Выбор Украины
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 5:56:32 PM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 13:47)
А дальше будут выборы Президента в 15 году.
Дело в том, что кроме Януковича, даже с низким рейтингом лидера нет.)
Этих придурков ставить в Президенты? Глупо.
Ну вот, один вариант есть "Янукович разгоняет майдан". Самый, как по мне, логичный вариант, который исключает неопределенность и множество самых печальных развитий событий. Разогнал, а дальше что? Ведь как раньше уже не будет.
А дальше будут выборы Президента в 15 году.
Дело в том, что кроме Януковича, даже с низким рейтингом лидера нет.)
Этих придурков ставить в Президенты? Глупо.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 5:58:32 PM
ну вот смотри..:
Свободовцы покинут центр Киева по приказу, а националисты жаждут мести
Участники протестов в центре Киева рассказали "Сегодня", когда готовы разойтись
Не секрет, что движущей силой этого этапа украинской революции являются радикально настроенные отряды ультрас, ополченцев, националистов. Они стоят на баррикадах, жгут шины на Грушевского, заламывают руки тем, кто ведет себя как провокатор, и допрашивают «титушек». Они не участвуют в митингах на Майдане, но с их требованиями, скорее всего, придется считаться при разрешении нынешнего политкризиса. При каких условиях эти отряды разойдутся по домам, выяснила «Сегодня».
Четко известно, когда уйдут свободовцы, занявшие КГГА. «Когда власть договорится с оппозицией и мы получим приказ расходиться», — заявил член ВО «Свобода» Олег, который уже два месяца живет в Киевской горадминистрации. Эти ребята стараются не рисковать понапрасну и объясняют, почему последнюю неделю не нападают на силовиков. «Сейчас нет смысла бросать в ментов «коктейль Молотова» — не долетает. А вот пулю получить можно, — говорит Олег и добавляет, что очень сожалеет, что осада Украинского дома не закончилась отбором амуниции у силовиков. — Многие идут на баррикады с деревянными щитами, которые пробивает пуля».
А вот члены УНА-УНСО, чей соратник Михаил Жизневский погиб во время столкновений на Грушевского, уходить не собираются. «В бронежилет Михаила попало пять пуль. Ему говорили: «Уходи с баррикады, отдохни», а он продолжал рваться к линии огня. Следующая пуля была уже смертельная, — утверждает друг погибшего Владимир. — Как теперь мы можем уйти, не добившись, чтобы «Беркут» был распущен? Нам нужна справедливость, мы будем стоять до конца! Но первое, что должно быть сделано — отставка президента». В дальнейшем УНА-УНСО интересует изменение всей госсистемы, а себя они видят минимум в формированиях народной милиции.
Как удалось выяснить, роспуск отрядов самообороны, базирующихся в Доме архитекторов, зависит от того, уйдут ли с Майдана люди. «Мы были созданы для защиты людей, и если Майдан покинут протестующие, мы тоже уйдем. По-другому, никакой призыв не заставит нас покинуть свой пост! Мы не сдадим посты, пока на площади есть хоть один человек! Мы будем продолжать охранять людей, как это делали не раз, даже вставая живым щитом между ними и солдатами», — рассказал «Сегодня» взводный III взвода из Винницы. По словам мужчины, их отряд постоянно пополняется новобранцами. «К нам приходят записываться по 40—50 человек. Уже нет места всех разместить. Главное условие — жить здесь, поскольку не знаешь, когда придется вставать по тревоге. Младше 18 лет не берем, самый пожилой наш боец — 60-летний мужчина из Киевской области». У самооборонцев есть свои требования: отмена скандальных законов и децентрализация власти.
Место дислокации так называемого «Правого сектора» в Доме профсоюзов сейчас представляет собой улей, где не хватает места всем желающим, даже несмотря на то, что радикалы уже заняли чиновничьи кабинеты на своем пятом этаже. Сейчас никого не принимают, раньше брали только иногородних — чтобы ночевали на месте и были под присмотром командиров. Здесь не говорят о раненых, чтобы не падал боевой дух, но зато часто вспоминают историю о бабушке, которая привезла на «кравчучке» цистерну с бензином, а по дороге у каждого спрашивала, где «правый сектор». «Нас не интересует, о чем там договаривается Кличко и Яценюк. Они должны договариваться не о своих портфелях, а об условиях капитуляции всей власти, — заявил, хитро улыбаясь представитель «Правого сектора» Андрей. — Так просто мы не уйдем, если кто не понял. И стоять так просто тоже не будем — будем действовать».
(с)тут
Свободовцы покинут центр Киева по приказу, а националисты жаждут мести
Участники протестов в центре Киева рассказали "Сегодня", когда готовы разойтись
Не секрет, что движущей силой этого этапа украинской революции являются радикально настроенные отряды ультрас, ополченцев, националистов. Они стоят на баррикадах, жгут шины на Грушевского, заламывают руки тем, кто ведет себя как провокатор, и допрашивают «титушек». Они не участвуют в митингах на Майдане, но с их требованиями, скорее всего, придется считаться при разрешении нынешнего политкризиса. При каких условиях эти отряды разойдутся по домам, выяснила «Сегодня».
Четко известно, когда уйдут свободовцы, занявшие КГГА. «Когда власть договорится с оппозицией и мы получим приказ расходиться», — заявил член ВО «Свобода» Олег, который уже два месяца живет в Киевской горадминистрации. Эти ребята стараются не рисковать понапрасну и объясняют, почему последнюю неделю не нападают на силовиков. «Сейчас нет смысла бросать в ментов «коктейль Молотова» — не долетает. А вот пулю получить можно, — говорит Олег и добавляет, что очень сожалеет, что осада Украинского дома не закончилась отбором амуниции у силовиков. — Многие идут на баррикады с деревянными щитами, которые пробивает пуля».
А вот члены УНА-УНСО, чей соратник Михаил Жизневский погиб во время столкновений на Грушевского, уходить не собираются. «В бронежилет Михаила попало пять пуль. Ему говорили: «Уходи с баррикады, отдохни», а он продолжал рваться к линии огня. Следующая пуля была уже смертельная, — утверждает друг погибшего Владимир. — Как теперь мы можем уйти, не добившись, чтобы «Беркут» был распущен? Нам нужна справедливость, мы будем стоять до конца! Но первое, что должно быть сделано — отставка президента». В дальнейшем УНА-УНСО интересует изменение всей госсистемы, а себя они видят минимум в формированиях народной милиции.
Как удалось выяснить, роспуск отрядов самообороны, базирующихся в Доме архитекторов, зависит от того, уйдут ли с Майдана люди. «Мы были созданы для защиты людей, и если Майдан покинут протестующие, мы тоже уйдем. По-другому, никакой призыв не заставит нас покинуть свой пост! Мы не сдадим посты, пока на площади есть хоть один человек! Мы будем продолжать охранять людей, как это делали не раз, даже вставая живым щитом между ними и солдатами», — рассказал «Сегодня» взводный III взвода из Винницы. По словам мужчины, их отряд постоянно пополняется новобранцами. «К нам приходят записываться по 40—50 человек. Уже нет места всех разместить. Главное условие — жить здесь, поскольку не знаешь, когда придется вставать по тревоге. Младше 18 лет не берем, самый пожилой наш боец — 60-летний мужчина из Киевской области». У самооборонцев есть свои требования: отмена скандальных законов и децентрализация власти.
Место дислокации так называемого «Правого сектора» в Доме профсоюзов сейчас представляет собой улей, где не хватает места всем желающим, даже несмотря на то, что радикалы уже заняли чиновничьи кабинеты на своем пятом этаже. Сейчас никого не принимают, раньше брали только иногородних — чтобы ночевали на месте и были под присмотром командиров. Здесь не говорят о раненых, чтобы не падал боевой дух, но зато часто вспоминают историю о бабушке, которая привезла на «кравчучке» цистерну с бензином, а по дороге у каждого спрашивала, где «правый сектор». «Нас не интересует, о чем там договаривается Кличко и Яценюк. Они должны договариваться не о своих портфелях, а об условиях капитуляции всей власти, — заявил, хитро улыбаясь представитель «Правого сектора» Андрей. — Так просто мы не уйдем, если кто не понял. И стоять так просто тоже не будем — будем действовать».
(с)тут
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ICEmind
Удален 1/31/2014, 6:30:37 PM
А вот еще одно мнение:
Украина заполыхает, как Югославия
Майдан неоднороден. Там есть силы, ориентированные на Европу, и они совершают так называемую «цветную» революцию, в результате которой к власти придут политические элиты, тесно ассоциированные с западным неолиберальным обществом. Но значительная часть Майдана — это никакие не либералы, это национал-социалисты, политические наследники Украинской повстанческой армии, для которых Кличко и Яценюк — это, извиняюсь, евреи, которых они никогда не потерпят во главе. Именно эти абсолютно непримиримые люди являются сегодня ядром Майдана. Они используют Кличко и Яценюка, чтобы те раскачали систему государственного управления, а они потом совершат то, о чем так давно мечтали: украинскую национально-социалистическую революцию.
Из тех, кто крутится сейчас на экранах, реального лидера Майдана нет. Повстанцы переносят боевые действия (это можно уже так назвать) на восток от Киева, например, в Черкасы. Судя по всему, к моменту свержения власти — которое неминуемо — они хотят контролировать как можно больше областей, а не только четыре с половиной западных области и часть Киева.
Украинская повстанческая армия — это высокоорганизованная военно-технологическая организация, наследие Романа Шухевича и ему подобных людей, которые до конца пятидесятых боролись не с современной коррумпированной милицией, а со сталинско-бериевским КГБ. Только путем депортации с Западной Украины сотен тысяч людей получилось блокировать повстанческое движение. Полагаю, подлинные руководители скрываются именно там. Мы пока не знаем их, но они есть, и они отдают приказы, потому что в действиях повстанцев есть очевидная система и очевидная стратегическая цель: достаточно посмотреть, как организованно они подтаскивали на Майдан резиновые шины, как организованно их поджигали и создавали линию отсечения огня — даже спецназ так не действует. Они намного профессиональнее и технологичнее пресловутого «Беркута», которым все козыряют — более того, этот «Беркут» ничего не может с ними сделать. Это бойцы, которые готовились очень давно.
УНА-УНСО имеет опыт боевых действий в Абхазии и в Чечне, и все эти годы УНА-УНСО и другие организации, которые наследуют Украинской повстанческой армии, не распускались, более того, они проводили военные спортивные лагеря, в которых они подготовили десятки тысяч молодых людей. Запад Украины готов к гражданской войне, к восстанию: там есть и генералы, и полковники, есть единый штаб, и они прекрасно понимают, чего хотят. Эти профессиональные бойцы имеют четкое политическое самосознание, и самосознание это абсолютно радикально: они не за вхождение в Европу, им Европа с Гидо Вестервилле и Виталием Портниковым совершенно не нужна. Украинские греко-католики — это фундаменталисты, которые с презрением относятся к европейским либеральным законам. Если вдруг они победят, и в западных областях установится их власть, они повлияют на «поправение» и радикализацию Европы.
Государство сопротивляется, но его ресурс не так уж и велик, потому что ему противостоит идеологически мотивированный враг, который руководствуется идеями, имеющими почти столетнюю историю — идеями Украинской национальной революции. У государства же есть только одна идея — «давайте жить дружно и соблюдать закон». На это можно ответить: «Но вы сами не соблюдаете закон — назовите хоть одного члена элиты, который соблюдал закон, когда перед ним была возможность обогащения». Это, конечно, слабое место власти. Но в «Партии Регионов» есть достаточно сильные люди, вроде Олега Царева, есть крымские депутаты, которые способны организовать не менее мощное движение. К сожалению, сейчас на Украине пришло время разделения. Уверен, что Крым и еще ряд областей никогда не согласятся, чтобы над Украиной властвовала греко-католическая часть Майдана. И если правительство даст слабину и Азаров — я не говорю даже про Януковича — проиграет, мы станем свидетелями отделения ряда восточных областей и Крыма от остальной Украины. Но все может кончиться миром. Для этого власти надо проявить уверенность, не идти ни на какие послабления, но и вести переговоры. Только не с клоунами Яценюком и Кличко, а с реальными людьми — руководителями Греко-католической церкви и националистического подполья. Тема переговоров должна быть такой: «Хотим ли мы раскола единой Украины? Хотим ли мы того, чтобы Украина была не “вiд Сяну до Дону”, а раскололась на несколько частей?». Уверен, никто этого не хочет ни на востоке, ни на западе. Но если власть сейчас даст слабину и поддастся силовому давлению, то Украина заполыхает так, что Югославская война покажется легкой прогулкой.(с)
Украина заполыхает, как Югославия
Майдан неоднороден. Там есть силы, ориентированные на Европу, и они совершают так называемую «цветную» революцию, в результате которой к власти придут политические элиты, тесно ассоциированные с западным неолиберальным обществом. Но значительная часть Майдана — это никакие не либералы, это национал-социалисты, политические наследники Украинской повстанческой армии, для которых Кличко и Яценюк — это, извиняюсь, евреи, которых они никогда не потерпят во главе. Именно эти абсолютно непримиримые люди являются сегодня ядром Майдана. Они используют Кличко и Яценюка, чтобы те раскачали систему государственного управления, а они потом совершат то, о чем так давно мечтали: украинскую национально-социалистическую революцию.
Из тех, кто крутится сейчас на экранах, реального лидера Майдана нет. Повстанцы переносят боевые действия (это можно уже так назвать) на восток от Киева, например, в Черкасы. Судя по всему, к моменту свержения власти — которое неминуемо — они хотят контролировать как можно больше областей, а не только четыре с половиной западных области и часть Киева.
Украинская повстанческая армия — это высокоорганизованная военно-технологическая организация, наследие Романа Шухевича и ему подобных людей, которые до конца пятидесятых боролись не с современной коррумпированной милицией, а со сталинско-бериевским КГБ. Только путем депортации с Западной Украины сотен тысяч людей получилось блокировать повстанческое движение. Полагаю, подлинные руководители скрываются именно там. Мы пока не знаем их, но они есть, и они отдают приказы, потому что в действиях повстанцев есть очевидная система и очевидная стратегическая цель: достаточно посмотреть, как организованно они подтаскивали на Майдан резиновые шины, как организованно их поджигали и создавали линию отсечения огня — даже спецназ так не действует. Они намного профессиональнее и технологичнее пресловутого «Беркута», которым все козыряют — более того, этот «Беркут» ничего не может с ними сделать. Это бойцы, которые готовились очень давно.
УНА-УНСО имеет опыт боевых действий в Абхазии и в Чечне, и все эти годы УНА-УНСО и другие организации, которые наследуют Украинской повстанческой армии, не распускались, более того, они проводили военные спортивные лагеря, в которых они подготовили десятки тысяч молодых людей. Запад Украины готов к гражданской войне, к восстанию: там есть и генералы, и полковники, есть единый штаб, и они прекрасно понимают, чего хотят. Эти профессиональные бойцы имеют четкое политическое самосознание, и самосознание это абсолютно радикально: они не за вхождение в Европу, им Европа с Гидо Вестервилле и Виталием Портниковым совершенно не нужна. Украинские греко-католики — это фундаменталисты, которые с презрением относятся к европейским либеральным законам. Если вдруг они победят, и в западных областях установится их власть, они повлияют на «поправение» и радикализацию Европы.
Государство сопротивляется, но его ресурс не так уж и велик, потому что ему противостоит идеологически мотивированный враг, который руководствуется идеями, имеющими почти столетнюю историю — идеями Украинской национальной революции. У государства же есть только одна идея — «давайте жить дружно и соблюдать закон». На это можно ответить: «Но вы сами не соблюдаете закон — назовите хоть одного члена элиты, который соблюдал закон, когда перед ним была возможность обогащения». Это, конечно, слабое место власти. Но в «Партии Регионов» есть достаточно сильные люди, вроде Олега Царева, есть крымские депутаты, которые способны организовать не менее мощное движение. К сожалению, сейчас на Украине пришло время разделения. Уверен, что Крым и еще ряд областей никогда не согласятся, чтобы над Украиной властвовала греко-католическая часть Майдана. И если правительство даст слабину и Азаров — я не говорю даже про Януковича — проиграет, мы станем свидетелями отделения ряда восточных областей и Крыма от остальной Украины. Но все может кончиться миром. Для этого власти надо проявить уверенность, не идти ни на какие послабления, но и вести переговоры. Только не с клоунами Яценюком и Кличко, а с реальными людьми — руководителями Греко-католической церкви и националистического подполья. Тема переговоров должна быть такой: «Хотим ли мы раскола единой Украины? Хотим ли мы того, чтобы Украина была не “вiд Сяну до Дону”, а раскололась на несколько частей?». Уверен, никто этого не хочет ни на востоке, ни на западе. Но если власть сейчас даст слабину и поддастся силовому давлению, то Украина заполыхает так, что Югославская война покажется легкой прогулкой.(с)
yellowfox
Акула пера
1/31/2014, 6:43:12 PM
(ICEmind @ 31.01.2014 - время: 14:30)
И вместо Украины станет 3 или 5 стран, на которые никто не будет обращать внимания.
Но если власть сейчас даст слабину и поддастся силовому давлению, то Украина заполыхает так, что Югославская война покажется легкой прогулкой.
И вместо Украины станет 3 или 5 стран, на которые никто не будет обращать внимания.
Снова_Я
Акула пера
1/31/2014, 6:50:34 PM
Уже писал, что Янукович, оппозиция и площадный "народ" Украиной не управляют. Возьмите список Форбс со списком богатых людей Украины - вот они и есть истинными правителями. Ахметов, Пинчук, Порошенко, Тигипко... Как решат, так и будут они жить.
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 6:58:34 PM
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 14:50)
Уже писал, что Янукович, оппозиция и площадный "народ" Украиной не управляют. Возьмите список Форбс со списком богатых людей Украины - вот они и есть истинными правителями. Ахметов, Пинчук, Порошенко, Тигипко... Как решат, так и будут они жить. Ну в общем да. Янукович давно бы ввел в стране ЧП. Но введение ЧП должно утвердить большинство в парламента. Комунисты за, позафракцийных можно купить, но Ахметов и сотоварищи (40 чел. из партии Регионов), - против. Ибо остановится бизнес. Типо не выгодно.
Уже писал, что Янукович, оппозиция и площадный "народ" Украиной не управляют. Возьмите список Форбс со списком богатых людей Украины - вот они и есть истинными правителями. Ахметов, Пинчук, Порошенко, Тигипко... Как решат, так и будут они жить. Ну в общем да. Янукович давно бы ввел в стране ЧП. Но введение ЧП должно утвердить большинство в парламента. Комунисты за, позафракцийных можно купить, но Ахметов и сотоварищи (40 чел. из партии Регионов), - против. Ибо остановится бизнес. Типо не выгодно.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
пионер 90-х
Удален 1/31/2014, 7:03:07 PM
Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент?
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 7:10:14 PM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 15:03)
Я же написала что может президент. Только то, что утвердит большинство в парламенте.
Зы Единственное что Президент может сделать без парламента - распустить Парламент. О чем он и сказал Регионалам и главе Парламента Рыбаку. Что если Парламент не будет работать, он его распустит, и "гори они синем пламенем")))
Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент?
Я же написала что может президент. Только то, что утвердит большинство в парламенте.
Зы Единственное что Президент может сделать без парламента - распустить Парламент. О чем он и сказал Регионалам и главе Парламента Рыбаку. Что если Парламент не будет работать, он его распустит, и "гори они синем пламенем")))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
пионер 90-х
Удален 1/31/2014, 8:32:10 PM
(Nika-hl @ 31.01.2014 - время: 15:10)
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 15:03)
Я наконец-то услышал то, в чем был уверен. Снова_Я озвучил, без мишуры, патриотических "народ" и т.д. Со времен первой оранжевой революции ничего не поменялось, ну кроме того, что фамилия Ющенко не звучит так пестро. Все выглядит, как ротация кадров. Янукович президент-никто-премьер-министр-никто- президент. И самое интересное, что сейчас ленинское "власть-народу, земля-крестьянам" было бы актуальнее и заручилось большей поддержкой народных масс, чем то, что предлагали лидеры изначально .
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 15:03)
Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент?
Я же написала что может президент. Только то, что утвердит большинство в парламенте.
Зы Единственное что Президент может сделать без парламента - распустить Парламент. О чем он и сказал Регионалам и главе Парламента Рыбаку. Что если Парламент не будет работать, он его распустит, и "гори они синем пламенем")))
Я наконец-то услышал то, в чем был уверен. Снова_Я озвучил, без мишуры, патриотических "народ" и т.д. Со времен первой оранжевой революции ничего не поменялось, ну кроме того, что фамилия Ющенко не звучит так пестро. Все выглядит, как ротация кадров. Янукович президент-никто-премьер-министр-никто- президент. И самое интересное, что сейчас ленинское "власть-народу, земля-крестьянам" было бы актуальнее и заручилось большей поддержкой народных масс, чем то, что предлагали лидеры изначально .
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 8:41:57 PM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 16:32)
Так я про это давно пишу. Прост ты на это внимания не обратил)))
Я наконец-то услышал то, в чем был уверен. Снова_Я озвучил, без мишуры, патриотических "народ" и т.д. Со времен первой оранжевой революции ничего не поменялось, ну кроме того, что фамилия Ющенко не звучит так пестро. Все выглядит, как ротация кадров. Янукович президент-никто-премьер-министр-никто- президент. И самое интересное, что сейчас ленинское "власть-народу, земля-крестьянам" было бы актуальнее и заручилось большей поддержкой народных масс, чем то, что предлагали лидеры изначально .
Так я про это давно пишу. Прост ты на это внимания не обратил)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
R.Blackmore
Профессионал
2/1/2014, 12:59:43 AM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 14:03)
никакой
не рыба - не мясо
это показал 2005 и майдан
иначе какой он президент?
никакой
не рыба - не мясо
это показал 2005 и майдан
Nika-hl
moderator
2/1/2014, 1:18:12 AM
(R.Blackmore @ 31.01.2014 - время: 20:59)
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 14:03)
Еще раз, для понимания. Президент не может ввести Чрезвычайного положения без парламентского большинства.
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 14:03)
иначе какой он президент?
никакой
не рыба - не мясо
это показал 2005 и майдан
Еще раз, для понимания. Президент не может ввести Чрезвычайного положения без парламентского большинства.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Снова_Я
Акула пера
2/1/2014, 3:51:11 AM
(Elbrujo @ 31.01.2014 - время: 23:24)
Интересный взгляд
Марш к пропасти
Виталий Портников Опять вы некритичны к источникам. Или задание выполняете: провоцировать, пугать?
Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу. Не наш он.
Если в вашей статье он стращает военной хунтой украинского разлива, то в "Газете Выборчей" нагнетает ужасы тем, что Россия может развалить Украину, и спрашивает корреспондента: Почему вы так плохо поддерживаете евромайдан? Мол, куда побегут украинцы, ведь к вам...
https://wyborcza.pl/1,75477,15358151,Dzienn..._Ukraincow.html
Кстати, корреспондент ему хорошо ответил: мы поддержали вашу "оранжевую" революцию, но что потом с ней стало...
Интересный взгляд
Марш к пропасти
Виталий Портников Опять вы некритичны к источникам. Или задание выполняете: провоцировать, пугать?
Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу. Не наш он.
Если в вашей статье он стращает военной хунтой украинского разлива, то в "Газете Выборчей" нагнетает ужасы тем, что Россия может развалить Украину, и спрашивает корреспондента: Почему вы так плохо поддерживаете евромайдан? Мол, куда побегут украинцы, ведь к вам...
https://wyborcza.pl/1,75477,15358151,Dzienn..._Ukraincow.html
Кстати, корреспондент ему хорошо ответил: мы поддержали вашу "оранжевую" революцию, но что потом с ней стало...
rattus
Удален 2/1/2014, 4:19:56 AM
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 23:51)
Лучше на Вашингтон работать чем на Москву.
Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу.
Лучше на Вашингтон работать чем на Москву.
пионер 90-х
Удален 2/1/2014, 4:41:09 AM
(rattus @ 01.02.2014 - время: 00:19)
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 23:51)
Лучше работать на себя)
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 23:51)
Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу.
Лучше на Вашингтон работать чем на Москву.
Лучше работать на себя)
Duhovnik
Удален 2/1/2014, 4:45:52 AM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 12:23)
(Штангенциркуль @ 31.01.2014 - время: 10:45)
Видите ли основное и ключевое отличие Украины от Беларуси и России это то что у нас неприемлема форма правления с одним сильным лидером во главе. Сразу формируется очень много недовольных этим самым лидером. собственно по этой причине в результате переговоров и достигнута договоренность о возвращении конституции образца 2004 года и возвращению к парламенско-президентской республике вместо президентско-парламенской как сейчас. как следствие кто-бы ни стал президентом у него уже не будет тех полномочий какие есть сейчас у Януковича или были когда-то у Кучмы. пути развития Украины будет диктовать большинство в Верховной Раде. А большинство депутатов в Верховной Раде и сейчас желает Евроинтеграции. Именно поэтому у Януковича уже нет контроля над Партией Регионов как минимум 80 депутатов из которой ему не подчиняются (люди Тигипко, Фирташа и еще нескольких олигархов)
собственно если вы внимательно читали требования оппозиции и представителей Майдана то их собственно было 4
1)подписание ассоциации с ЕС
2)возвращение к конституции 2004года
3)амнистия участникам митингов
4)отставка правительства провалившего подготовку и подписание ассоциации с ЕС (выполнено)
все остальные требования сопутствующие
(Штангенциркуль @ 31.01.2014 - время: 10:45)
Это нам, русским, так кажется и своя логика. Может у украинцев другая логика и, соответственно, другое мнение на этот счет.
Кроме как "долой уладу!", вообще ничего нет. Ни целей, ни лидеров, ни программы. У меня мнение, что то, что происходит сейчас, это сценарий выборов 2015. После выборов, это было бы хоть как то логично. Янукович надоел и у нас есть другой претендент. А сейчас ведь на арене никого нет. Есть те, кто в тени управляют страной, ведь наивно полагать, что СМИ это рупор демократии, они принадлежат тем кто и танцует страну сейчас. Так вот и мой изначальный вопрос: кто они(он)?
П.С. Готов рассмотреть даже мнения о американском или русском следе)
Видите ли основное и ключевое отличие Украины от Беларуси и России это то что у нас неприемлема форма правления с одним сильным лидером во главе. Сразу формируется очень много недовольных этим самым лидером. собственно по этой причине в результате переговоров и достигнута договоренность о возвращении конституции образца 2004 года и возвращению к парламенско-президентской республике вместо президентско-парламенской как сейчас. как следствие кто-бы ни стал президентом у него уже не будет тех полномочий какие есть сейчас у Януковича или были когда-то у Кучмы. пути развития Украины будет диктовать большинство в Верховной Раде. А большинство депутатов в Верховной Раде и сейчас желает Евроинтеграции. Именно поэтому у Януковича уже нет контроля над Партией Регионов как минимум 80 депутатов из которой ему не подчиняются (люди Тигипко, Фирташа и еще нескольких олигархов)
собственно если вы внимательно читали требования оппозиции и представителей Майдана то их собственно было 4
1)подписание ассоциации с ЕС
2)возвращение к конституции 2004года
3)амнистия участникам митингов
4)отставка правительства провалившего подготовку и подписание ассоциации с ЕС (выполнено)
все остальные требования сопутствующие
пионер 90-х
Удален 2/1/2014, 4:54:11 AM
Вы за евроинтеграцию? Означает ли подписание ассоциации, шаг к сближению? Турки подписали ассоциацию как давно? Они в ЕС? У Вас президент, это марионетка в руках олигархов. Вопрос, как Вы считаете, олигархи это и есть народ?
Nika-hl
moderator
2/1/2014, 4:54:27 AM
И толку? У Президента не будет власти, зато она будет у Премьера. Это уже было пройдено. Никакой Ющенко, и Какая Юля)))
Зы..До сих пор вместо мата ее имя пишут на заборе)))
Зы..До сих пор вместо мата ее имя пишут на заборе)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
панда
supermoderator
2/1/2014, 4:56:41 AM
(пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 13:01)
О Боже! Вы еще до сих пор не знаете?????
Ника, вот хоть ты скажи(по-дружески), кто платит?
О Боже! Вы еще до сих пор не знаете?????
Duhovnik
Удален 2/1/2014, 5:01:52 AM
(пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 00:54)
Турки категорически не хотят выполнять ключевые реформы для европейской интеграции. Те самые принципы демократии которые для большинства Россиян и Беларусов пустой звук а для ЕС основа их мировозрения и существования.
зато кроме них все остальные страны за 10-15 лет после подписания ассоциации выполняют нужные реформы и идут в ЕС. можете убедиться в этом сами :)
что касается олигархов которые контролируют промышленность, энергетику и сельское хозяйство Украины то все они хотят в ЕС. Ибо Ес для них это выход на рынки не только Евросоюза но и всех связанных с ним стран. именно поэтому на митингах и среди титушек вы не видите больше Шахтеров и металлургов - Ахметов Пинчук и прочие запретили своим работникам принимать активное участие в митингах в поддержку Таможенного Союза и против Ассоциации с ЕС. А эти работники и есть те самые миллионы жителей востока и если владельцы их предприятий хотят в ЕС то и им туда же потому что иначе их ждет безработица.
Вы за евроинтеграцию? Означает ли подписание ассоциации, шаг к сближению? Турки подписали ассоциацию как давно? Они в ЕС? У Вас президент, это марионетка в руках олигархов. Вопрос, как Вы считаете, олигархи это и есть народ?
Турки категорически не хотят выполнять ключевые реформы для европейской интеграции. Те самые принципы демократии которые для большинства Россиян и Беларусов пустой звук а для ЕС основа их мировозрения и существования.
зато кроме них все остальные страны за 10-15 лет после подписания ассоциации выполняют нужные реформы и идут в ЕС. можете убедиться в этом сами :)
что касается олигархов которые контролируют промышленность, энергетику и сельское хозяйство Украины то все они хотят в ЕС. Ибо Ес для них это выход на рынки не только Евросоюза но и всех связанных с ним стран. именно поэтому на митингах и среди титушек вы не видите больше Шахтеров и металлургов - Ахметов Пинчук и прочие запретили своим работникам принимать активное участие в митингах в поддержку Таможенного Союза и против Ассоциации с ЕС. А эти работники и есть те самые миллионы жителей востока и если владельцы их предприятий хотят в ЕС то и им туда же потому что иначе их ждет безработица.