Восток - дело грозное
Jeyn
Акула пера
9/4/2014, 2:35:20 AM
(Вiтaлiй @ 03.09.2014 - время: 19:26)
Надеюсь что это так и очередной нелюдь отправился восвояси.
Так правда или чё??
Ярош действительно погиб.
На этот раз Ярош действительно погиб. Я сейчас открыла статью с новостью о его гибели и по фото поняла, что этого человека уже больше нет в живых... Вот когда появлялась информация о его ранении в ногу и возможной гибели, то я, опять же по фото, ясно увидела, что этот человек (Ярош) жив. А теперь - глянула на фотографию и будто холодом обдало...
Так что на этот раз информация верная. Кстати, вполне возможно, что Яроша убрали по приказу Порошенко или других "киевских правителей"...
Как бы там ни было - Царствие небесное Ярошу. Все мы иногда заблуждаемся...
Теперь Коломойский на очереди. Колокол по нему уже звонит...https://maydan-2014.livejournal.com/2704628.html
Надеюсь что это так и очередной нелюдь отправился восвояси.
srg2003
supermoderator
9/4/2014, 4:10:38 AM
(Jeyn @ 03.09.2014 - время: 22:35)
(Вiтaлiй @ 03.09.2014 - время: 19:26)
Значит Аваков оказался шустрее правосеков
(Вiтaлiй @ 03.09.2014 - время: 19:26)
Так правда или чё??
Ярош действительно погиб.
На этот раз Ярош действительно погиб. Я сейчас открыла статью с новостью о его гибели и по фото поняла, что этого человека уже больше нет в живых... Вот когда появлялась информация о его ранении в ногу и возможной гибели, то я, опять же по фото, ясно увидела, что этот человек (Ярош) жив. А теперь - глянула на фотографию и будто холодом обдало...
Так что на этот раз информация верная. Кстати, вполне возможно, что Яроша убрали по приказу Порошенко или других "киевских правителей"...
Как бы там ни было - Царствие небесное Ярошу. Все мы иногда заблуждаемся...
Теперь Коломойский на очереди. Колокол по нему уже звонит...https://maydan-2014.livejournal.com/2704628.html
Надеюсь что это так и очередной нелюдь отправился восвояси.
Значит Аваков оказался шустрее правосеков
Снова_Я
Акула пера
9/4/2014, 5:50:41 AM
Губернатор штата Колорадо
Джон Хикенлупер написал открытое письмо президенту США Бараку Обаме.
Джон Хикенлупер просит президента повлиять на киевские власти с целью исключения из оборота в средствах массовой информации и сети интернет оборота "колорад". Данным словом сторонники киевского режима называют своих противников.
По мнению губернатора необходимо дать указание СБУ Украины изъять данный оборот из употребления.
По словам губернатора возникли непредвиденные проблемы с населением штата Колорадо.
60% населения штата считают, что их земляки успешно воюют с какой-то хунтой в Африке, особенно жителей штата радуют сообщения о сбитых советских самолетах хунты.
25% мужского населения штата пришло на вербовочные пункты с целью записаться добровольцем, для поддержки своих земляков.
Ветеранской организацией штата было создано 2 отряда самообороны и отряды собираются отправляться на Юго-Восток штата, для защиты жителей штата от фашистов хунты во главе с диктатором Porosёnko.
(с) русвесна
Джон Хикенлупер написал открытое письмо президенту США Бараку Обаме.
Джон Хикенлупер просит президента повлиять на киевские власти с целью исключения из оборота в средствах массовой информации и сети интернет оборота "колорад". Данным словом сторонники киевского режима называют своих противников.
По мнению губернатора необходимо дать указание СБУ Украины изъять данный оборот из употребления.
По словам губернатора возникли непредвиденные проблемы с населением штата Колорадо.
60% населения штата считают, что их земляки успешно воюют с какой-то хунтой в Африке, особенно жителей штата радуют сообщения о сбитых советских самолетах хунты.
25% мужского населения штата пришло на вербовочные пункты с целью записаться добровольцем, для поддержки своих земляков.
Ветеранской организацией штата было создано 2 отряда самообороны и отряды собираются отправляться на Юго-Восток штата, для защиты жителей штата от фашистов хунты во главе с диктатором Porosёnko.
(с) русвесна
Снова_Я
Акула пера
9/4/2014, 5:53:02 AM
Вечером где-то промелькнул скриншот с ФБ Яроша, что сражается, живой, генералы - гады. Он написал или "побратимы", непонятно. Будем ждать появления на публике.
Психиатр
Грандмастер
9/4/2014, 11:30:57 AM
может у него двойники как у бен-ладена?
Genosse
Мастер
9/4/2014, 2:21:00 PM
Снова_Я дата: 03.09.2014 - время: 17:38
(Психиатр @ 03.09.2014 - время: 17:31)
наложить на неё карту всу - будет ОЧЕНЬ большая разница
А есть ещё карта в украинской Вики, тоже различия. В общем, как в средние века, сколько картографов, столько и глобусов Земли.
Во всяком случае в предложенной карте больше подробностей. Ведь ситуация по маленьким городам в СМИ не освещается. В последние недели родственники выходили на связь на несколько секунд с короткой инфо - бомбят, сидят в подвале, света нет, и непонятен ход событий. А судя по карте, оказывается там еще один котел (г. Петровское), украинское подразделение там закрепилось. А вчера вечером уже отзвонились, что сутки тихо. Укр.подразделение ушло из города, то ли разгромили, то ли просто отступили.
ien
Акула пера
9/4/2014, 5:32:27 PM
ДНР ведет переговоры с РФ о поставках в Донбасс газа отдельно от Киева
В Москве состоялись переговоры о поставках голубого топлива в ДНР и ЛНР. Об этом рассказал министр топлива и энергетики самопровозглашенной Донецкой народной республики Алексей Грановский.
Алексей Грановский: «Мы как раз в Москве сейчас оговаривали вопросы про отопительный сезон, про газ. У нас отдельная ветка, нам гарантировали поступление газа».
В интервью РСН он рассказал, что они не зависят от Украины — труба заходит в Луганскую область и выходит в Донецкой. По словам Грановского, договоренности по цене пока нет, этот вопрос осуждается. Он подчеркнул, что переговоры проходят на самом высоком уровне.
https://www.ntv.ru/novosti/1207160/#ixzz3CKzyYoXW
В Москве состоялись переговоры о поставках голубого топлива в ДНР и ЛНР. Об этом рассказал министр топлива и энергетики самопровозглашенной Донецкой народной республики Алексей Грановский.
Алексей Грановский: «Мы как раз в Москве сейчас оговаривали вопросы про отопительный сезон, про газ. У нас отдельная ветка, нам гарантировали поступление газа».
В интервью РСН он рассказал, что они не зависят от Украины — труба заходит в Луганскую область и выходит в Донецкой. По словам Грановского, договоренности по цене пока нет, этот вопрос осуждается. Он подчеркнул, что переговоры проходят на самом высоком уровне.
https://www.ntv.ru/novosti/1207160/#ixzz3CKzyYoXW
Снова_Я
Акула пера
9/4/2014, 7:18:49 PM
ОБС
В зелке* на мариупольских каналах все на ушах: Инфа «наши начинают освобождать город от укропов».
В общем, то ли пугают, что сейчас Мариуполь будут брать, то ли пугаются.
-------------------------
*Zello - радиосеть через инет
В зелке* на мариупольских каналах все на ушах: Инфа «наши начинают освобождать город от укропов».
В общем, то ли пугают, что сейчас Мариуполь будут брать, то ли пугаются.
-------------------------
*Zello - радиосеть через инет
ien
Акула пера
9/4/2014, 8:13:25 PM
(Снова_Я @ 04.09.2014 - время: 15:18)
Бой идет на восточных окраинах Мариуполя. Губернатор Донецкой обл. Тарута заявил, что 4 танка и около 40 десантников проводят разведку боем© Укрпатриотичные соцсети.
ОБС
В зелке* на мариупольских каналах все на ушах: Инфа «наши начинают освобождать город от укропов».
В общем, то ли пугают, что сейчас Мариуполь будут брать, то ли пугаются.
-------------------------
*Zello - радиосеть через инет
Бой идет на восточных окраинах Мариуполя. Губернатор Донецкой обл. Тарута заявил, что 4 танка и около 40 десантников проводят разведку боем© Укрпатриотичные соцсети.
Снова_Я
Акула пера
9/4/2014, 8:50:51 PM
Мариуполь, веб-камера
Колонна БТР
Колонна БТР
ien
Акула пера
9/5/2014, 2:01:22 AM
Газ для Донбасса должен быть дешевле, чем для ЕС, заявили в Госдуме
Цена газа для жителей Донбасса должна быть ниже, чем общеевропейская, сказал в эфире «Русской службы новостей» председатель Комитета Госдумы по энергетике Иван Грачёв.
«Мы признаём, что у них гуманитарная катастрофа. Поставка газа по разумным ценам — это часть гуманитарной помощи для разрушенных и разбомблённых регионов», — пояснил председатель профильного комитета.
По словам Грачёва, цена на газ для населения Донбасса должна быть чуть дороже, чем 200 долларов за тысячу кубометров. Точная стоимость топлива — это предмет переговоров, отметил председатель Комитета по энергетике.
Грачёв также добавил, что средняя годовая цена газа для Украины должна составлять 385 долларов. https://rusnovosti.ru/news/339305/
Цена газа для жителей Донбасса должна быть ниже, чем общеевропейская, сказал в эфире «Русской службы новостей» председатель Комитета Госдумы по энергетике Иван Грачёв.
«Мы признаём, что у них гуманитарная катастрофа. Поставка газа по разумным ценам — это часть гуманитарной помощи для разрушенных и разбомблённых регионов», — пояснил председатель профильного комитета.
По словам Грачёва, цена на газ для населения Донбасса должна быть чуть дороже, чем 200 долларов за тысячу кубометров. Точная стоимость топлива — это предмет переговоров, отметил председатель Комитета по энергетике.
Грачёв также добавил, что средняя годовая цена газа для Украины должна составлять 385 долларов. https://rusnovosti.ru/news/339305/
Снова_Я
Акула пера
9/5/2014, 2:19:20 PM
Утренняя сводка
Алексей Князев @knyazhin
- В «котлах» Донбасса заработал «военторг» Комсомольская правда в Москве https://msk.kp.ru/daily/26278/3155862/
- Польские патриоты требуют признать Новороссию и разорвать отношения с киевской хунтой https://www.regnum.ru/news/polit/1844181.html
- Сегодня 1500 бойцов Новороссии из учеб. центра будут направлены на выполнение боевых задач. 3000 добровольцев начнут обучение в учеб.центре
- Пол Крейг Робертс: Вашингтон заразил мир безумием и требует войны с Россией https://warfiles.ru/show-67685-pol-kreyg-ro...-s-rossiey.html
- Перед началом второго этапа освобождения Мариуполя фашистам дадут возможность покинуть Мариуполь. Для них будет предложен зелёный коридор.
- У фашистов не возможности поправить положение на блокпостах в р-не Мариуполя.
- Второй этап освобождения Мариуполя начнётся уже сегодня.
- При ночном штурме Мариуполя погибло от 15 до 20 бойцов Новороссии. Фашистов погибло до 50 чел.
ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia
- МАРИУПОЛЬ: в пригородах идут бои
Алексей Князев @knyazhin
- В «котлах» Донбасса заработал «военторг» Комсомольская правда в Москве https://msk.kp.ru/daily/26278/3155862/
- Польские патриоты требуют признать Новороссию и разорвать отношения с киевской хунтой https://www.regnum.ru/news/polit/1844181.html
- Сегодня 1500 бойцов Новороссии из учеб. центра будут направлены на выполнение боевых задач. 3000 добровольцев начнут обучение в учеб.центре
- Пол Крейг Робертс: Вашингтон заразил мир безумием и требует войны с Россией https://warfiles.ru/show-67685-pol-kreyg-ro...-s-rossiey.html
- Перед началом второго этапа освобождения Мариуполя фашистам дадут возможность покинуть Мариуполь. Для них будет предложен зелёный коридор.
- У фашистов не возможности поправить положение на блокпостах в р-не Мариуполя.
- Второй этап освобождения Мариуполя начнётся уже сегодня.
- При ночном штурме Мариуполя погибло от 15 до 20 бойцов Новороссии. Фашистов погибло до 50 чел.
ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia
- МАРИУПОЛЬ: в пригородах идут бои
Снова_Я
Акула пера
9/5/2014, 3:28:14 PM
НАТО не поможет
5 сент, 2014 at 12:09 PM
Призывы Вашингтона укреплять обороноспособность украинской армии превратились в совсем уже откровенное сотрясание воздуха. Обращения в пустоту. Реплики для поддержания разговора. Не более того.
Примерно как призывы со стороны России к миру. Россия занимает позицию миротворца, США занимают позицию защитника Украины. Но это не более, чем политическая позиция. На практике в Донбассе как воевали, так и продолжают. Правда очередной раз собрались прекращать огонь, но надолго ли этот мир - большой вопрос. И помощи от НАТО как не было (не считая мелких в масштабах войны военных поставок), так и нет.
Продавать военную технику Украине готовы многие. Но у Киева нет денег чтобы платить.
А поставлять технику бесплатно или даже в кредит - дураков нет. Если в июне еще были какие-то расчеты на победу Киева, то в июле они сменились напряженным ожиданием, а в августе возникли совсем уже тревожные предчувствия, которые ближе к концу месяца превратились в отчетливое понимание, что игра не стоит свеч. Любое вооружение, поставленное в кредит, будет либо потеряно, либо останется в виде металлолома в полях Донбасса. И оплату за поставки можно будет ждать так же, как Газпром ждет расчетов за газ. То есть неограниченно долго.
Помощь в виде отправки регулярных войск - таких вариантов просто нет.
И, что самое интересное, их не было с самого начала. Украинские патриоты, которые верили в военную помощь со стороны НАТО, просто обманывали себя.
Причин тому сразу несколько:
1. НАТО - это не частная армия, где хозяин решил и войска двинулись. НАТО - это альянс. Там есть свои процедуры и своя бюрократия. И альянс обычно не вступается за страны, которые в него не входят. А Украина не входит. Военные операции в Ираке и Афганистане - особый случай, там никто не за кого не вступался, это было решение Вашингтоном своих собственных задач, фактически оккупация.
2. Главную военную нагрузку в любом случае пришлось бы нести США. Польша и Германия могли принять участие только в качестве подтанцовки. Другие страны тем более. При этом надо помнить, что в Германии очень сильны антифашистские настроения. И не только в народе, но и в парламенте. Многие отрицательно относятся к любой поддержке киевских националистов, даже к политической, не говоря уже про войну. Поэтому Германия скорее всего пошла бы в отказ.
И в США после Ирака и Афганистана в обществе сильны антивоенные настроения. Желающих воевать - исчезающе мало.
Тут надо учитывать еще и тот факт, что в Ираке и Афганистане американцы вовевали как бы против терроризма, угрожающего самой Америке. И правительство в свое время приложило массу усилий чтобы создать в стране образ террористической угрозы. Даже башни ВТО снесли ради этого. А что с Украиной? Где тут угроза безопасности США, с которой американцы должны воевать? Ее просто нет.
Помощь братскому украинскому народу - это смешно. Американцы - прагматики. Они никогда никому не помогают из идейных соображений. Только ради собственной выгоды или безопасности. Попробуйте объяснить американцу, почему он должен воевать с русскими на стороне украинцев. Или чем отделение Донбасса угрожает Америке. Вряд ли у вас получится.
Чтобы понять отношение простого американца к идее войны Украины с Россией за его счет и его силами - представьте, что вам предлагают ехать в Колумбию чтобы воевать с Бразилией. Вот вы хорошо разбираетесь в их отношениях? Вы вообще бразильца от колумбийца отличите? Вам это вообще интересно? Ну да, жалко если кто-то на кого-то напал. Ну можно отправить батальон миротворцев чтобы они дежурили там где-то, раздавали гуманитарную помощь, стояли на блок-постах, охраняли лагерь беженцев. Но не более.
3. Весь смысл поддержки Вашингтоном украинских националистов сводился к тому чтобы воевать с русскими чужими руками. Конкретно - руками украинцев. Это, к слову, вообще характерная черта американских демократов (в отличие от республиканцев) - они предпочитают воевать чужими руками. А это значит, что отправка собственных войск на Украину идет вразрез с первоначальной идеей. Получается, что хотели заставить украинцев воевать за американский интерес, а получится, что воевать будут американцы за украинский. Где логика? Это украинцы имеют обыкновение действовать безо всякой логики и выворачивать идею наизнанку. Американцы, как уже было сказано, народ прагматичный. И при всей деградации американской политики она еще не ударилась в такой маразм чтобы переворачивать собственные планы вверх ногами.
4. США банально не располагает теми военными ресурсами, которые позволят зайти на Украину и решить задачу. Да-да, не удивляйтесь. У великой и ужасной Америки нет таких войск чтобы можно было сражаться с русскими за Донбасс.
Кажется невероятным? Поясняю. Контингент американских войск в Ираке достигал 100 000. В Афганистане примерно столько же (и еще кстати не все выведены). Будем считать, что на Украину США тоже могли бы отправить 100 000, хотя это очень много по меркам США, это означает собрать практически всех морпехов, которые есть в наличии, большую часть техники, обслуживающие части, в общем все самое лучшее. Собрать и отправить в поля Донбасса. То есть, по большому счету, на три русские буквы.
Казалось бы, 100 000 американских солдат с их подготовкой, вооружением, снабжением, экипировкой - это грозная сила, которая в считанные дни возьмет Донецк и Луганск...
Не тут-то было!
Во-первых, вспомните, с каким трудом давалась американцам военная кампания в Ираке. А ведь там была пустыня. И Багдад не отстреливался Градами. И там не было русских ветеранов, прошедших Чечню, Приднестровье и другие горячие точки. И Стрелкова в Багдаде не было. И Мозгового. И ряда других.
Во-вторых, появление 100 000 американцев уже никаким способом скрыть было бы невозможно. Про это узнали бы все. И многие восприняли бы это как откровенную оккупацию. И популярность защитников Донецка в народе сразу возросла бы в несколько раз. А это значит, что поток добровольцев в армию Новороссии был бы в разы больше. И многие части украинской армии могли перейти на сторону Донецка, поскольку война с русскими (какими бы сепаратистами они не были) на стороне американцев - это уже не совсем похоже на патриотизм, это какая-то ерунда.
И в-третьих, наверное самое главное - при открытом вмешательстве США у России появились бы вполне веские основания для всесторонней поддержки Донецка. И вот тогда в Донецке действительно появились бы колонны Т-90, новые РСЗО, современные средства ПВО и много чего еще. И военные консультанты из России. Они и сейчас там наверное есть, но в войне с США их было бы в разы больше.
И даже не говорите, что поддержка Донецка в войне против США могла бы привести к ядерной войне. Ничего подобного. Советские военные консультанты воевали против американских войск во Вьетнаме и в Корее и ни разу это не привело к ядерной войне СССР и США. Не привело бы и в этот раз.
Это все означает, что даже если представить, что США привезли на Украину стотысячный контингент, они бы завязли в войне не на один месяц. Получился бы новый Вьетнам, только не для России, как того хотел сенатор МакКейн, а снова для США. И США потеряли бы в этой войне не 5 000 солдат, как в Ираке, а много больше. И вернулись бы ни с чем.
И американские военные стратеги все это прекрасно понимают.
Может быть они и потеряли хватку времен холодной войны, но не могли они деградировать до такой степени, до которой деградировали украинские генералы. Хотя бы элементарный здравый смысл в Вашингтоне и в Пентагоне еще имеет место быть.
И в Москве наверняка должны понимать, что в Вашингтоне все это прекрасно понимают. А значит Москва должна учитывать, что вероятность военного вмешательства США и НАТО в военный конфликт на Украине практически равна нулю. Со всеми вытекающими.
Может быть поэтому Вашингтон и стал последнее время подслеповат и не видит ни поддержки Донбасса со стороны России, ни оснований для военной поддержки Киева со своей стороны. Вашингтон наверняка понимает, что если они публично предъявят какие-то веские основания, нужно будет действовать. И десятком танков с сотней военных консультантов дело не обойдется. Слово за слово - не заметишь, как влезешь в войну двумя ногами. И пролетит пять лет как один день и 50 000 невосполнимых потерь, и еще больше ветеранов. А оно им надо?
Поэтому гораздо проще включить дурочку в лице Псаки и радовать почтенную публику. А умирать за Донбасс и так найдется кому, без американцев. Вон, у самих украинцев это прекрасно получается.
Так зачем там помощь, если можно просто не мешать?
А для проформы можно подкинуть 15 миллионов, чтобы подтвердить образ "друга Украины". В масштабах НАТО 15 миллионов это копейки. И, что интересно, даже в масштабах Украины это ерунда. Несколько раз технику заправить. Которая еще на ходу. Коломойский в день больше денег на войне делает, чем НАТО решило выделить вскладчину. Американцы больше попкорна за один выпуск военных новостей съедят. 15 миллионов от НАТО - это партия веников для припарки мертвых.
Воюйте дальше, дорогие украинцы, НАТО вам шлет пламенный привет и моральную поддержку. Американцы болеют за вас. Ставки уже не в вашу пользу, но болельщики еще не разошлись.
В Америке еще не вся кока-кола выпита, еще не весь попкорн съеден. Шоу маст го он!
(с) амфора, ЖЖ
П.С. Не со всем согласен. Например, оружие могут дать бесплатно (старое) или в кредит (с отдачей деньгами, имуществом, правами пользования, услугами - чем угодно, на что извращённой фантазии США хватит).
5 сент, 2014 at 12:09 PM
Призывы Вашингтона укреплять обороноспособность украинской армии превратились в совсем уже откровенное сотрясание воздуха. Обращения в пустоту. Реплики для поддержания разговора. Не более того.
Примерно как призывы со стороны России к миру. Россия занимает позицию миротворца, США занимают позицию защитника Украины. Но это не более, чем политическая позиция. На практике в Донбассе как воевали, так и продолжают. Правда очередной раз собрались прекращать огонь, но надолго ли этот мир - большой вопрос. И помощи от НАТО как не было (не считая мелких в масштабах войны военных поставок), так и нет.
Продавать военную технику Украине готовы многие. Но у Киева нет денег чтобы платить.
А поставлять технику бесплатно или даже в кредит - дураков нет. Если в июне еще были какие-то расчеты на победу Киева, то в июле они сменились напряженным ожиданием, а в августе возникли совсем уже тревожные предчувствия, которые ближе к концу месяца превратились в отчетливое понимание, что игра не стоит свеч. Любое вооружение, поставленное в кредит, будет либо потеряно, либо останется в виде металлолома в полях Донбасса. И оплату за поставки можно будет ждать так же, как Газпром ждет расчетов за газ. То есть неограниченно долго.
Помощь в виде отправки регулярных войск - таких вариантов просто нет.
И, что самое интересное, их не было с самого начала. Украинские патриоты, которые верили в военную помощь со стороны НАТО, просто обманывали себя.
Причин тому сразу несколько:
1. НАТО - это не частная армия, где хозяин решил и войска двинулись. НАТО - это альянс. Там есть свои процедуры и своя бюрократия. И альянс обычно не вступается за страны, которые в него не входят. А Украина не входит. Военные операции в Ираке и Афганистане - особый случай, там никто не за кого не вступался, это было решение Вашингтоном своих собственных задач, фактически оккупация.
2. Главную военную нагрузку в любом случае пришлось бы нести США. Польша и Германия могли принять участие только в качестве подтанцовки. Другие страны тем более. При этом надо помнить, что в Германии очень сильны антифашистские настроения. И не только в народе, но и в парламенте. Многие отрицательно относятся к любой поддержке киевских националистов, даже к политической, не говоря уже про войну. Поэтому Германия скорее всего пошла бы в отказ.
И в США после Ирака и Афганистана в обществе сильны антивоенные настроения. Желающих воевать - исчезающе мало.
Тут надо учитывать еще и тот факт, что в Ираке и Афганистане американцы вовевали как бы против терроризма, угрожающего самой Америке. И правительство в свое время приложило массу усилий чтобы создать в стране образ террористической угрозы. Даже башни ВТО снесли ради этого. А что с Украиной? Где тут угроза безопасности США, с которой американцы должны воевать? Ее просто нет.
Помощь братскому украинскому народу - это смешно. Американцы - прагматики. Они никогда никому не помогают из идейных соображений. Только ради собственной выгоды или безопасности. Попробуйте объяснить американцу, почему он должен воевать с русскими на стороне украинцев. Или чем отделение Донбасса угрожает Америке. Вряд ли у вас получится.
Чтобы понять отношение простого американца к идее войны Украины с Россией за его счет и его силами - представьте, что вам предлагают ехать в Колумбию чтобы воевать с Бразилией. Вот вы хорошо разбираетесь в их отношениях? Вы вообще бразильца от колумбийца отличите? Вам это вообще интересно? Ну да, жалко если кто-то на кого-то напал. Ну можно отправить батальон миротворцев чтобы они дежурили там где-то, раздавали гуманитарную помощь, стояли на блок-постах, охраняли лагерь беженцев. Но не более.
3. Весь смысл поддержки Вашингтоном украинских националистов сводился к тому чтобы воевать с русскими чужими руками. Конкретно - руками украинцев. Это, к слову, вообще характерная черта американских демократов (в отличие от республиканцев) - они предпочитают воевать чужими руками. А это значит, что отправка собственных войск на Украину идет вразрез с первоначальной идеей. Получается, что хотели заставить украинцев воевать за американский интерес, а получится, что воевать будут американцы за украинский. Где логика? Это украинцы имеют обыкновение действовать безо всякой логики и выворачивать идею наизнанку. Американцы, как уже было сказано, народ прагматичный. И при всей деградации американской политики она еще не ударилась в такой маразм чтобы переворачивать собственные планы вверх ногами.
4. США банально не располагает теми военными ресурсами, которые позволят зайти на Украину и решить задачу. Да-да, не удивляйтесь. У великой и ужасной Америки нет таких войск чтобы можно было сражаться с русскими за Донбасс.
Кажется невероятным? Поясняю. Контингент американских войск в Ираке достигал 100 000. В Афганистане примерно столько же (и еще кстати не все выведены). Будем считать, что на Украину США тоже могли бы отправить 100 000, хотя это очень много по меркам США, это означает собрать практически всех морпехов, которые есть в наличии, большую часть техники, обслуживающие части, в общем все самое лучшее. Собрать и отправить в поля Донбасса. То есть, по большому счету, на три русские буквы.
Казалось бы, 100 000 американских солдат с их подготовкой, вооружением, снабжением, экипировкой - это грозная сила, которая в считанные дни возьмет Донецк и Луганск...
Не тут-то было!
Во-первых, вспомните, с каким трудом давалась американцам военная кампания в Ираке. А ведь там была пустыня. И Багдад не отстреливался Градами. И там не было русских ветеранов, прошедших Чечню, Приднестровье и другие горячие точки. И Стрелкова в Багдаде не было. И Мозгового. И ряда других.
Во-вторых, появление 100 000 американцев уже никаким способом скрыть было бы невозможно. Про это узнали бы все. И многие восприняли бы это как откровенную оккупацию. И популярность защитников Донецка в народе сразу возросла бы в несколько раз. А это значит, что поток добровольцев в армию Новороссии был бы в разы больше. И многие части украинской армии могли перейти на сторону Донецка, поскольку война с русскими (какими бы сепаратистами они не были) на стороне американцев - это уже не совсем похоже на патриотизм, это какая-то ерунда.
И в-третьих, наверное самое главное - при открытом вмешательстве США у России появились бы вполне веские основания для всесторонней поддержки Донецка. И вот тогда в Донецке действительно появились бы колонны Т-90, новые РСЗО, современные средства ПВО и много чего еще. И военные консультанты из России. Они и сейчас там наверное есть, но в войне с США их было бы в разы больше.
И даже не говорите, что поддержка Донецка в войне против США могла бы привести к ядерной войне. Ничего подобного. Советские военные консультанты воевали против американских войск во Вьетнаме и в Корее и ни разу это не привело к ядерной войне СССР и США. Не привело бы и в этот раз.
Это все означает, что даже если представить, что США привезли на Украину стотысячный контингент, они бы завязли в войне не на один месяц. Получился бы новый Вьетнам, только не для России, как того хотел сенатор МакКейн, а снова для США. И США потеряли бы в этой войне не 5 000 солдат, как в Ираке, а много больше. И вернулись бы ни с чем.
И американские военные стратеги все это прекрасно понимают.
Может быть они и потеряли хватку времен холодной войны, но не могли они деградировать до такой степени, до которой деградировали украинские генералы. Хотя бы элементарный здравый смысл в Вашингтоне и в Пентагоне еще имеет место быть.
И в Москве наверняка должны понимать, что в Вашингтоне все это прекрасно понимают. А значит Москва должна учитывать, что вероятность военного вмешательства США и НАТО в военный конфликт на Украине практически равна нулю. Со всеми вытекающими.
Может быть поэтому Вашингтон и стал последнее время подслеповат и не видит ни поддержки Донбасса со стороны России, ни оснований для военной поддержки Киева со своей стороны. Вашингтон наверняка понимает, что если они публично предъявят какие-то веские основания, нужно будет действовать. И десятком танков с сотней военных консультантов дело не обойдется. Слово за слово - не заметишь, как влезешь в войну двумя ногами. И пролетит пять лет как один день и 50 000 невосполнимых потерь, и еще больше ветеранов. А оно им надо?
Поэтому гораздо проще включить дурочку в лице Псаки и радовать почтенную публику. А умирать за Донбасс и так найдется кому, без американцев. Вон, у самих украинцев это прекрасно получается.
Так зачем там помощь, если можно просто не мешать?
А для проформы можно подкинуть 15 миллионов, чтобы подтвердить образ "друга Украины". В масштабах НАТО 15 миллионов это копейки. И, что интересно, даже в масштабах Украины это ерунда. Несколько раз технику заправить. Которая еще на ходу. Коломойский в день больше денег на войне делает, чем НАТО решило выделить вскладчину. Американцы больше попкорна за один выпуск военных новостей съедят. 15 миллионов от НАТО - это партия веников для припарки мертвых.
Воюйте дальше, дорогие украинцы, НАТО вам шлет пламенный привет и моральную поддержку. Американцы болеют за вас. Ставки уже не в вашу пользу, но болельщики еще не разошлись.
В Америке еще не вся кока-кола выпита, еще не весь попкорн съеден. Шоу маст го он!
(с) амфора, ЖЖ
П.С. Не со всем согласен. Например, оружие могут дать бесплатно (старое) или в кредит (с отдачей деньгами, имуществом, правами пользования, услугами - чем угодно, на что извращённой фантазии США хватит).
ien
Акула пера
9/5/2014, 3:40:25 PM
(Снова_Я @ 05.09.2014 - время: 11:28)
Украина может воздействовать на жадинок. Либо они дадут три атомных бомбы, либо им отключат газ.
Продавать военную технику Украине готовы многие. Но у Киева нет денег чтобы платить.
Украина может воздействовать на жадинок. Либо они дадут три атомных бомбы, либо им отключат газ.
Снова_Я
Акула пера
9/5/2014, 4:03:16 PM
Дневная сводка
Алексей Князев @knyazhin
- С 10.38 продолжаются бои в р-не н.п. Широкино ближе к Мариуполю.
- В 10.52 ВС Новороссии ведут операцию по уничтожению блокпостов в р-не Мариуполя.Боевые задачи выполняются с северо-восточной части.
- В р-не н.п. Новоекатериновка и Петровское в 10.13 активировались фашисты.Сейчас идёт их уничтожение.
- ДНР: Ополченцы уничтожили склад боеприпасов Нацгвардии
Алексей Князев @knyazhin
- С 10.38 продолжаются бои в р-не н.п. Широкино ближе к Мариуполю.
- В 10.52 ВС Новороссии ведут операцию по уничтожению блокпостов в р-не Мариуполя.Боевые задачи выполняются с северо-восточной части.
- В р-не н.п. Новоекатериновка и Петровское в 10.13 активировались фашисты.Сейчас идёт их уничтожение.
- ДНР: Ополченцы уничтожили склад боеприпасов Нацгвардии
Снова_Я
Акула пера
9/5/2014, 5:44:52 PM
Вiтaлiй
Акула пера
9/6/2014, 1:04:49 AM
Обзор карты боевых действий 05.09.2014 в 18:00
Вiтaлiй
Акула пера
9/6/2014, 1:48:27 AM
Игорь Панарин
Сегодня в 18:13
Общие потери карателей в Донбассе со 2 мая по 5 сентября 2014 года – 47 тысяч 103 человека, из них 31015 человек - (убитых, раненых), 1988 - пленных и 14100 дезертиров и пропавших без вести. Сегодня войска Новороссии вошли в Мариуполь. Продолжается массовая сдача в плен карателей.
Итак, потери карателей – 31015 человек (убитых, раненых), 1988 пленных: из них
- 8328 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии, а также потери среди самих военнослужащих Национальной гвардии Украины. 29 мая был убит под Славянском начальник Управления боевой подготовки Национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий, 21 июля в Лисичанске убит командир батальона нацгвардии "Чернигов" полковник Радиевский, а 23 июля в Лисичанске убит командир Кировоградского б-на национальной гвардии подполковник Сницар.
- 7037 наемников Коломойского (батальоны карателей-наемников "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар" и "Азов" ,"Херсон" и т.д.). 14 августа убит советник Коломойского Ю.Пизняк, а 15 августа - командир батальона "Киевская Русь" Александр Гуменюк. 18 августа тяжело ранен командир киевского карательного батальона «Золотые Ворота» майор Николай Шваля. 19 августа в Иловайске тяжело ранен командир карательного батальона "Донбасс" С.Семенченко (реальная Фамилия - Гришин). 25 августа убит командир карательного батальона "Херсон" Руслан Сторчеус - активный участник государственного переворота в Киеве в феврале 2014 г..
- 115 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.)
- 560 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 294 человека, американская ЧВК «Грейстоун» -80 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 160 чел. Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек.
- 1400 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады
- 1590 военнослужащих 25 аэромобильной Днепропетровской бригады
- 1550 военнослужащих 79 аэромобильной бригады (г.Николаев)
- 1250 военнослужащих 24 механизированной бригады (г.Яворов, Львовская область)
-570 военнослужащих 80 аэромобильного полка (г.Львов)
- 290 военнослужащих 3 полка спецназа (г.Кировоград)
- 90 военнослужащих 8 полка спецназа (г.Хмельницкий)
-20 военнослужащих 10 отдельного отряда специального назначения ГУР (г. Киев);
- 1140 военнослужащих 93 механизированной бригады (с.Черкасское, Новомосковский район Днепропетровской области)
- 980 военнослужащих 72 механизированной бригады (Белая Церковь, Киевская область)
- 1750 военнослужащих 51 отдельной гвардейской механизированной бригады (Владимир Волынский)
-1000 военнослужащих 28 отдельной гвардейской механизированной бригады (пос.Гвардейское, Одесская область)
-290 военнослужащих 128 горно-пехотной бригады (г.Мукачево, Закарпатская область)
-2470 военнослужащих 30 механизированной бригады (г.Новоград Волынский, Житомирская область)
- 310 военнослужащих батальонов территориальной обороны
- 550 военнослужащих 17 танковой бригады (Кривой Рог, Днепропетровская обл)
- 90 военнослужащих 1 танковой бригады (пгт.Гончарное, Черниговская обл)
- 60 военнослужащих Луганского пограничного отряда
- 200 военнослужащих Донецкого погранотряда
- 40 военнослужащих 73-го морского центра специального назначения (г.Очаков, Николаевская область).
- 150 военнослужащих 55 артиллерийской бригады (Запорожье)
- 35 военнослужащих 51-й бригады армейской авиации национальной гвардии (Александрия, Кировоградской области)
- 35 военнослужащих 16 бригады армейской авиации (г.Броды, Львовская область)
- 45 военнослужащих 831 бригады тактической авиации (г.Миргород, Полтавская область)
- 5 военнослужащих 114 бригады тактической авиации (г. Ивано-Франковск)
-50 военнослужащих 299-й бригады тактической авиации (г.Николаев)
- 9 человек из 25-й транспортной авиабригады (Мелитополь) - экипаж 1-го Ил-76
- 5 военнослужащих из самолета-разведчика АН-30, сбитого 6 июня (ориентировочно г.Чугуев Харьковской области)
- 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено)
- 120 сотрудников МВД (в том числе 5 сотрудников бывшего киевского "Беркута")
Уничтоженная техника:
-2 самолета МИГ-29
-1 самолет неустановленной марки - 30 июля
- 2 самолета АН-26
-1 самолет-разведчик АН-30
- 2 самолета - Ил 76
- 16 самолетов Су-25 (+1 СУ-25 захвачен в ЛНР 7 июля)
-1 самолет СУ-25 (Польша) -20 августа
-4 самолета (СУ-25 и СУ-24) - Польша 29 августа
-1 самолет СУ 27 - (2 сентября - страна НАТО)
-2 самолета СУ-25 (3 сентября - страна НАТО)
-1 самолет СУ 25 - Хорватия - 25 августа
- 7 самолетов Су-24
- 6 беспилотников
- 20 боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8»)
- 2 боевых вертолета «Ми-24» (Хорватия) - 20 августа
- 476 танков Т-64 (31 августа 6 танков захвачено воинами-антифашистами)
- 7 танков Т-72
-19 танков Т-84-У "Оплот"
- 2 танка "Булат"
- 2 американских танка (в донецком аэропорту)
- 5 Хаммеров (1 захвачен 8 августа вместе с американцем)
- Джип
- 49 Газ-66
- Газель
- штабная машина
- автокран
- тягач
-5 склада боеприпасов
- 5 ЗИЛ 131
-4 КраЗа
- 125 Уралов
- 157 Камазов
- 12 УАЗ 469
- 9 САУ-Нона
-4 МСТА-А
- 11 САУ 2С3 "Акация" (1 захвачена 18 августа)
- 3 зенитные установки ЗУ 23-2
- 37 установок РСЗО ГРАД
- 19 установок РСЗО Ураган (4 захвачено 15 августа)
- 61 гаубица Д-30
- 40 122 мм минометов
- 276 БМП
- 198 БМД.
- 489 БТР.
https://vk.com/id163797967?w=wall163797967_24773%2Fall
Сегодня в 18:13
Общие потери карателей в Донбассе со 2 мая по 5 сентября 2014 года – 47 тысяч 103 человека, из них 31015 человек - (убитых, раненых), 1988 - пленных и 14100 дезертиров и пропавших без вести. Сегодня войска Новороссии вошли в Мариуполь. Продолжается массовая сдача в плен карателей.
Итак, потери карателей – 31015 человек (убитых, раненых), 1988 пленных: из них
- 8328 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии, а также потери среди самих военнослужащих Национальной гвардии Украины. 29 мая был убит под Славянском начальник Управления боевой подготовки Национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий, 21 июля в Лисичанске убит командир батальона нацгвардии "Чернигов" полковник Радиевский, а 23 июля в Лисичанске убит командир Кировоградского б-на национальной гвардии подполковник Сницар.
- 7037 наемников Коломойского (батальоны карателей-наемников "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар" и "Азов" ,"Херсон" и т.д.). 14 августа убит советник Коломойского Ю.Пизняк, а 15 августа - командир батальона "Киевская Русь" Александр Гуменюк. 18 августа тяжело ранен командир киевского карательного батальона «Золотые Ворота» майор Николай Шваля. 19 августа в Иловайске тяжело ранен командир карательного батальона "Донбасс" С.Семенченко (реальная Фамилия - Гришин). 25 августа убит командир карательного батальона "Херсон" Руслан Сторчеус - активный участник государственного переворота в Киеве в феврале 2014 г..
- 115 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.)
- 560 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 294 человека, американская ЧВК «Грейстоун» -80 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 160 чел. Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек.
- 1400 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады
- 1590 военнослужащих 25 аэромобильной Днепропетровской бригады
- 1550 военнослужащих 79 аэромобильной бригады (г.Николаев)
- 1250 военнослужащих 24 механизированной бригады (г.Яворов, Львовская область)
-570 военнослужащих 80 аэромобильного полка (г.Львов)
- 290 военнослужащих 3 полка спецназа (г.Кировоград)
- 90 военнослужащих 8 полка спецназа (г.Хмельницкий)
-20 военнослужащих 10 отдельного отряда специального назначения ГУР (г. Киев);
- 1140 военнослужащих 93 механизированной бригады (с.Черкасское, Новомосковский район Днепропетровской области)
- 980 военнослужащих 72 механизированной бригады (Белая Церковь, Киевская область)
- 1750 военнослужащих 51 отдельной гвардейской механизированной бригады (Владимир Волынский)
-1000 военнослужащих 28 отдельной гвардейской механизированной бригады (пос.Гвардейское, Одесская область)
-290 военнослужащих 128 горно-пехотной бригады (г.Мукачево, Закарпатская область)
-2470 военнослужащих 30 механизированной бригады (г.Новоград Волынский, Житомирская область)
- 310 военнослужащих батальонов территориальной обороны
- 550 военнослужащих 17 танковой бригады (Кривой Рог, Днепропетровская обл)
- 90 военнослужащих 1 танковой бригады (пгт.Гончарное, Черниговская обл)
- 60 военнослужащих Луганского пограничного отряда
- 200 военнослужащих Донецкого погранотряда
- 40 военнослужащих 73-го морского центра специального назначения (г.Очаков, Николаевская область).
- 150 военнослужащих 55 артиллерийской бригады (Запорожье)
- 35 военнослужащих 51-й бригады армейской авиации национальной гвардии (Александрия, Кировоградской области)
- 35 военнослужащих 16 бригады армейской авиации (г.Броды, Львовская область)
- 45 военнослужащих 831 бригады тактической авиации (г.Миргород, Полтавская область)
- 5 военнослужащих 114 бригады тактической авиации (г. Ивано-Франковск)
-50 военнослужащих 299-й бригады тактической авиации (г.Николаев)
- 9 человек из 25-й транспортной авиабригады (Мелитополь) - экипаж 1-го Ил-76
- 5 военнослужащих из самолета-разведчика АН-30, сбитого 6 июня (ориентировочно г.Чугуев Харьковской области)
- 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено)
- 120 сотрудников МВД (в том числе 5 сотрудников бывшего киевского "Беркута")
Уничтоженная техника:
-2 самолета МИГ-29
-1 самолет неустановленной марки - 30 июля
- 2 самолета АН-26
-1 самолет-разведчик АН-30
- 2 самолета - Ил 76
- 16 самолетов Су-25 (+1 СУ-25 захвачен в ЛНР 7 июля)
-1 самолет СУ-25 (Польша) -20 августа
-4 самолета (СУ-25 и СУ-24) - Польша 29 августа
-1 самолет СУ 27 - (2 сентября - страна НАТО)
-2 самолета СУ-25 (3 сентября - страна НАТО)
-1 самолет СУ 25 - Хорватия - 25 августа
- 7 самолетов Су-24
- 6 беспилотников
- 20 боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8»)
- 2 боевых вертолета «Ми-24» (Хорватия) - 20 августа
- 476 танков Т-64 (31 августа 6 танков захвачено воинами-антифашистами)
- 7 танков Т-72
-19 танков Т-84-У "Оплот"
- 2 танка "Булат"
- 2 американских танка (в донецком аэропорту)
- 5 Хаммеров (1 захвачен 8 августа вместе с американцем)
- Джип
- 49 Газ-66
- Газель
- штабная машина
- автокран
- тягач
-5 склада боеприпасов
- 5 ЗИЛ 131
-4 КраЗа
- 125 Уралов
- 157 Камазов
- 12 УАЗ 469
- 9 САУ-Нона
-4 МСТА-А
- 11 САУ 2С3 "Акация" (1 захвачена 18 августа)
- 3 зенитные установки ЗУ 23-2
- 37 установок РСЗО ГРАД
- 19 установок РСЗО Ураган (4 захвачено 15 августа)
- 61 гаубица Д-30
- 40 122 мм минометов
- 276 БМП
- 198 БМД.
- 489 БТР.
https://vk.com/id163797967?w=wall163797967_24773%2Fall
Психиатр
Грандмастер
9/6/2014, 1:55:31 AM
Там ещё и неучтенка по любому в процентах есть!