Выбор Украины

(NEMINE @ 01.02.2014 - время: 02:51)
Слав, они с разгоном уже опоздали...Это жесколько крови будет..а какой визг демократичная Европа поднимет...
Теперь, я думаю, только переговоры с олигархами, чьи интересы Янукович и иже с ним ущемили... Не опоздали. Есть 15 дней, когда майдановцы могут просто уйти. Их полюбому разгонят.. Но через 15 дней.
зы..Тех..кто останется. Правый сектор обещает остаться. Ну в таком случае есть другой выход - распустить Верховную Раду и включить Президентское правление.

(Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 02:54)
(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 02:49)
Вот с ними и "говорят" одного вот нашли после этих разговоров... хорошо хоть живой... уши отрезали, распинали в общем полный набор фашистких пыток на нем отработали... Любопытно что его нашли раньше чем милиция. И ролик пустить в инет успели.)
Милиция его в розыск после подала. После того, как долго "вещал" 5 канал, обещая за его вознаграждение в 100 тыс долларов. Может Сами так поговорили, для провокации, чтобы на милицию спихнуть? Очень вовремя, надо сказать "нашелся")
Как человека мне его очень жаль. Но это метод борьбы профашистов, а не милиции.
Вы с нашей милицией дела имели? Вам они хоть одного преступника нашли? Или может помощь реальную оказать сумели?
лично у меня все что удавалось получить от милиции так это невнятное бормотание ну мы ничего не знаем, ну как мы найдем вам преступника (при том что есть данные камер видеонаблюдения и примерные координаты), ну и что что вы сами нашли где преступники сбывают краденое мы и сами все знаем но сделать ничего не можем и потому не будем и пытаться... муму одним словом...

как результат плюнул на нашу милицию и обратился в частное агенство которое за 25% от суммы украденого и разбитого оперативно нашло преступников и обеспечило компенсацию ими ущерба.

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 03:09)
Вы с нашей милицией дела имели? Вам они хоть одного преступника нашли? Или может помощь реальную оказать сумели?
лично у меня все что удавалось получить от милиции так это невнятное бормотание ну мы ничего не знаем, ну как мы найдем вам преступника (при том что есть данные камер видеонаблюдения и примерные координаты), ну и что что вы сами нашли где преступники сбывают краденое мы и сами все знаем но сделать ничего не можем и потому не будем и пытаться... муму одним словом...

как результат плюнул на нашу милицию и обратился в частное агенство которое за 25% от суммы украденого и разбитого оперативно нашло преступников и обеспечило компенсацию ими ущерба. Тем более, в таком случае. Милиция объявила его в розыск арестовать, и не нашла. Вы сами себе противоречите. Если тут такая не профессиональная милиция, то причем тут она? Получается, что его сами пытали (люди именно с русским(!) акцентом)
Бросили на морозе(!) Он обессиленный успел не замерзнуть так чтобы его нашли раньше милиции(!) Это смешно.

Зы..Хотя нет. Напртив. Это даже не смешно.)

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 02:11)
если мне не изменяет память 5% российского экспорта это больше чем Россия платит своим пенсионерам, инвалидам, и матерям по уходу за ребенком так что можно смело утверждать что их всех кормит Украина :)
Я тут целую портянку написал, потом стёр. Буду краток.
Доходная часть одного только Пенсионного фонда России больше номинального ВВП Украины. Так что, "маловато будет" Украины, чтобы прокормить всех русских пенсионеров, инвалидов и матерей. Но за желание помочь ей Россия вас отблагодарит. Может быть. Потом. Если захочет.

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 05:11)

если мне не изменяет память 5% российского экспорта это больше чем Россия платит своим пенсионерам, инвалидам, и матерям по уходу за ребенком так что можно смело утверждать что их всех кормит Украина :)
Да почему ж вы так любите считать чужие деньги?
Что у вас там за жизнь такая что к любому, мало-мальски крупному бизнесмену у вас развивается пиетет и разговаривать вы с ним начинаете с придыханием и угодничеством...
Во многих источниках обращал внимание...

Стыдно должно быть.

Кормильцы, они.....
Искренне надеюсь что Украина, пока, сама себя еще может прокормить...

(Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 05:37)

Зы. Здесь нет Российских каналов. Во всяком случае у меня. Как там освещают события?
Да никак не освещают... Если что ти говорят, то без каких либо оценок.
У нас же олимпиада, нам некогда глупостями заниматься....))))))

Кремль рассматривает 4 сценария по отношению к Украине - экс-советник Путина
01.02.2014 | 01:37

В ближайшие недели решится судьба независимой Украины. Кремль готовится к расчленению Украины по примеру того, как от Грузии были отделены Абхазия и Южная Осетия.

Кремль готовится к расчленению Украины

Об этом заявил экс-советник Владимира Путина, член российского "Комитета солидарности с Майданом" и экономист Андрей Илларионов в эфире "Громадського телебачення", пишет Gazeta.ua.

"Я хотел бы еще раз обратиться к вам и к вашим зрителям. Сейчас судьба, не побоюсь этого слова, не только Майдана, но и Украины будет решаться в течение ближайшей недели - максимум двух недель. Это ключевые события и ключевое время", - заявил он.

"И мне кажется, что именно в эти две-три, максимум, недели будет решаться судьба независимой Украины", - добавил Илларионов.

Он обратил внимание на то, что в эфире российского телевидения такие спикеры как Владимир Жириновский, Сергей Глазьев и Сергей Доренко неоднократно призывали к жесткому подавлению выступлений оппозиции в Киеве.

"Никто уже не скрывает, идет откровенная пропагандистская подготовка к вмешательству со стороны России в украинские дела", - сказал Илларионов.

Он уточнил, что Кремль сомневается в надежности Виктора Януковича, в качестве возможной альтернативы ему рассматриваются Андрей Клюев и Виктор Медведчук.

"Кремль перестал ориентироваться только на Януковича. Видимо, принято решение, что оказался недостаточно надежным... Действия осуществляются независимо от того, какова позиция Партии регионов и Януковича", - утверждает экс-советник Путина.

По его словам, в последнее время в отношении Украины неоднократно озвучивался тезис: "Главное дожить и пережить начало Олимпийских игр".

"Потом иностранные гости либо уже уедут, либо будет не существенно, останутся ли они.. Главные решения должны быть приняты в течение максимум 10 дней... Иначе Украина может выйти из кризиса и окрепнуть... Наконец, в последующем внимание Запада в последующем может быть больше, нежели сейчас", - пояснил Илларионов логику руководства РФ.

По его словам, Кремль рассматривает 4 сценария по отношению к Украине.

Первый - полный контроль над всей Украиной с помощью лица, которое будет пользоваться доверием всей страны. "Но этот вариант становится маловероятным", - отметил Илларионов.

"Главный вариант, на котором сосредотачивается большая часть сил, - федерализация или конфедерализация Украины. Люди, так или иначе связанные с Кремлем, постоянно называют этот вариант... Цель заключается в том, чтобы установить контроль над Восточной и Южной частью Украины", - добавил он.

"Третий вариант - если не удастся установить контроль над всем Юго-Востоком, то установить над наиболее важными районами. Первые кандидаты - Одесса, Николаев, Луганск, Донецк, Харьковская области, Крым", - рассуждает Илларионов.

"Четвертый вариант - Крым либо же остановиться только на Севастополе. По сути дела, единственном регионе Украины, где удельный вес русских жителей превышает половину населения региона. Ранее подобные планы высказывались в частных выступлениях, академических, а сейчас это активно обсуждается в прямом эфире в прайм-тайм государственных телеканалов. Говорится, что Украина - несостоявшееся государство. Самое главное, что исторический шанс на "воссоединение России" через несколько недель может закрыться, поэтому откладывать решение вопроса нельзя", - пересказал экс-советник Путина.

"Ситуация очень похожа на то, что было летом 2008 года, когда российское руководство решило, что только в том году можно добиться отторжения Абхазии и Южной Осетии от Грузии. Тогда в секретном докладе говорилось, что окно возможностей - не более чем конец 2008 года. Это было время Пекинской олимпиады. Очевидно, какой-то подобный документ по Украине уже существует, и его цитируют разные выступающие люди в российских СМИ", - предполагает Илларионов.

Он напомнил, что в 2008 году "на саммите НАТО в Бухаресте Владимир Путин сказал, что Украина - историческое недоразумение, государство, созданное на российских землях".

Илларионов также прокомментировал заявления активистов Майдана о том, что в Украине уже присутствуют представители российских спецслужб.

"Украина уже воспринимается как будущий театр боевых действий. Туда уже забрасываются подразделения, которые должны быть до официального начала серьезных операций... Понятно, что современная Украина - это не Грузия, не занятие аэропорта в Косово. Украина - более крупная страна. По отношению к ней могут быть применены гораздо более тонкие средства - пользоваться будут украинскими силами, политиками, лишь при некотором сопровождении российских подразделений", - считает экс-советник Путина. (с)

А чего готовят нацики нам расскажет Тягнебок на....скрытую камеру))

Красивая работа, - всегда радует глаз)))





перетянула ролик сюда. Он тут больше нужен) Смотреть до конца)

Прогнозировать, куда это несчастное временное государственное недоразумение в итоге свалится - на восток ли, на запад ли, или вообще рассыпется в труху, подобно источенному муравьями пню, основываясь на лихорадочных метаниях местечковых попандопул суть занятие, содержащее в основе своей фудаментальную ошибку, ибо будущее временного государственного недоразумения "У" вершится не ими и не там.

Как договорятся субъекты международных отношений - так и будет, а душевные терзания объекта в данном случае вещь исключительно опосредованная, равно как и терзания рядовых граждан, объект сей населяющих.

Им можно что сказать - молодцы, двадцать три года назад заимели главную в своей жизни перемогу. Кушайте.


как говорит "мудрый rattus" : "факты упрямая вещь" ©


P.S.
если что - это были рассуждения о некоей стране, все совпадения случайны... ©

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 10:59)
Кремль рассматривает 4 сценария по отношению к Украине - экс-советник Путина
01.02.2014 | 01:37


А почему все должны верить этому Илларионову. Он кто такой? Читаем из Википедии:

"В 2001 году Илларионов заявил, что для России вредны иностранные инвестиции, так как они приводят к излишнему укреплению рубля, что подрывает конкурентоспособность российской экономики. Эти высказывания экономического советника президента обеспокоили иностранных инвесторов, которые обратились за разъяснениями официальной позиции России. Глава Европейского делового клуба Сеппо Ремес, в частности, заявил: «Вызывают обеспокоенность высказывания на высоком уровне, что приток иностранного капитала (и реинвестиции российского капитала) имеют второстепенную важность и не только не стимулируют экономический рост, а даже препятствуют ему. Мы надеемся, что эти высказывания не отражают точку зрения президента России».
«Московский комсомолец» писал, что заявления Илларионова, в качестве советника президента, помешали привлечь иностранных инвесторов в компанию «Славнефть», а также несколько раз обрушивали акции РАО «ЕЭС» России. Причём, сразу после падения стоимости акций их начинали скупать некие структуры, по данным газеты, «в интересах финансово-промышленной группы „Базовый элемент“» Олега Дерипаски."

Оно нам надо,такому доверять?

Во, еще и бывшие советники, для них истина в последней инстанции....

Воистину, кто что хочет, тот то и видит...

(Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 02:37)
Здесь нет Российских каналов. Во всяком случае у меня. Как там освещают события? Дежурные сообщения, хронология события, т.с. Эмоция одна - снисходительно-жалостливая. Даже язвительного по заказу Михаила Леонтьева с его "Однако" давно не вижу. Украина сейчас для России вроде мозоли: где-то есть, но идти не мешает.

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 10:59)
В ближайшие недели решится судьба независимой Украины. Кремль готовится к расчленению Украины по примеру того, как от Грузии были отделены Абхазия и Южная Осетия.
Кремль готовится к расчленению Украины
Об этом заявил экс-советник Владимира Путина, член российского "Комитета солидарности с Майданом" и экономист Андрей Илларионов в эфире "Громадського телебачення", пишет Gazeta.ua.
1. Перед тем как освободить Ю.Осетию и Абхазию, Россия дала своё гражданство всем жителям этих территорий. Так что, наблюдайте: как только в Крыму всем раздадут российские паспорта, через неделю на Перекопском перешейке высадятся русские десантники, а в Киеве всплывёт подлодка ЧФ РФ "Алроса", прокравшаяся по дну Днепра.
2. Вы б ещё мнение Бориса Немцова привели, он не каким-то советником, а целым "почти" президентом России был. А проще говоря, не увлекайтесь маргинальными, отработанными источниками, это принижает важность информации. Например, мне интересно, насколько далеко может зайти Россия в желании дружить с Украиной :о), но после вот таких "экспертов" остаётся только погыгыкать.

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 10:59)
Кремль рассматривает 4 сценария по отношению к Украине - экс-советник Путина
01.02.2014 | 01:37

В ближайшие недели решится судьба независимой Украины. Кремль готовится к расчленению Украины по примеру того, как от Грузии были отделены Абхазия и Южная Осетия.

Кремль готовится к расчленению Украины

Об этом заявил экс-советник Владимира Путина, член российского "Комитета солидарности с Майданом" и экономист Андрей Илларионов в эфире "Громадського телебачення", пишет Gazeta.ua.

"Я хотел бы еще раз обратиться к вам и к вашим зрителям. Сейчас судьба, не побоюсь этого слова, не только Майдана, но и Украины будет решаться в течение ближайшей недели - максимум двух недель. Это ключевые события и ключевое время", - заявил он.

"И мне кажется, что именно в эти две-три, максимум, недели будет решаться судьба независимой Украины", - добавил Илларионов.

Он обратил внимание на то, что в эфире российского телевидения такие спикеры как Владимир Жириновский, Сергей Глазьев и Сергей Доренко неоднократно призывали к жесткому подавлению выступлений оппозиции в Киеве.

"Никто уже не скрывает, идет откровенная пропагандистская подготовка к вмешательству со стороны России в украинские дела", - сказал Илларионов.

Он уточнил, что Кремль сомневается в надежности Виктора Януковича, в качестве возможной альтернативы ему рассматриваются Андрей Клюев и Виктор Медведчук.

"Кремль перестал ориентироваться только на Януковича. Видимо, принято решение, что оказался недостаточно надежным... Действия осуществляются независимо от того, какова позиция Партии регионов и Януковича", - утверждает экс-советник Путина.

По его словам, в последнее время в отношении Украины неоднократно озвучивался тезис: "Главное дожить и пережить начало Олимпийских игр".

"Потом иностранные гости либо уже уедут, либо будет не существенно, останутся ли они.. Главные решения должны быть приняты в течение максимум 10 дней... Иначе Украина может выйти из кризиса и окрепнуть... Наконец, в последующем внимание Запада в последующем может быть больше, нежели сейчас", - пояснил Илларионов логику руководства РФ.

По его словам, Кремль рассматривает 4 сценария по отношению к Украине.

Первый - полный контроль над всей Украиной с помощью лица, которое будет пользоваться доверием всей страны. "Но этот вариант становится маловероятным", - отметил Илларионов.

"Главный вариант, на котором сосредотачивается большая часть сил, - федерализация или конфедерализация Украины. Люди, так или иначе связанные с Кремлем, постоянно называют этот вариант... Цель заключается в том, чтобы установить контроль над Восточной и Южной частью Украины", - добавил он.

"Третий вариант - если не удастся установить контроль над всем Юго-Востоком, то установить над наиболее важными районами. Первые кандидаты - Одесса, Николаев, Луганск, Донецк, Харьковская области, Крым", - рассуждает Илларионов.

"Четвертый вариант - Крым либо же остановиться только на Севастополе. По сути дела, единственном регионе Украины, где удельный вес русских жителей превышает половину населения региона. Ранее подобные планы высказывались в частных выступлениях, академических, а сейчас это активно обсуждается в прямом эфире в прайм-тайм государственных телеканалов. Говорится, что Украина - несостоявшееся государство. Самое главное, что исторический шанс на "воссоединение России" через несколько недель может закрыться, поэтому откладывать решение вопроса нельзя", - пересказал экс-советник Путина.

"Ситуация очень похожа на то, что было летом 2008 года, когда российское руководство решило, что только в том году можно добиться отторжения Абхазии и Южной Осетии от Грузии. Тогда в секретном докладе говорилось, что окно возможностей - не более чем конец 2008 года. Это было время Пекинской олимпиады. Очевидно, какой-то подобный документ по Украине уже существует, и его цитируют разные выступающие люди в российских СМИ", - предполагает Илларионов.

Он напомнил, что в 2008 году "на саммите НАТО в Бухаресте Владимир Путин сказал, что Украина - историческое недоразумение, государство, созданное на российских землях".

Илларионов также прокомментировал заявления активистов Майдана о том, что в Украине уже присутствуют представители российских спецслужб.

"Украина уже воспринимается как будущий театр боевых действий. Туда уже забрасываются подразделения, которые должны быть до официального начала серьезных операций... Понятно, что современная Украина - это не Грузия, не занятие аэропорта в Косово. Украина - более крупная страна. По отношению к ней могут быть применены гораздо более тонкие средства - пользоваться будут украинскими силами, политиками, лишь при некотором сопровождении российских подразделений", - считает экс-советник Путина. (с)
вы забыли указать источник

(панда @ 01.02.2014 - время: 14:24)
(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 10:59)
пишет Gazeta.ua. вы забыли указать источник
- Ты Газету.уа знаешь?
- Нет.
- А она есть!

Кстати, а где-нибудь пишут про сценарий, где Украина сама разберется с кризисом и будет строить Государство независимое, без вхождения в ЕС и помощи России? Или такое даже в теории не может быть?

(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 21:31)
Кстати, а где-нибудь пишут про сценарий, где Украина сама разберется с кризисом и будет строить Государство независимое, без вхождения в ЕС и помощи России? Или такое даже в теории не может быть?
Мы пытаемся, но Россия все время соблазняет нас, делает предложения от которых Янукович не может отказаться. Так что ваш вопрос надо перенаправить в ЕС и в Кремль

(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 21:31)
Кстати, а где-нибудь пишут про сценарий, где Украина сама разберется с кризисом и будет строить Государство независимое, без вхождения в ЕС и помощи России? Или такое даже в теории не может быть?
Увы, нигде такой вариант не обсуждается: ни в ЕС, ни в России, ни в США. Самое удивительное, что это даже украинцам в голову не приходит. У нас сейчас главный лозунг - "Заграница нам поможет!" (ну, после "Слава Украине!").

(NEMINE @ 01.02.2014 - время: 02:51)
Слав, они с разгоном уже опоздали...Это жесколько крови будет..а какой визг демократичная Европа поднимет...
Теперь, я думаю, только переговоры с олигархами, чьи интересы Янукович и иже с ним ущемили...
Ир, тебе не передать как Лукашенко страдает от визга Европы... Я писал уже сторонникам евроинтеграции Беларуси, пишу и здесь: Не нужна сильная Украина в Евросоюзе, реальной помощи они не предлагают и все игры основаны на патриотических и национальных чувствах. Больше им предложить нечего.

(Cityman @ 01.02.2014 - время: 11:20)
А почему все должны верить этому Илларионову. Он кто такой?
Представитель госдепа в России.