Возобновление смертной казни
Хабиба
Удален 6/1/2012, 3:01:28 AM
Девочка в Николаеве была обычной малолетней шлюшкой.Она не имела будущего.Ее жизнь была обречена.Это не удачный пример.
Эти трое пьяные и обкуренные ,после ее шантажа не могли ее отпустить.
Тысячи таких девушек находят мертвыми и никто и не знает о их трагической смерти. Нужно делать так,чтобы не было таких девочек. Смертная казнь здесь абсолютно ничего не изменит. К сожалению.
Эти трое пьяные и обкуренные ,после ее шантажа не могли ее отпустить.
Тысячи таких девушек находят мертвыми и никто и не знает о их трагической смерти. Нужно делать так,чтобы не было таких девочек. Смертная казнь здесь абсолютно ничего не изменит. К сожалению.
Jeyn
Акула пера
6/1/2012, 3:34:00 AM
(Хабиба @ 31.05.2012 - время: 23:01) Девочка в Николаеве была обычной малолетней шлюшкой.Она не имела будущего.Ее жизнь была обречена.Это не удачный пример.
Эти трое пьяные и обкуренные ,после ее шантажа не могли ее отпустить.
Тысячи таких девушек находят мертвыми и никто и не знает о их трагической смерти. Нужно делать так,чтобы не было таких девочек. Смертная казнь здесь абсолютно ничего не изменит. К сожалению.
Закон не должен учитывать социальный статус жертв , а за убийство с особой жестокостью одно из самых суровых наказаний .
А на счёт
"была обычной малолетней шлюшкой.Она не имела будущего.Ее жизнь была обречена "
по моему это кощунство.
Эти трое пьяные и обкуренные ,после ее шантажа не могли ее отпустить.
Тысячи таких девушек находят мертвыми и никто и не знает о их трагической смерти. Нужно делать так,чтобы не было таких девочек. Смертная казнь здесь абсолютно ничего не изменит. К сожалению.
Закон не должен учитывать социальный статус жертв , а за убийство с особой жестокостью одно из самых суровых наказаний .
А на счёт
"была обычной малолетней шлюшкой.Она не имела будущего.Ее жизнь была обречена "
по моему это кощунство.
Хабиба
Удален 6/1/2012, 3:45:18 AM
Кощунство на ее костях устраивать пляски.Это была обычная придорожная шлюшка.Это правда.И ей не светило в жизни абсолютно ничего хорошего.
Jeyn
Акула пера
6/1/2012, 4:08:11 AM
(Хабиба @ 31.05.2012 - время: 23:45) Кощунство на ее костях устраивать пляски.Это была обычная придорожная шлюшка.Это правда.И ей не светило в жизни абсолютно ничего хорошего.
не суди о людях так , правильная ты наша . а широкую огласку это дело получило в основном из за мажоров которых хотели отмазать влиятельные родители.
не суди о людях так , правильная ты наша . а широкую огласку это дело получило в основном из за мажоров которых хотели отмазать влиятельные родители.
Хабиба
Удален 6/1/2012, 4:15:24 AM
Я уже говорила Вам,что на ты с Вами не переходила.
Они никакие не мажоры.Почитайте интернет. Широкую огласку дело получило потому как один из этих идиотов оказался из ПР.Только из-за этого.
Повторяю для глухих- тысячи всяких проституток и наркоманов убивают ежедневно и никто их смертью особо не озадачивается. Это их выбор и поэтому нет ничего удивительного в таких финалах.
Я и не сужу.Я констатирую факт.Она подсаживалась в дешевом кафе к мужикам,разводила на пожрать и выпить,шла с мужиками обещая потрахаться ,потом их разводила и убегала.В этот раз она не рассчитала свои силы и когда начала их шантажировать,ситуация вышла из под контроля.Случай ужасный,но вполне предсказуемый.
Они никакие не мажоры.Почитайте интернет. Широкую огласку дело получило потому как один из этих идиотов оказался из ПР.Только из-за этого.
Повторяю для глухих- тысячи всяких проституток и наркоманов убивают ежедневно и никто их смертью особо не озадачивается. Это их выбор и поэтому нет ничего удивительного в таких финалах.
Я и не сужу.Я констатирую факт.Она подсаживалась в дешевом кафе к мужикам,разводила на пожрать и выпить,шла с мужиками обещая потрахаться ,потом их разводила и убегала.В этот раз она не рассчитала свои силы и когда начала их шантажировать,ситуация вышла из под контроля.Случай ужасный,но вполне предсказуемый.
ҐенҐа
Удален 6/1/2012, 1:36:49 PM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 00:15) Я уже говорила Вам,что на ты с Вами не переходила.
Они никакие не мажоры.Почитайте интернет. Широкую огласку дело получило потому как один из этих идиотов оказался из ПР.Только из-за этого.
Повторяю для глухих- тысячи всяких проституток и наркоманов убивают ежедневно и никто их смертью особо не озадачивается. Это их выбор и поэтому нет ничего удивительного в таких финалах.
Я и не сужу.Я констатирую факт.Она подсаживалась в дешевом кафе к мужикам,разводила на пожрать и выпить,шла с мужиками обещая потрахаться ,потом их разводила и убегала.В этот раз она не рассчитала свои силы и когда начала их шантажировать,ситуация вышла из под контроля.Случай ужасный,но вполне предсказуемый.
так сложилось, что в рунете никто никого не уважает, поэтому обращение на "Вы" сразу бессмысленно, только после того как человек докажет что он достоин уважения, или старше его на много.
Если бы ее убили не с особой извращенностью, то можно было бы приравнять к ежедневным убийствам, а так я лично не могу считать это банальным убийствам. Девушка не выносимо мучилась еще дней 20. Те подонки оказались либо кончеными трусами, я не понимаю чем это девушка может угрожать, чтоб пойти на убийство?
Скорее всего они возомнили что им всё дозволено, и выплеснули свое садистское нутро, не боясь что их накажут.
Такое поведение возможно у тех людей, кого с детства лелеяли родители, не давали возможности даже пальчик прищемить. С таким воспитанием человек вырастает полностью атрофированным чувством опасности.
Если не наказать этих падонков, то и дальше возможны убийства, только потому что мой папа из ПР
Они никакие не мажоры.Почитайте интернет. Широкую огласку дело получило потому как один из этих идиотов оказался из ПР.Только из-за этого.
Повторяю для глухих- тысячи всяких проституток и наркоманов убивают ежедневно и никто их смертью особо не озадачивается. Это их выбор и поэтому нет ничего удивительного в таких финалах.
Я и не сужу.Я констатирую факт.Она подсаживалась в дешевом кафе к мужикам,разводила на пожрать и выпить,шла с мужиками обещая потрахаться ,потом их разводила и убегала.В этот раз она не рассчитала свои силы и когда начала их шантажировать,ситуация вышла из под контроля.Случай ужасный,но вполне предсказуемый.
так сложилось, что в рунете никто никого не уважает, поэтому обращение на "Вы" сразу бессмысленно, только после того как человек докажет что он достоин уважения, или старше его на много.
Если бы ее убили не с особой извращенностью, то можно было бы приравнять к ежедневным убийствам, а так я лично не могу считать это банальным убийствам. Девушка не выносимо мучилась еще дней 20. Те подонки оказались либо кончеными трусами, я не понимаю чем это девушка может угрожать, чтоб пойти на убийство?
Скорее всего они возомнили что им всё дозволено, и выплеснули свое садистское нутро, не боясь что их накажут.
Такое поведение возможно у тех людей, кого с детства лелеяли родители, не давали возможности даже пальчик прищемить. С таким воспитанием человек вырастает полностью атрофированным чувством опасности.
Если не наказать этих падонков, то и дальше возможны убийства, только потому что мой папа из ПР
Khomjack
Мастер
6/1/2012, 2:37:51 PM
(ҐенҐа @ 01.06.2012 - время: 09:36) Если бы ее убили не с особой извращенностью, то можно было бы приравнять к ежедневным убийствам, а так я лично не могу считать это банальным убийствам. Девушка не выносимо мучилась еще дней 20. Те подонки оказались либо кончеными трусами, я не понимаю чем это девушка может угрожать, чтоб пойти на убийство?
Скорее всего они возомнили что им всё дозволено, и выплеснули свое садистское нутро, не боясь что их накажут.
Такое поведение возможно у тех людей, кого с детства лелеяли родители, не давали возможности даже пальчик прищемить. С таким воспитанием человек вырастает полностью атрофированным чувством опасности.
Если не наказать этих падонков, то и дальше возможны убийства, только потому что мой папа из ПР
Вот именно те слова, что хотел и я написать.
2 Хабиба: а Вы уверены, что она была "шлюшкой"? Вы её лично знали? А Вы можете допустить мысль, что эта информация была специально запущена, чтобы как-бы смягчить вину этих подонков? "Не человека они убили, а шлюху - всё-равно бы подохла. Ибо сама приключений искала" (с) Вот и Вы тоже говорите, что она всё-равно шлюха, а значит, можно не просто убивать, но убивать с особым цинизмом. Нет, безусловно, так Вы не говорили. Но лично мне такой подтекст показался. Что раз шлюха - то ничего страшного, что убили. И как-то упускается, что не просто убили, а с особым цинизмом. И снова возвращаясь к смеиртной казни и интернету. В том-таки интернете была инфа, что подсудимые расказывали о процессе как обычном деле - без содроганий в голосе и раскаивания. Это нормальные люди? Я повторюсь: если бешеная собака кусает людей её убивают. Чем от бешеного животного отличаются эти "человеки"? Почему их нужно щадить? Подонков и трусов?
И опять-таки, в интернете писали, что если их к зекам кинут, то те их сами и порешат. Чем не выход для нашего "правового" государства? "Ну, не уследили... Ай-ай-ай, какая потепря.. В будущем мы внимательнее будем относиться к осуждённым.."
Скорее всего они возомнили что им всё дозволено, и выплеснули свое садистское нутро, не боясь что их накажут.
Такое поведение возможно у тех людей, кого с детства лелеяли родители, не давали возможности даже пальчик прищемить. С таким воспитанием человек вырастает полностью атрофированным чувством опасности.
Если не наказать этих падонков, то и дальше возможны убийства, только потому что мой папа из ПР
Вот именно те слова, что хотел и я написать.
2 Хабиба: а Вы уверены, что она была "шлюшкой"? Вы её лично знали? А Вы можете допустить мысль, что эта информация была специально запущена, чтобы как-бы смягчить вину этих подонков? "Не человека они убили, а шлюху - всё-равно бы подохла. Ибо сама приключений искала" (с) Вот и Вы тоже говорите, что она всё-равно шлюха, а значит, можно не просто убивать, но убивать с особым цинизмом. Нет, безусловно, так Вы не говорили. Но лично мне такой подтекст показался. Что раз шлюха - то ничего страшного, что убили. И как-то упускается, что не просто убили, а с особым цинизмом. И снова возвращаясь к смеиртной казни и интернету. В том-таки интернете была инфа, что подсудимые расказывали о процессе как обычном деле - без содроганий в голосе и раскаивания. Это нормальные люди? Я повторюсь: если бешеная собака кусает людей её убивают. Чем от бешеного животного отличаются эти "человеки"? Почему их нужно щадить? Подонков и трусов?
И опять-таки, в интернете писали, что если их к зекам кинут, то те их сами и порешат. Чем не выход для нашего "правового" государства? "Ну, не уследили... Ай-ай-ай, какая потепря.. В будущем мы внимательнее будем относиться к осуждённым.."
Хабиба
Удален 6/1/2012, 2:41:36 PM
У каждого свои правила. Я ко всем незнакомым людям обращаюсь на ВЫ. Это показатель моей воспитанности, а не уважения к кому-то. Мне просто нравится быть воспитанной!) И в жизни и в интернете.))
Возможно Вы не проследили за ситуацией с этой ужасной историей. Именно поэтому все Ваши выводы не в ту степь как говорится. Не хочется флудить, но есть параллельный мир воров, наркоманов и проституток. Там человеческая жизнь ничего не стоит. Вообще. И нужно бороться с существованием этого мира, а не заламывать руки из-за того, что нам показали один день из их обычной жизни. Меня больше всего поразили слова местных жителей о том, что они образ жизни этой Оксаны не осуждают. Многие девушки подсаживаются в дешевых барах выпить и поесть на халяву, обещая секс и снимают мужиков на трассе за две копейки. Т.е. у людей в голове все это уже воспринимается как НОРМА.
Кто их лелеял? Там один вообще усыновленный.Они были пьяные и обкуренные,она начала угрожать заявлением об изнасиловании.Есть даже версия,что они специально все это сделали с целью... очищения общества от проституток.Я их не оправдываю.Боже упаси,Но меня все это не удивляет.Это Оксана уже по малолетке была на учете в милиции,папа три раза сидел,отчим сейчас в четвертый раз,мама тоже сидела.Оксана эта жила где придется.Вот о чем я хотела сказать.Нужно работать над причинами,а не следствием.
Море случаев,когда мажоры на машине убивают сразу нескольких прохожих и им это все сходит с рук.Увы.
Возможно Вы не проследили за ситуацией с этой ужасной историей. Именно поэтому все Ваши выводы не в ту степь как говорится. Не хочется флудить, но есть параллельный мир воров, наркоманов и проституток. Там человеческая жизнь ничего не стоит. Вообще. И нужно бороться с существованием этого мира, а не заламывать руки из-за того, что нам показали один день из их обычной жизни. Меня больше всего поразили слова местных жителей о том, что они образ жизни этой Оксаны не осуждают. Многие девушки подсаживаются в дешевых барах выпить и поесть на халяву, обещая секс и снимают мужиков на трассе за две копейки. Т.е. у людей в голове все это уже воспринимается как НОРМА.
Кто их лелеял? Там один вообще усыновленный.Они были пьяные и обкуренные,она начала угрожать заявлением об изнасиловании.Есть даже версия,что они специально все это сделали с целью... очищения общества от проституток.Я их не оправдываю.Боже упаси,Но меня все это не удивляет.Это Оксана уже по малолетке была на учете в милиции,папа три раза сидел,отчим сейчас в четвертый раз,мама тоже сидела.Оксана эта жила где придется.Вот о чем я хотела сказать.Нужно работать над причинами,а не следствием.
Море случаев,когда мажоры на машине убивают сразу нескольких прохожих и им это все сходит с рук.Увы.
Khomjack
Мастер
6/1/2012, 2:52:47 PM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 10:41) Море случаев,когда мажоры на машине убивают сразу нескольких прохожих и им это все сходит с рук.Увы.
Вы, вероятно, не очень внимательно читали, что написал ҐенҐа: еслибы они просто убили (задушили, зарезали, череп проломили, наконец) - это был бы онин разговор. А так, как они убили - это другое.
Задавая вопрос Вашими же словами: кто им дал право убивать человека, да ещё и таким способом? Никто. Потому нет и не может быть им никакого опрадания или смягчения наказания. Вот именно для таких как они и должна существовать ВЫСШАЯ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ мера наказания. За убийства совершённые с особой жестокостью. Или за серию.
Вы, вероятно, не очень внимательно читали, что написал ҐенҐа: еслибы они просто убили (задушили, зарезали, череп проломили, наконец) - это был бы онин разговор. А так, как они убили - это другое.
Задавая вопрос Вашими же словами: кто им дал право убивать человека, да ещё и таким способом? Никто. Потому нет и не может быть им никакого опрадания или смягчения наказания. Вот именно для таких как они и должна существовать ВЫСШАЯ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ мера наказания. За убийства совершённые с особой жестокостью. Или за серию.
ҐенҐа
Удален 6/1/2012, 3:17:53 PM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 10:41) У каждого свои правила. Я ко всем незнакомым людям обращаюсь на ВЫ. Это показатель моей воспитанности, а не уважения к кому-то. Мне просто нравится быть воспитанной!) И в жизни и в интернете.))
Кто их лелеял? Там один вообще усыновленный.Они были пьяные и обкуренные,она начала угрожать заявлением об изнасиловании.Есть даже версия,что они специально все это сделали с целью... очищения общества от проституток.
обращение на вы является непонятным для полиглотов, мало в каком языке есть разделение на ты и вы. Обращение на Вы вел Петр 1, а до него были все на Ты. Ну чтоб не спорить про вашу воспитанность , скажите вы к Богу обращаетесь тоже на Вы?
Если бы человек понимал, что его ждет за такой поступок, то навряд ли бы он сделал бы это. Я говорил что у тех подонков атрофирована чувства опасности, и привел один из примеров в психологии, почему так бывает, я не утверждал возможно они будучи взрослыми атрофировались, а может, не дай бог, почитали похожие рассуждение как ваши и решили стать санитарами общества
Кто их лелеял? Там один вообще усыновленный.Они были пьяные и обкуренные,она начала угрожать заявлением об изнасиловании.Есть даже версия,что они специально все это сделали с целью... очищения общества от проституток.
обращение на вы является непонятным для полиглотов, мало в каком языке есть разделение на ты и вы. Обращение на Вы вел Петр 1, а до него были все на Ты. Ну чтоб не спорить про вашу воспитанность , скажите вы к Богу обращаетесь тоже на Вы?
Если бы человек понимал, что его ждет за такой поступок, то навряд ли бы он сделал бы это. Я говорил что у тех подонков атрофирована чувства опасности, и привел один из примеров в психологии, почему так бывает, я не утверждал возможно они будучи взрослыми атрофировались, а может, не дай бог, почитали похожие рассуждение как ваши и решили стать санитарами общества
Хабиба
Удален 6/1/2012, 3:19:32 PM
Не вижу особой разницы в способах убийства.Убийство пешехода для меня столь же ужасно как и это.Жестокость всегда жестокость.И если бы они душили или череп проламывали уж тем более я бы не назвала такое насилие более гуманным.они УБИЛИ.
Вы поговорите с любым ментом.Они Вам расскажут очень много про убийства и жестокость.Расстрел этих троих ничего не изменить в жизни Николаева.И такие Оксаны там и дальше будут убили ,задушены или замучены.Просто мы не будем об этом знать.
Смертная казнь ничего в вопросе уменьшения убийств не меняет.Вот что я хочу Вам сказать.А тезис собаке собачья смерть делает убийство человека человеком допустимым в принципе.
Если уж с целью наказать,то восточное правило отрезания руки вору куда более наглядное.
Убийцу убили,он умер,ему все-равно.Люди очень быстро об этом забыли и ... кого-то опять убивают.
У меня близкого родственника в 25 лет нашли убитым в парке.35 ножевых ранений,сильно избитый и в руке зажаты деньги.Издевались профессионально.Он был жив.Умер, истекая кровью через несколько часов.Менты сказали,что это были ОБЫЧНЫЕ воровские разборки.И это было ПРАВДОЙ.Как бы не тяжело было всем родственникам и особенно его матери,но это было правдой.Он воровал,а возможно и больше того.
Вы поговорите с любым ментом.Они Вам расскажут очень много про убийства и жестокость.Расстрел этих троих ничего не изменить в жизни Николаева.И такие Оксаны там и дальше будут убили ,задушены или замучены.Просто мы не будем об этом знать.
Смертная казнь ничего в вопросе уменьшения убийств не меняет.Вот что я хочу Вам сказать.А тезис собаке собачья смерть делает убийство человека человеком допустимым в принципе.
Если уж с целью наказать,то восточное правило отрезания руки вору куда более наглядное.
Убийцу убили,он умер,ему все-равно.Люди очень быстро об этом забыли и ... кого-то опять убивают.
У меня близкого родственника в 25 лет нашли убитым в парке.35 ножевых ранений,сильно избитый и в руке зажаты деньги.Издевались профессионально.Он был жив.Умер, истекая кровью через несколько часов.Менты сказали,что это были ОБЫЧНЫЕ воровские разборки.И это было ПРАВДОЙ.Как бы не тяжело было всем родственникам и особенно его матери,но это было правдой.Он воровал,а возможно и больше того.
Хабиба
Удален 6/1/2012, 3:22:53 PM
Мои отношения с Богом к данной теме не относятся.)
Нормальный человек и без смертной казни понимает,что такое делать нельзя.Они априори не относятся к нормальным.
Мои рассуждения? Смешно. Я к чему-то призываю?)))
Я просто называю вещи своими именами.
Нормальный человек и без смертной казни понимает,что такое делать нельзя.Они априори не относятся к нормальным.
Мои рассуждения? Смешно. Я к чему-то призываю?)))
Я просто называю вещи своими именами.
Khomjack
Мастер
6/1/2012, 3:33:37 PM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 11:19) У меня близкого родственника в 25 лет нашли убитым в парке.35 ножевых ранений,сильно избитый и в руке зажаты деньги.Издевались профессионально.Он был жив.Умер, истекая кровью через несколько часов.Менты сказали,что это были ОБЫЧНЫЕ воровские разборки.И это было ПРАВДОЙ.Как бы не тяжело было всем родственникам и особенно его матери,но это было правдой.Он воровал,а возможно и больше того.
Вот хотел, для себя, поставить точку в этом споре. Ибо каждый высказал уже своё мнение. Но после этого Вашего поста не могу не задать вопрос: то, что это были "воровские разборки" как-то оправдывает сей поступок? Вы согласны сохранить жизнь этим людим, издевавшемся и убившим Вашего близкого родственника? Знать, что он умер, а они живут? Вас это не напрягает совершенно? Если это не есть опрадание их действий - то к чему фраза "обычные вопровские разборки"? Какая оразница из-за чего убили, да ещё и издевались?
Если смертная казнь не останавливает, тюрьмы и подавно - быть может, есть смысл вообще милицию распустить за ненадобностью? Будем ждать, когда всех этих подонков Бог накажет?
Вот хотел, для себя, поставить точку в этом споре. Ибо каждый высказал уже своё мнение. Но после этого Вашего поста не могу не задать вопрос: то, что это были "воровские разборки" как-то оправдывает сей поступок? Вы согласны сохранить жизнь этим людим, издевавшемся и убившим Вашего близкого родственника? Знать, что он умер, а они живут? Вас это не напрягает совершенно? Если это не есть опрадание их действий - то к чему фраза "обычные вопровские разборки"? Какая оразница из-за чего убили, да ещё и издевались?
Если смертная казнь не останавливает, тюрьмы и подавно - быть может, есть смысл вообще милицию распустить за ненадобностью? Будем ждать, когда всех этих подонков Бог накажет?
Хабиба
Удален 6/1/2012, 5:34:16 PM
Чаще всего правда воспринимается самым изощренным оскорблением. Это были обычные воровские разборки. Он воровал, может быть и убивал. Его нашли и наказали. Это был его мир, его выбор. Никто силой его туда не тянул, наоборот. множество людей давали ему множество возможностей жить другой жизнью. Его мир со своими жестокими правилами он выбрал сам. Он жил по его правилам и умер по его законам. Меня ничего никогда не напрягает. Его мать сошла с ума и так и не смогла это пережить.На похоронах она говорила что каждый день ждала,что его или убьют или посадят.
Никогда никого не оправдываю.
Размышляю. Огромная разница из-за чего убили. Для меня лично.
По моему мнению именно тюрьма и останавливает.Случайно попала однажды на сайт и форум зеков.Жуткое дело.А ведь они умудряются в этом жить десятилетиями.
Один наш знакомый повел своего сына хулигана на экскурсию в СИЗО.Мальчик за час полностью изменился.Думаю водить в тюрьму подростков более эффективно,чем расстреливать убийц.Пусть с этими убийцами в тюрьмах гниют.
Никогда никого не оправдываю.
Размышляю. Огромная разница из-за чего убили. Для меня лично.
По моему мнению именно тюрьма и останавливает.Случайно попала однажды на сайт и форум зеков.Жуткое дело.А ведь они умудряются в этом жить десятилетиями.
Один наш знакомый повел своего сына хулигана на экскурсию в СИЗО.Мальчик за час полностью изменился.Думаю водить в тюрьму подростков более эффективно,чем расстреливать убийц.Пусть с этими убийцами в тюрьмах гниют.
Khomjack
Мастер
6/1/2012, 8:42:07 PM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 13:34) Думаю водить в тюрьму подростков более эффективно,чем расстреливать убийц.Пусть с этими убийцами в тюрьмах гниют.
С первой частью согласен на 100%, а со второй - нет. Одно другого не исключает. Не помогла профилактика (не изменился человек в лучшую сторону), его проблема. Попадёт в тюрьму. А вот исключительная мера, для самых ярких индивидуумов (читай - отморозков) необходимо. Это моё убеждение. И я не собираюсь Вам его навязывать. Вы взрослый человек и умеете сами делать выбор, анализировать факты.
С первой частью согласен на 100%, а со второй - нет. Одно другого не исключает. Не помогла профилактика (не изменился человек в лучшую сторону), его проблема. Попадёт в тюрьму. А вот исключительная мера, для самых ярких индивидуумов (читай - отморозков) необходимо. Это моё убеждение. И я не собираюсь Вам его навязывать. Вы взрослый человек и умеете сами делать выбор, анализировать факты.
Jeyn
Акула пера
6/4/2012, 2:34:53 AM
(Хабиба @ 01.06.2012 - время: 10:41) У каждого свои правила. Я ко всем незнакомым людям обращаюсь на ВЫ. Это показатель моей воспитанности, а не уважения к кому-то. Мне просто нравится быть воспитанной!) И в жизни и в интернете.))
Странная у вас воспитанность вас коробит от чисто условного обращения к вам , но при этом вы цинично рассуждаете о чужой жизни о человеке который никому не причинил ничего плохого , просто она была не такая как вы и не более, любое убийство человека это нонсенс не зависимо от образа жизни , если этот человек конечно не является сам жестоким убийцей.
Лично меня коробит от ваших рассуждений о её жизни, о жизни её родителей .
Я не жажду крови этой троицы это конечно не тот случай , это не маньяки и не совершали многократные убийства , так что за жизнь их можно не беспокоиться а уж как судьба ими распорядиться так это никому не дано предугадать.
Странная у вас воспитанность вас коробит от чисто условного обращения к вам , но при этом вы цинично рассуждаете о чужой жизни о человеке который никому не причинил ничего плохого , просто она была не такая как вы и не более, любое убийство человека это нонсенс не зависимо от образа жизни , если этот человек конечно не является сам жестоким убийцей.
Лично меня коробит от ваших рассуждений о её жизни, о жизни её родителей .
Я не жажду крови этой троицы это конечно не тот случай , это не маньяки и не совершали многократные убийства , так что за жизнь их можно не беспокоиться а уж как судьба ими распорядиться так это никому не дано предугадать.
Carnyx
Удален 6/4/2012, 10:59:00 PM
(ҐенҐа @ 01.06.2012 - время: 11:17) Если бы человек понимал, что его ждет за такой поступок, то навряд ли бы он сделал бы это. Я говорил что у тех подонков атрофирована чувства опасности,
туфта, во всех странах и колесовали в свое время и вешали и за кражи руки рубили но меньше преступность от этого не ставала именно потому что атрофировано чувство опасности (ты сам себепротиворечишь). А с учетом того что наша судебная система - это всего лишь система перераспределения взяток, смертная казнь просто станет еще одним инструментом выколачивания денег.
туфта, во всех странах и колесовали в свое время и вешали и за кражи руки рубили но меньше преступность от этого не ставала именно потому что атрофировано чувство опасности (ты сам себепротиворечишь). А с учетом того что наша судебная система - это всего лишь система перераспределения взяток, смертная казнь просто станет еще одним инструментом выколачивания денег.
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 7:21:56 PM
(Эмоция07 @ 01.03.2011 - время: 22:12)
А вот вопрос Виталию, как бывшему сотруднику милиции.
Ведь сотрудники милиции и прокуратуры, ведущие подобные дела, прекрасно знают, что отправляют в тюрьму (а в прежнее время - под расстрел) абсолютно невиновного человека. Испытывают ли они хоть малейшие угрызения совести?
скрытый текстЭто уголовное дело считается самым большим позором Украинского правосудия. Подробности. Эта история объясняет, почему подавляющее большинство украинских граждан ненавидят украинские суды, милицию и прокуратуру.
25 февраля, в первую годовщину своего президентства, Виктор Янукович общался с земляками в прямом телеэфире. Якобы, любой желающий мог прислать ему вопрос по бесплатному телефону и интернету.
За сутки до национального телемоста сайт президента опубликовал все полученные вопросы к Януковичу – «кроме матерных и оскорбляющих достоинство». Однако в семитысячном списке почему-то не оказалось вопроса от Галины Попович. Женщина хотела узнать у лидера нации, кто ответит за загубленную молодость ее сына. «Правоохранители знали, что мой Яша невиновен. Почему Верховный Суд год за годом не выпускал его из колонии?»
Президенту нечего ответить этой мужественной украинке, которая до последнего боролась за честь и достоинство собственного сына. Сама Галина говорит, что возможность общения с президентом была последним рубежом, останавливающим ее перед подачей крупнейшего иска к государству Украина. Теперь женщина хочет расплаты. Она требует 8 миллионов гривен за восемь лет незаконного пребывания своего сына за решеткой.
…Это уголовное дело считается самым большим позором украинского правосудия.Сексуальный маньяк Сергей Ткач из запорожского города Пологи побил все национальные рекорды по количеству жертв. На допросах признался в убийстве ста человек. Суд доказал 29 убийств и изнасилований девочек и девушек от шести до восемнадцати лет.
Однако еще одним не менее жутким результатом «дела Ткача» стала констатация потрясающего факта – практически по каждой доказанной жертве уже были задержаны и осуждены невиновные люди! В Запорожской и Днепропетровской областях выбивали признания и сажали на долгие сроки. Владимир Светличный, которого обвинили в убийстве и насилии над собственной девятилетней дочерью, повесился в камере Днепропетровского СИЗО.
Больше десятка безвинно приговоренных отмотали по полной. Так, в 2002 году семиклассника Яшу Поповича заставили признаться в убийстве и изнасиловании своей племянницы и посадили на 15 лет. Несмотря на поимку настоящего убийцы, Яша просидел в тюрьме восемь лет и вышел лишь месяц назад, 22-летним больным юношей.
На счету серийного маньяка из Западной Украины Анатолия Оноприенко было 52 жизни. За последние полгода перед арестом Оноприенко застрелил 43 человека, в том числе 10 детей. После бойни в селе Братковичи его искали 100 тысяч сотрудников милиции, спецслужбы и внутренние войска. СБУ задержала 26-летнего Юрия Мозолу – и три дня чекисты вместе с представителем Генпрокуратуры пытали парня огнем и током, требуя признаться. Мозола умер во время пытки, а через две недели взяли настоящего маньяка.
Но даже такой беспредел меркнет перед конвейером «признательных показаний» в деле Сергея Ткача. Пологовский маньяк сам имел опыт работы в МВД и умело скрывался два десятилетия. И все это время система поставляла на скамью подсудимых перемолотые судьбы безвинных людей.
Железнодорожный узел Пологи – тихий городок в южной приазовской степи. Большинство своих жертв маньяк искал на выезде, но и дома за три последних года убил девять девушек. 23 сентября 2002 года исчезла девятилетняя Яна Попович.
Тело зверски изнасилованного ребенка нашли на следующее утро в камышах. В убийстве тут же обвинили дядю погибшей - 14-летнего Яшу Поповича. Достаточным поводом для ареста послужили слова школьного учителя. Якобы, именно Яша предложил поискать племянницу в речных камышах у моста, где еще не искали. Логика проста - раз подросток указал, где искать, значит, сам туда спрятал...
- Нет, моего сыночка даже не били. Двое суток Яше не давали спать, угрожали побоями, пускали в лицо сигаретный дым, наводили пистолет. Он держался, но когда милиционеры пригрозили, что если не признается в убийстве, они расправятся с родителями - Яша испугался и под диктовку написал явку с повинной, - вспоминает страшные события Галина Попович.
Можно бить задержанного. Хотя если хлопчик смелый, куда эффективнее пообещать избиение матери. Или еще веселее – на глазах сына ногами «замесить» отца, отставного военного пилота…
Парень не сомневался, что так оно и будет. Репутация ментовской мясорубки не давала повода для сомнений. Он подписал нужные бумажки из-за реального страха за родителей. Яков Попович мечтал быть летчиком, как папа. Хорошо учился, занимался спортом, в военкомате обещали, что проблем с направлением в училище ВВС не будет.
Вместо высокого неба ему дали 15 лет тюрьмы. На суде вины не признал. Говорил, что очень любил племянницу и не убивал ее. Судьи и народные заседатели Апелляционного суда Запорожской области даже слушать не стали «выдумки» пацана об угрозах оперативников.
Когда Верховный суд Украины утвердил приговор, семья Поповичей была вынуждена бежать из Полог. Тут началась настоящая травля. Родичи девочек, убитых прежде, хотели мстить за отчаяние и страх. Пришлось уезжать на запад, в далекую лесную Житомирщину.
А ровно через год после убийства Яны кошмар в Пологах пошел по новому кругу. В канале нашли труп изнасилованной 13-летней школьницы. Жертвами аналогичного преступления одна за другой стали пять местных девушек.
Почерк зверских преступлений был похож, однако правоохранители упорно отказывались от версии, что в городке действует маньяк. А если нет маньяка, значит, можно каждый раз выдавать на-гора новых обвиняемых, которые «во всем признались»…
Летом 2005-го в Пологах очередной изнасилованной девушке чудом удалось выжить. Милиционеры с ее слов сделали фоторобот. Но даже имея достоверное изображение, милиция подарила маньяку еще три удачных охоты: в середине июля пропала 12-летняя девочка, в начале августа на пустыре нашли тело молодой женщины, а на следующий день из пруда вытащили труп 9-летней школьницы.
Ее подружки вспомнили «дедушку», что крутился рядом на пляже. Так был арестован 52-летний монстр Сергей Ткач.
Нелюдь охотно показал колодец, в который сбрасывал исчезнувших детей. Привел такие подробности, о которых мог знать только убийца. В том числе о замученной Яне Попович - как увидел девочку на пустыре у разрушенного кирпичного завода, как догнал и задушил, а потом на велосипеде отвез к реке, где уже с мертвым ребенком совершил половой акт…
Сразу после ареста С.Ткача милицейское руководство и судейские чины впали в состояние, близкое к панике. Признания маньяка могли сильно повредить их профессиональной карьере. На специальной пресс-конференции правоохранители с большими звездами заявили: все ранее осужденные – осуждены за свои преступления, и мало ли кто в чем теперь будет признаваться!..
- Мы узнали про Ткача и сразу же обратились в Запорожскую прокуратуру с ходатайством о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам. Нам ответили - пока маньяк не осужден, Яша будет сидеть, - вспоминает мама Галя.
Сам прокурор Запорожской области громко убеждал публику, что вина Якова Поповича полностью доказана и подтверждена дополнительным расследованием. А признание Ткача в убийстве Яны – пустая болтовня. Мол, старому злодею все равно - одним убийством больше, одним меньше.
И все-таки Генеральная прокуратура обратилась в Верховный суд с просьбой о пересмотре приговоров семи мужчинам, осужденным за тяжкие преступления, которые на самом деле совершил Сергей Ткач. Среди них было и дело Я.Поповича. Надо было объяснять, чьи седые волосы найдены на теле погибшей девочки. Ведь у 14-летнего Яши не было седины. И почему не обратили внимания на свидетельские показания о пожилом мужчине, который вез через пустырь на велосипеде большой черный мешок?
Целый год Верховный суд обдумывал новый поворот дела Якова Поповича. И вдруг отказал Генпрокуратуре в проведении дополнительного расследования!..
- Было очень больно. Нас с мужем летом 2008 года приглашали в Москву на передачу «Пусть говорят». Там были трое мужчин, которые отсидели в тюрьме за преступления Ткача, и девушка Ольга, выжившая после нападения маньяка и составившая его фотопортрет. Все нас поддерживали, все были уверены, что Яшу скоро отпустят. А тут такое… - с болью вспоминает Галина Попович.
У матери есть собственная версия тех событий:
- Незадолго до судебного заседания мне звонили неизвестные люди, мужчины и женщины. Требовали, чтобы я написала заявление, что когда Яшу освободят - мы не будем иметь никаких претензий ни к милиции, ни к прокуратуре, ни к суду. В противном случае, я его на свободе не увижу: в тюрьме его «доведут до кондиции». Я эти голоса посылала, мягко говоря, подальше. Потому что была уверена - мой сын никакого преступления не совершал, а справедливость должна быть восстановлена.
Эта семья действительно пошла до конца. Дедушка Кирилл, фронтовик-орденоносец, съездил к внуку в колонию для несовершеннолетних. На обратной дороге у деда случился инфаркт. Дома наивный старик написал письмо в центральную газету - что никогда, даже когда от фашистских пуль гибли его товарищи, не испытывал таких страданий. Что вокруг творится беззаконие и невиновные дети отвечают за чужое зло. Второй инфаркт стал последним. Следом умерла бабушка.
Измученная мать укрепляла дух словами сына. Яша говорил маме – ты поступаешь правильно, отказавшись подчиниться негодяям.
Лишь в конце 2010-го Верховный суд Украины отменил все предыдущие приговоры в отношении Якова Поповича. А следователь Генпрокуратуры Анатолий Шайда своим постановлением освободил парня от уголовной ответственности в связи с отсутствием состава преступления.
Накануне Крещения Яков наконец покинул «зону». Устроился в бригаду лесорубов поселка Скоморохи. Если вместо паспорта справка об освобождении, другой работы не найти. Восемь лет за колючкой – достаточно, чтобы распрощаться с детской мечтой об авиации. Лесоповал дает хлеб свободы. Предел нынешних мечтаний - выучиться на автослесаря и водителя.
…25 февраля президент Янукович так и не сказал своей землячке, кто ответит за поругание ее мальчика. Галина Попович оценила каждый год сыновьей неволи в миллион гривен. Общая сумма «за 8 років» получилась эквивалентной миллиону баксов.
Иск безнадежный, скорее похожий на вызов. Разве заплатят за украинца такие сумасшедшие деньги? Эти люди стоят гораздо дешевле. Европейский суд по правам человека обязал государство Украина выплатить жителю карпатского Калуша Алексею Захаркину 10 тысяч евро. Семь лет тому назад его пытали в милиции, подвешивая «на лом».
Для сравнения – настоящий украинский маньяк Сергей Ткач предлагает сценаристам Голливуда свои мемуары за 3 млн евро. Переговоры в разгаре.
Автор: Сергей Ильченко, Свободная пресса
Прочитав эту статейку, я все таки склоняюсь к мнению, что в нашей стране при таком правосудии возобновлять смертную казнь не стоит
А вот вопрос Виталию, как бывшему сотруднику милиции.
Ведь сотрудники милиции и прокуратуры, ведущие подобные дела, прекрасно знают, что отправляют в тюрьму (а в прежнее время - под расстрел) абсолютно невиновного человека. Испытывают ли они хоть малейшие угрызения совести?
Вiтaлiй
Акула пера
9/22/2013, 10:09:30 PM
(Юдите Григянс @ 22.09.2013 - время: 15:21)
Милиция, прокуратура, судьи и т.д... Не с другой же планеты прилетели?!
Все мы - "вышли родом из народа".. Соответственно и менталитет такой же, как и у всего народа.
А он (менталитет этот), как мы знаем - противоречивый во многом!
Лично я - за смертную казнь! Бюджет Украины и так ели-ели, чтобы ещё и пожизненно-осуждённых кормить и содержать..
Правомерность наказаний - в разных случаях конечно по-разному выносится.
И уж, как все мы знаем - существуют ошибки.. Преступные даже..
Но, главной ошибкой (возможно для многих) - будет то, что не в той стране родились..
Хоть и хорошая была страна!
Люди сами и виноваты..
Та же милиция, те же прокуроры,
те же партийные работники и руководители всех мастей и рангов..
А вот вопрос Виталию, как бывшему сотруднику милиции.
Ведь сотрудники милиции и прокуратуры, ведущие подобные дела, прекрасно знают, что отправляют в тюрьму (а в прежнее время - под расстрел) абсолютно невиновного человека. Испытывают ли они хоть малейшие угрызения совести?
Милиция, прокуратура, судьи и т.д... Не с другой же планеты прилетели?!
Все мы - "вышли родом из народа".. Соответственно и менталитет такой же, как и у всего народа.
А он (менталитет этот), как мы знаем - противоречивый во многом!
Лично я - за смертную казнь! Бюджет Украины и так ели-ели, чтобы ещё и пожизненно-осуждённых кормить и содержать..
Правомерность наказаний - в разных случаях конечно по-разному выносится.
И уж, как все мы знаем - существуют ошибки.. Преступные даже..
Но, главной ошибкой (возможно для многих) - будет то, что не в той стране родились..
Хоть и хорошая была страна!
Люди сами и виноваты..
Та же милиция, те же прокуроры,
те же партийные работники и руководители всех мастей и рангов..
Психиатр
Грандмастер
9/22/2013, 10:20:46 PM
может буду банален: Почему заключенные жрут за наш счет бесплатно, а мы вынуждены платить ещё и за обеды наших детей в школе?