Выбор Украины

(панда @ 01.02.2014 - время: 00:56)
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 13:01)
Ника, вот хоть ты скажи(по-дружески), кто платит? О Боже! Вы еще до сих пор не знаете?????
В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать лишь горлопаны, в лице тройки лидеров. У нас было это, но отработали нашинские, распилили и как в старом анехдоте про хрому лошадь "ну не смогла") на всю грозность большого брата, ничего они не могут.

Валенса: на Украине Европейский Союз потерпел поражение
Газета "Жечпосполита" (Польша)
https://www.rp.pl/artykul/40,1083413-Walesa...la-porazke.html

Бывший президент Лех Валенса считает, что события на Украине - это поражение Евросоюза. Он упрекнул ЕС, что тот не знает что делать с происходящим в Киеве, и предостерёг относительно гражданской войны. Валенса заявил: Надеемся, что внутреннее посредничество не потребуется, но если ситуация ухудшится, я готов помочь.

Когда его спросили, что он бы посоветовал обеим сторонам, ответил: Если есть сомнения, лучший способ их разрешения - консультация с народом через референдум. Если бы я был президентом, то объявил бы референдум и досрочные выборы. Я уверен, что нынешний президент их бы выиграл, - добавил Валенса. Он подчеркнул, что президента "не стоит менять на площади", хотя можно выражать недовольство и кричать.

По его мнению, если выборов не будет и если снова дойдёт до кровопролития, то вспыхнет гражданская война. - Украинцы с ней уже рядом, - заявил он.

- Нынешняя ситуация означает не только поражение ЕС, это провал всего человечества. Европа не имеет понятия, как поступать в отношении Украины, - сказал бывший президент. Он считает, что достаточно посмотреть на процесс европейской интеграции, ибо "уже в этом вопросе непонятно в какую сторону направится" ЕС. Если внутри Союза мы не знаем, к каким интеграционным целям стремиться, что мы можем решать о нашей политике относительно соседних государств, - добавил Валенса.
(перевод мой - наскоро, только первая часть статьи)

В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать

ха-ха-ха..Пока это американцы обувают Украину ..Можете не верить сколько угодно..

Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова?

(панда @ 01.02.2014 - время: 01:04)

В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать
ха-ха-ха..Пока это американцы обувают Украину ..Можете не верить сколько угодно..
Да,да. А следующий шаг обуть Россию-слышали, читали и естественно верим.

(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:11)
Да,да. А следующий шаг обуть Россию-слышали, читали и естественно верим.
врядли вы такое читали, по крайней мере про "обуть"....А потом..шаг-то можно попробовать сделать, да Путин наш несколько отличается от Януковича.

(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:07)
Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова?
насчет готовности экономики. директора госпредприятий в один голос завопили что они 20 лет работали с Россией и даже не пытались искать альтернативные рынки сбыта и просят еще лет 10 в течении кторых они может и попытаются пошевелиться в диверсификации рынков сбыта своей продукции но скорее всего пока опять петух в зад не клюнет никто шевелиться не будет.

вся остальная экономика ориентирована на ЕС США и их страны партнеры куда и идет порядка 65% всего украинского экспорта. на россию приходиться порядка 25%

вопрос что важнее для страны? 65% доля которых растет или 25% доля которых сокращается?
сразу оговорюсь потеря 25% экспорта смертельна для любой страны и поэтому экспорт в Россию нужно защищать теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля.

демократические принципы просты: Воля народа и есть воля государства а не наоборот! суды должны быть честными и равными для всех. человек важнее государства.

(Снова_Я @ 01.02.2014 - время: 01:03)
Валенса: на Украине Европейский Союз потерпел поражение
В принципе из того, даже что ты перевел он прав в одном, что ЕС не знает что делать с Украиной. По той простой причине что Украина открылась обществу в новых красках.
Пытки, стрельба по репортерам и медикам, использование шантажа и прочее. Для них это дико. Для Украины и Польши - , извиняюсь, - само собой, как два пальца об асфальт.
Вот что поразило их воображение. Если поляки это знают (из недавней истории) то остальные нет. И угроза военного противостояния ничто, по сравнению с тем, что ЕС примет в свои члены такого соратника..)

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16)
теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля.

И на кой черт Россия Украине 15млрд дала, раз там такой богатый экспорт?И вообще..Тут такими суммами в процентах оперируют, а Украина живет на грани нищеты)

(панда @ 01.02.2014 - время: 01:14)
врядли вы такое читали, по крайней мере про "обуть"....А потом..шаг-то можно попробовать сделать, да Путин наш несколько отличается от Януковича. Кстати, тут это можно слышать даже по радио. Пусть Россия дает, мы все-равно не отдадим) Чесслова.. так и говорят)

(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16)
(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:07)
Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова? насчет готовности экономики. директора госпредприятий в один голос завопили что они 20 лет работали с Россией и даже не пытались искать альтернативные рынки сбыта и просят еще лет 10 в течении кторых они может и попытаются пошевелиться в диверсификации рынков сбыта своей продукции но скорее всего пока опять петух в зад не клюнет никто шевелиться не будет.

вся остальная экономика ориентирована на ЕС США и их страны партнеры куда и идет порядка 65% всего украинского экспорта. на россию приходиться порядка 25%

вопрос что важнее для страны? 65% доля которых растет или 25% доля которых сокращается?
сразу оговорюсь потеря 25% экспорта смертельна для любой страны и поэтому экспорт в Россию нужно защищать теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля.

демократические принципы просты: Воля народа и есть воля государства а не наоборот! суды должны быть честными и равными для всех. человек важнее государства.
65 Процентов экспорта в США и ЕС? Где эти волшебные цифры?

(панда @ 01.02.2014 - время: 01:20)
(Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16)
теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля. И на кой черт Россия Украине 15млрд дала, раз там такой богатый экспорт?И вообще..Тут такими суммами в процентах оперируют, а Украина живет на грани нищеты)
ну начнем с того что никаких 15 млрд нет и в помине. пока дали только 3 :)
15млрд даже Путину запрещено отдать Украине по Российскому законодательству - сейчас ищутся варианты как Путин сможет обойти российские законы чтобы выполнить свое обещание о 15 млрд

во вторых вы же сами прекрасно знаете чем богаче государство чиновники и олигархи тем беднее народ.

(Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 01:24)
Кстати, тут это можно слышать даже по радио. Пусть Россия дает, мы все-равно не отдадим) Чесслова.. так и говорят)
Вообще-то следовало бы сказать "Пускай Россия дает, мы все равно не возьмем)))
А на счет "Не отдадим")))) это прямое оскорбление и унижение собственного народа.

ну начнем с того что никаких 15 млрд нет и в помине.

Есть в помине...Помин этот и в СМИ и я уже поминула...А на счет того, что три..так вы сами знаете, что большие кредиты дают частями..Вы хотите их все сразу развороват ь что ли?



во вторых вы же сами прекрасно знаете чем богаче государство чиновники и олигархи тем беднее народ.

Даа???????? Неужели? Т.е. на самом деле, Америка и развитые страны Запада намного беднее Украины?)))))

Специально прочитал статистику, в ЕС и США в сумме около 30 процентов. Кстати, есть еще такое понятие как евростандарт, балтийцы об этом узнали когда экономика рушилась.

Мы отоли от темы, Духовник скажите, а что дальше? Майдан стоит, Янукович раздает, а дальше что?

(панда @ 01.02.2014 - время: 01:28)
Вообще-то следовало бы сказать "Пускай Россия дает, мы все равно не возьмем)))
А на счет "Не отдадим")))) это прямое оскорбление и унижение собственного народа.
Им так не кажется. При всем при этом во всем (даже в от щас) "Рука Москвы" виновата. Это все делают московские агенты!!!!) И Януковичу именно Москва велела подписать Законы от 16 января!!!)))) Я щас уже слушая подобный бред, просто вырубаю передачу. Скоро уже и за то чтобы сходить в общественный туалет за 2 грн - будет видна "Рука Москвы"))) Там этого не знают еще?)))

Вот сюда посмотрите. Очень интересно послушать и посмотреть... Признаюсь честно, первые пятнадцать минут я хохотала, но если абстрагироваться от излишней экспансивности оппонентов...

(Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 01:35)
Им так не кажется. При всем при этом во всем (даже в от щас) "Рука Москвы" виновата. Это все делают московские агенты!!!!) И Януковичу именно Москва велела подписать Законы от 16 января!!!)))) Я щас уже слушая подобный бред, просто вырубаю передачу. Скоро уже и за то чтобы сходить в общественный туалет за 2 грн - будет видна "Рука Москвы"))) Там этого не знают еще?)))
Знаешь, Оль..я вот от души сочувствую нормальным людям с Украины, но отношение к Украине у меня уже изменилось полностью..

Вчера "Поединок" был Жириновского с Олесем Бузиной... Очень познавательно..
Правильно Жириновский сказал, что "Сами взрастили в своей стране фашизм и продажные СМИ".

(NEMINE @ 01.02.2014 - время: 01:39)
Вот сюда посмотрите. Очень интересно послушать и посмотреть... Признаюсь честно, первые пятнадцать минут я хохотала, но если абстрагироваться от излишней экспансивности оппонентов...

Не могу посмотреть.(( Мама кино смотрит по сети. Я нет бук ей включила.