙ шоковой терапии, ни реального роста, ни даже намека на него. Это со стороны так выглядит.
Но все же, были хоть какие-то толковые решения и воплощения?
SKlF
Удален 4/11/2016, 9:44:59 PM
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:40)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти. Да это как раз понятно. Ни тебе ДЕЙСТВЕННОЙ шоковой терапии, ни реального роста, ни даже намека на него. Это со стороны так выглядит.
Но все же, были хоть какие-то толковые решения и воплощения? были. но это скорее заслуги тех кто работал у него в Министерстве а никак не его как премьера!
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти. Да это как раз понятно. Ни тебе ДЕЙСТВЕННОЙ шоковой терапии, ни реального роста, ни даже намека на него. Это со стороны так выглядит.
Но все же, были хоть какие-то толковые решения и воплощения? были. но это скорее заслуги тех кто работал у него в Министерстве а никак не его как премьера!
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 9:45:55 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 16:09)
(horvat @ 11.04.2016 - время: 16:00)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти. Ктоб сомневался
Сколько еще будете на граблях скакать ? Хотя счас скачки на граблях заменяют скачки на майдане
Вообще можно по разному относиться к Януковичу но по моему мнению Азаров был наиболее успешный и толковый премьер
Витя Воровал потихоньку и не мешал жить другим а Азарову управлять страной а Ничего что именно Витя с Азаровым и довели страну и Донбасс до нынешней ситуации? точнее до куда худшей ситуации чем сейчас. Азаров вон в конце 2013 года уже говорил о неминуемом грядущем дефолте Украины до которого он своим управлением довел страну! Доля истины в Ваших словах, конечно, есть. Не бывает так, чтобы влияние предыдущих лет и тенденций не сказывалось на нынешних.
Но есть такое понятие: управление процессами. НЕ обязательно строить процессы по-старому.
Если предыдущие тырили под себя, это не значит, что то же самое должны делать нынешние.
Если предыдущие вызывали вопросы гопничеством, не значит, что нынешние должны поступать похоже.
Если предыдущие брали кредиты, как не в себя, это не значит, что нынешние должны продолжать тот же курс надежды на кредит.
Я мельком глянул статистику. Падение производства и экономики в целом огромное. Пусть даже откинем в строну Крым и Донбасс, без учета этих регионов почти везде падение. Так не должно быть.
Со стороны из относительно хорошего мне лично видится новая полиция. Как идея. А вот какое воплощение - это только украинцам судить. Пиар акции со штрафами высоким чиновникам и их женам - это то, что меня, конечно, впечатлило. А как на самом деле?
(horvat @ 11.04.2016 - время: 16:00)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти. Ктоб сомневался
Сколько еще будете на граблях скакать ? Хотя счас скачки на граблях заменяют скачки на майдане
Вообще можно по разному относиться к Януковичу но по моему мнению Азаров был наиболее успешный и толковый премьер
Витя Воровал потихоньку и не мешал жить другим а Азарову управлять страной а Ничего что именно Витя с Азаровым и довели страну и Донбасс до нынешней ситуации? точнее до куда худшей ситуации чем сейчас. Азаров вон в конце 2013 года уже говорил о неминуемом грядущем дефолте Украины до которого он своим управлением довел страну! Доля истины в Ваших словах, конечно, есть. Не бывает так, чтобы влияние предыдущих лет и тенденций не сказывалось на нынешних.
Но есть такое понятие: управление процессами. НЕ обязательно строить процессы по-старому.
Если предыдущие тырили под себя, это не значит, что то же самое должны делать нынешние.
Если предыдущие вызывали вопросы гопничеством, не значит, что нынешние должны поступать похоже.
Если предыдущие брали кредиты, как не в себя, это не значит, что нынешние должны продолжать тот же курс надежды на кредит.
Я мельком глянул статистику. Падение производства и экономики в целом огромное. Пусть даже откинем в строну Крым и Донбасс, без учета этих регионов почти везде падение. Так не должно быть.
Со стороны из относительно хорошего мне лично видится новая полиция. Как идея. А вот какое воплощение - это только украинцам судить. Пиар акции со штрафами высоким чиновникам и их женам - это то, что меня, конечно, впечатлило. А как на самом деле?
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 9:49:00 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 19:44)
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:40)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
А конкретно можете рассказать какие. Я же понять хочу. Мне сложно определять не живя, например,в Николаеве или Полтаве. А опираться на данные нашего ТВ и новостных агентств не хочу. Впечатления обычных людей всегда надежнее и точнее.
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:40)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 15:50)
Он не оправдал надежд народа Украины на проведение реальных реформ поэтому потеряв поддержку народа и депутатов вынужден был уйти.
Да это как раз понятно. Ни тебе ДЕЙСТВЕННОЙ шоковой терапии, ни реального роста, ни даже намека на него. Это со стороны так выглядит.
Но все же, были хоть какие-то толковые решения и воплощения?
были. но это скорее заслуги тех кто работал у него в Министерстве а никак не его как премьера!
А конкретно можете рассказать какие. Я же понять хочу. Мне сложно определять не живя, например,в Николаеве или Полтаве. А опираться на данные нашего ТВ и новостных агентств не хочу. Впечатления обычных людей всегда надежнее и точнее.
SKlF
Удален 4/11/2016, 9:56:31 PM
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
А вы посмотрите сколько миллиардов долларов нагреб за годы своего правления Янукович с Азаровым и сколько Украина погасила при Порошенко-Яценюке! Не нагребла а именно погасила!!!
Если предыдущие брали кредиты, как не в себя, это не значит, что нынешние должны продолжать тот же курс надежды на кредит.
А вы посмотрите сколько миллиардов долларов нагреб за годы своего правления Янукович с Азаровым и сколько Украина погасила при Порошенко-Яценюке! Не нагребла а именно погасила!!!
Odesssa
Удален 4/11/2016, 10:03:01 PM
Ой, сколько? Неужто больше чем нахапала?
SKlF
Удален 4/11/2016, 10:07:36 PM
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
а на самом деле все еще лучше. Причем публичные штрафы чиновникам и мажорам обществом воспринимаются именно как пиар, приветствуются но всеравно воспринимаются пиаром. Именно сейчас становится очевидным вся бредовость предыдущей системы. Ну оштрафовали высокопоставленного чиновника или его супругу ну оплатили они штраф и все то дела... Оплатить штраф для них не проблема какой смысл гнуть понты изображая неприкасаемых и пытаясь отмазаться всеми способами не понятно... собственно достоянием общественности в основном и становятся те что грозят всеми карами небесными штрафующим их полицейским...
На своем примере скажу просто мне от новой полиции одна польза. Я теперь могу приезжать к себе домой по прямой, а не объезжая через 6 кварталов заблокированную припаркованными с нарушением правил машинами улицу. Все мои знакомые даже те кто схлопотал штрафы, признают что новая Патрульная Полиция это лучшее что сделала новая власть. Вот только это достижение не Яценюка и не Авакова, а грузинки Эка Згуладзе! Кстати в итоге по городу убрали пару сотен незаконных знаков-кормушек на каких раньше паслись ГАИшники.
Со стороны из относительно хорошего мне лично видится новая полиция. Как идея. А вот какое воплощение - это только украинцам судить. Пиар акции со штрафами высоким чиновникам и их женам - это то, что меня, конечно, впечатлило. А как на самом деле?
а на самом деле все еще лучше. Причем публичные штрафы чиновникам и мажорам обществом воспринимаются именно как пиар, приветствуются но всеравно воспринимаются пиаром. Именно сейчас становится очевидным вся бредовость предыдущей системы. Ну оштрафовали высокопоставленного чиновника или его супругу ну оплатили они штраф и все то дела... Оплатить штраф для них не проблема какой смысл гнуть понты изображая неприкасаемых и пытаясь отмазаться всеми способами не понятно... собственно достоянием общественности в основном и становятся те что грозят всеми карами небесными штрафующим их полицейским...
На своем примере скажу просто мне от новой полиции одна польза. Я теперь могу приезжать к себе домой по прямой, а не объезжая через 6 кварталов заблокированную припаркованными с нарушением правил машинами улицу. Все мои знакомые даже те кто схлопотал штрафы, признают что новая Патрульная Полиция это лучшее что сделала новая власть. Вот только это достижение не Яценюка и не Авакова, а грузинки Эка Згуладзе! Кстати в итоге по городу убрали пару сотен незаконных знаков-кормушек на каких раньше паслись ГАИшники.
Anatolivi4
Акула пера
4/11/2016, 10:24:55 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 20:07)
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
Чего только стоит расформирования УБОПА и УБЭПА. Эта были бесполезные сильно коррумпированные отделы. Бизнесу дышать мешали даже. Занимались поборами только.
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
Со стороны из относительно хорошего мне лично видится новая полиция. Как идея. А вот какое воплощение - это только украинцам судить. Пиар акции со штрафами высоким чиновникам и их женам - это то, что меня, конечно, впечатлило. А как на самом деле?
а на самом деле все еще лучше.
Чего только стоит расформирования УБОПА и УБЭПА. Эта были бесполезные сильно коррумпированные отделы. Бизнесу дышать мешали даже. Занимались поборами только.
Frozen Dream
Профессионал
4/11/2016, 10:34:36 PM
..какой же плюс бизнесу? если неКОМУ БУДЕТ бороться с организованной преступностью?
.. ликвидация УБОПов не приведет к резкому усилению организованных преступных группировок и росту их влияния на все сферы общественной жизни......
.. ликвидация УБОПов не приведет к резкому усилению организованных преступных группировок и росту их влияния на все сферы общественной жизни......
ArseNat
Мастер
4/12/2016, 8:06:27 PM
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 20:07)
Вот, это уже личное впечатление.
У нас, чтоб добиться неправильно установленного знака 40 там, где раньше было 90, я с юристом потратили больше года переписки. К чести - его в итоге сняли. А у вас без вас кормушки отбирают.
Насчет грузинки. Я не сильно слежу, но знаю, что в прокуратуре другой грузин не смог прошибить генпрокурора. Значит, от руководства ведомством тоже многое зависит: допустить или не дорпустить реформы.
А что еще. Может, есть какой-то толк для бизнеса? Сразу скажу, мои знакомые недовольны, потому что ждали сильных налоговых послаблений, и не дождались, поэтому им из тени выходить еще невыгодно. Но может это проблемы у единичных бизнесменов?
На своем примере скажу просто мне от новой полиции одна польза. Я теперь могу приезжать к себе домой по прямой, а не объезжая через 6 кварталов заблокированную припаркованными с нарушением правил машинами улицу. Все мои знакомые даже те кто схлопотал штрафы, признают что новая Патрульная Полиция это лучшее что сделала новая власть. Вот только это достижение не Яценюка и не Авакова, а грузинки Эка Згуладзе! Кстати в итоге по городу убрали пару сотен незаконных знаков-кормушек на каких раньше паслись ГАИшники.
Вот, это уже личное впечатление.
У нас, чтоб добиться неправильно установленного знака 40 там, где раньше было 90, я с юристом потратили больше года переписки. К чести - его в итоге сняли. А у вас без вас кормушки отбирают.
Насчет грузинки. Я не сильно слежу, но знаю, что в прокуратуре другой грузин не смог прошибить генпрокурора. Значит, от руководства ведомством тоже многое зависит: допустить или не дорпустить реформы.
А что еще. Может, есть какой-то толк для бизнеса? Сразу скажу, мои знакомые недовольны, потому что ждали сильных налоговых послаблений, и не дождались, поэтому им из тени выходить еще невыгодно. Но может это проблемы у единичных бизнесменов?
ArseNat
Мастер
4/12/2016, 8:08:18 PM
(Anatolivi4 @ 11.04.2016 - время: 20:24)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 20:07)
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
насчет УБЭП согласен, те еще коршуны, а вот УБОП - сомнительно, что не нужен. Разве что новая полиция его функции возьмет или взяла. Это так? им передали борьбу с орг.преступностью?
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 20:07)
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
Со стороны из относительно хорошего мне лично видится новая полиция. Как идея. А вот какое воплощение - это только украинцам судить. Пиар акции со штрафами высоким чиновникам и их женам - это то, что меня, конечно, впечатлило. А как на самом деле?
а на самом деле все еще лучше.
Чего только стоит расформирования УБОПА и УБЭПА. Эта были бесполезные сильно коррумпированные отделы. Бизнесу дышать мешали даже. Занимались поборами только.
насчет УБЭП согласен, те еще коршуны, а вот УБОП - сомнительно, что не нужен. Разве что новая полиция его функции возьмет или взяла. Это так? им передали борьбу с орг.преступностью?
sxn_3278951818
Удален 4/12/2016, 8:22:19 PM
(ArseNat @ 12.04.2016 - время: 18:06)
А что еще. Может, есть какой-то толк для бизнеса? Сразу скажу, мои знакомые недовольны, потому что ждали сильных налоговых послаблений, и не дождались, поэтому им из тени выходить еще невыгодно. Но может это проблемы у единичных бизнесменов? ну это как посмотреть...Из хорошего для бизнеса:
1) впервые заработало автоматическое возмещение НДС. И вполне нормально заработало. Раньше возврат НДС был только с откатом. На сегодня я уже 3 раза вернул НДС на р/с. Но на сегодня ( а именно в феврале законодательно) исключили нулевую ставку НДС из критерия автоматического возврата, т.е. только через камеральную проверку. Вот сейчас подал новую заявку на возмещение, посмотрю как пройдёт.
2) ставка единого соц. взноса ( ЕСВ) с зп. Раньше она была в рамках 36-41 % от зп ( в зависимости от класса рисков). Т.е. на 1000 грн зп я должен был заплатить за счет фирмы в среднем 370 грн ЕСВ. На сегодня эта ставка - 22% для всех( при 1000 грн надо 220 грн заплатить) Т.е. я автоматом поднял зп за счёт уменьшения ЕСВ.
3) раньше при начислении зп ( 2008-2012 года) надо было платить в пять разных мест ( фонды и налоговая). На сегодня - максимально упрощено. Т.е. подоходный, ЕСВ и военный. Всё.Реально удобно и понятно.
4) при Яценюке реально убирают понятия "бухгалтерский" и "налоговый" учёт. Теперь для малых предприятий можно вести только бух.учёт. Декларация о прибыли - максимально упрощена, тупо переписываешь с баланса цифры. Раз в год ( раньше поквартально надо было сдавать)
5) реформа с электронными налоговыми накладными. На сегодня бумажные вообще не ходят. С 01.04.16 упростили саму налоговую накладную, убрали все не нужные реквизиты за которые раньше дрючили налоговики.
Но для бизнеса еще очень много работы надо сделать. Пожеланий очень много)))
А что еще. Может, есть какой-то толк для бизнеса? Сразу скажу, мои знакомые недовольны, потому что ждали сильных налоговых послаблений, и не дождались, поэтому им из тени выходить еще невыгодно. Но может это проблемы у единичных бизнесменов? ну это как посмотреть...Из хорошего для бизнеса:
1) впервые заработало автоматическое возмещение НДС. И вполне нормально заработало. Раньше возврат НДС был только с откатом. На сегодня я уже 3 раза вернул НДС на р/с. Но на сегодня ( а именно в феврале законодательно) исключили нулевую ставку НДС из критерия автоматического возврата, т.е. только через камеральную проверку. Вот сейчас подал новую заявку на возмещение, посмотрю как пройдёт.
2) ставка единого соц. взноса ( ЕСВ) с зп. Раньше она была в рамках 36-41 % от зп ( в зависимости от класса рисков). Т.е. на 1000 грн зп я должен был заплатить за счет фирмы в среднем 370 грн ЕСВ. На сегодня эта ставка - 22% для всех( при 1000 грн надо 220 грн заплатить) Т.е. я автоматом поднял зп за счёт уменьшения ЕСВ.
3) раньше при начислении зп ( 2008-2012 года) надо было платить в пять разных мест ( фонды и налоговая). На сегодня - максимально упрощено. Т.е. подоходный, ЕСВ и военный. Всё.Реально удобно и понятно.
4) при Яценюке реально убирают понятия "бухгалтерский" и "налоговый" учёт. Теперь для малых предприятий можно вести только бух.учёт. Декларация о прибыли - максимально упрощена, тупо переписываешь с баланса цифры. Раз в год ( раньше поквартально надо было сдавать)
5) реформа с электронными налоговыми накладными. На сегодня бумажные вообще не ходят. С 01.04.16 упростили саму налоговую накладную, убрали все не нужные реквизиты за которые раньше дрючили налоговики.
Но для бизнеса еще очень много работы надо сделать. Пожеланий очень много)))