Виче.

(Первый Асссистент @ 18.10.2011 - время: 03:05) (Генга Букингемский @ 18.10.2011 - время: 02:01) где то писал что хочу быть модером умником? Ты вполне сносно справляешься
А чего тогда бухтишь?
Я уже не помню, ну раз ты всунул свой полтиник, в мой диалог с Хорватом, то можешь напомнить мне о чем мы с ним мурчали

(Генга Букингемский @ 18.10.2011 - время: 02:11)
Я уже не помню, ну раз ты всунул свой полтиник, в мой диалог с Хорватом, то можешь напомнить мне о чем мы с ним мурчали
Если я всуну, то ты задохнешься.
Мурчи, пока...

(Первый Асссистент @ 18.10.2011 - время: 03:15) (Генга Букингемский @ 18.10.2011 - время: 02:11)
Я уже не помню, ну раз ты всунул свой полтиник, в мой диалог с Хорватом, то можешь напомнить мне о чем мы с ним мурчали
Если я всуну, то ты задохнешься.
Мурчи, пока...
Мысль материальна, а вдруг я завтра задохнусь? Тебя же уволят из адептов за месть в реале, подожди когда переведут тебя в модеры

(Тепло-техник @ 18.10.2011 - время: 02:51)Итак еще раз правила. 12. Запрещается оскорбление и проявление неуважительного отношения к членам органов государственного управления, а также иным политическим деятелям любых государств.
Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие нецензурную брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер. 
Данное правило распространяется на следующий круг лиц: главы государств, премьер-министры, министры, другие государственные служащие занимающие руководящие посты, депутаты, члены политических партий.

Предлагаю обдумать изменения в данный пункт правил,каковое затем можно будет предложить руководству форума для иного изложения данного пункта.
Черновой вариант следующий-"Допускается изложение тем и постов критического характера в адрес политических деятелей и иных представителей органов власти республики Украина,в силу специфики подфорума Украины.
Допускается высказывание пренебрежительных или насмешливых выражений в их адрес,если они не нарушают пункт 2.1 общих правил форума СН"
Я бы убрал ссылку на 2.1, потому что это звучит как "ругать можно, только не матом", то есть издевательски. И на специфику форума тоже IMHO не очень стоит напирать... Кроме того, критические посты п.12 никогда не запрещал, запрещалось оскорбление и проявление неуважительного отношения.

Я бы убрал полностью из п.12 перечисление круга лиц, потому что я, как гражданин Украины не должен оскорблять и неуважительно относиться к Президенту, но моё отношение в ВФЯ, как к личности - это уже наше с ним личное дело. Не нападки на чиновников пресекать должен этот пункт, а нападки на государство. Депутат N в нерабочее время может водку пьянствовать и матом разговаривать - разве я не могу проявить к нему за это (а не за его работу в Раде!) неуважительное отношение? Член партии X, пан Y может быть моим соседом и справлять нужду под моим забором. Я не могу его за это прищучить прилюдно? Бред! Нужно чётко разграничить лицо и должность. Готовой формулировки, правда сходу не предложу. Можно вместо "членам органов государственного управления" написать "органам государственного управления" и далее по тексту, но это тоже не совсем то. Думать нужно.

Далее по п.13. Стоило бы убрать конкретный список запретных слов и просто запретить оскорбления по национальному признаку (что и так есть в правилах СН, кстати). Потому что этот пункт просто провоцирует на изобретение новых, явно не запрещённых способов выражения этого самого неуважительного отношения. Назвать, например, кого-то коренным жителем Саложоровки п.13 не запрещает, а по сути это - то же самое, что назвать его хох... одним из перечисленных слов, только ещё обиднее...

(Nika-hl @ 18.10.2011 - время: 03:02)После того, что произошло, думаю, что лучше подождать. Не стоит спешить впереди паровоза.
Согласен, что пороть горячку нельзя, нужно обсудить формулировки, возможно добавить новые пункты в правила, убрать часть старых, но нужно с этим что-то решать и приводить закон в соответствие с нашими реалиями и представлениями о норме, потому что английское право с его системой прецедентов, как показала практика, работает до первого нового модератора.

(corwinnt @ 18.10.2011 - время: 03:34)
(Nika-hl @ 18.10.2011 - время: 03:02)После того, что произошло, думаю, что лучше подождать. Не стоит спешить впереди паровоза.
Согласен, что пороть горячку нельзя, нужно обсудить формулировки, возможно добавить новые пункты в правила, убрать часть старых, но нужно с этим что-то решать и приводить закон в соответствие с нашими реалиями и представлениями о норме, потому что английское право с его системой прецедентов, как показала практика, работает до первого нового модератора.
Я прочитала правила, сразу подумала, что их надо подкорректировать. Вы правы.
Но Вы же не даете работать!)))

ЗЫ..Не лично Вы..А т.н.оппоненты)))

(Генга Букингемский @ 18.10.2011 - время: 02:22)
Мысль материальна, а вдруг я завтра задохнусь? Тебя же уволят из адептов за месть в реале, подожди когда переведут тебя в модеры
Ой, ты такой смешной! Смеюсь откровенно.

Вот по поводу этого Я бы убрал ссылку на 2.1, потому что это звучит как "ругать можно, только не матом", то есть издевательски. И на специфику форума тоже IMHO не очень стоит напирать... Кроме того, критические посты п.12 никогда не запрещал, запрещалось оскорбление и проявление неуважительного отношения.
Как раз ссылка на п.2.1 общефорумских правил неизбежна,потому что эти правила первичны,и обязательны на всем форуме.Тем боле там важно как раз-"Употребление мата во всех его проявлениях, а так же нецензурной брани ".Вот так,очень доступно и понятно.

Далее-критические замечания в адрес политических деятелей и сотрудников органов государственной власти-вот тут как раз мы критикуем их не как личности.а именно как должностных лиц,за ненадлежащее (на наш взгляд) исполнение ими их обязанностей,либо злоупотребление своими полномочиями.Поэтому не гражданин Украины не должен оскорблять и неуважительно относиться к Президенту, но моё отношение в ВФЯ, как к личности - это уже наше с ним личное дело. а совсем НАОБОРОТ:как к человеку,к личности,стоит относится корректно,а вот как к Президенту,к должностному лицу,вполне допустимо относится критически,и даже неуважительно,если Президент (или иной политический деятель или представитель власти)не вызывает уважения своими действиями.Даже наоборот-зачастую вызывают резкую ненависть и презрение,не то,что неуважение.

И именно граждане Украины и вправе испытывать подобные чувства,и даже вполне открыто выражать их,для чего и стоит подкорректировать правила форума Украины.

Ну оскорблять конечно не стоит

(Тепло-техник @ 18.10.2011 - время: 04:55) а совсем НАОБОРОТ:как к человеку,к личности,стоит относится корректно,а вот как к Президенту,к должностному лицу,вполне допустимо относится критически,и даже неуважительно,если Президент (или иной политический деятель или представитель власти)не вызывает уважения своими действиями.Даже наоборот-зачастую вызывают резкую ненависть и презрение,не то,что неуважение.

И именно граждане Украины и вправе испытывать подобные чувства,и даже вполне открыто выражать их,для чего и стоит подкорректировать правила форума Украины.

Ну оскорблять конечно не стоит
и даже неуважительно,если Президент (или иной политический деятель или представитель власти)не вызывает уважения своими действиями.Даже наоборот-зачастую вызывают резкую ненависть и презрение,не то,что неуважение.Ни в коем случае! Президент это лицо той страны, где мы живем! И пусть он трижды негодяй, на форуме РФ про это говорить, - себя не уважать в первую очередь!

Тут думать надо ИМХО..(это что касается правил)

...и на все критические замечения гордо отвечать-НЕТ ! Мы не воруем газ !

(Тепло-техник @ 18.10.2011 - время: 04:24) ...и на все критические замечения гордо отвечать-НЕТ ! Мы не воруем газ !
И к чему это?

Прошу прощения,очень долго объяснять.

(Тепло-техник @ 18.10.2011 - время: 05:34) Прошу прощения,очень долго объяснять.
А надо?)

(Nika-hl @ 18.10.2011 - время: 00:35) Тему из архива вернуть нельзя. А вот переименовать конфликтные темы надо в любом случае. Только не стоит мне говорить что можно а что нет. Я уже 5 лет как модератор. Правило есть? И тчк.
Да что Вы говорите? Мне мои темы возвращали из архива, когда я просила.Никаких вопросов не возникало.

На правила Вы плюете с большой буквы, так что не надо прикрываться.

Я пришла на форум 2 часа назад. прочитала три темы. И модератором стала (узнала про это)) 2 часа назад. Вы мне даж освоиться не даете! и сразу грохнула тему

Я так Не говорила. Не надо лгать. Она имела ввиду, что Юля депутат. А я имею ввиду то, что она НЕ депутат, только и всего.НЕт...Даже не вникла...Депутаты- это депутаты БЮТ (фракция действующая) А Юля- руководитель полит. партии (тоже действующей) Оба эти группы охватываются правилами.. я их привела. В чем вопрос? В личной

Вспоминается мне фильм "Служебный роман" ДО встречи с Новосельцевым..
Замечание за обсуждение действий модератора. Пока.
Ах. уже и здесь? одной темы мало? Так не делайте цирк...ВИЧЕ...ЩАЗ...только по головке можно гладить? Хотите построить к стройные колонны? тут писать про это, а тут только конструктив и никакого негатива? Вы что???

(Nika-hl @ 18.10.2011 - время: 04:03)Ни в коем случае! Президент это лицо той страны, где мы живем! И пусть он трижды негодяй, на форуме РФ про это говорить, - себя не уважать в первую очередь!

Верно сказано!!!
..а то тут -- распустился народ и позорит, позорит свою же страну.

guess_
Да что Вы говорите? Мне мои темы возвращали из архива, когда я просила.Никаких вопросов не возникало.Мне вернуть - такой возможности нет. Если что-то возвращается из архива, то вернуть может только Супермодератор.
На правила Вы плюете с большой буквы, так что не надо прикрываться.
Прикидываетесь тут Вы. Вы почему не поднимали вопроса о внутренних правилах форума Украина?! Там черным по белому есть пункт № 12 (я вам его приводила)
и сразу грохнула темуСогласно правил форума Украина)
НЕт...Даже не вникла...Депутаты- это депутаты БЮТ (фракция действующая) А Юля- руководитель полит. партии (тоже действующей) Да. Считается таковой БЮТ. Но Суд ее признал осужденной. Следовательно ее лишили прав депутатской неприкосновенности. Пока она - осужденная.
В чем вопрос? В личнойМне абсолютно плевать на синих, красных, оранжевых. Для меня Устав - аргумент. (в данном случае - Правила)
Вспоминается мне фильм "Служебный роман" ДО встречи с Новосельцевым..Мне это не интересно)
Вы что??? А Вы что?))
Лучше вносите конструктивные предложения относительно внутренних правил форума.)

(Ledishka @ 18.10.2011 - время: 08:28)

Верно сказано!!!
..а то тут -- распустился народ и позорит, позорит свою же страну.
Приветики! Да не говори.))

_guess_ !
мы просто привыкли к терпеливым Хорвату и Раттусу..
тогда как правила существовали, но всё сходило нам с рук.
и я не просто так спорила (и не ради скандалов) за Олега, пытаясь вернуть..если в прошлый раз могла открыть тему и в админке, будучи адептом, то в этот раз очередь была коллектива.. Сами не смогли приструнить некоторых форумчан и не вернуть тех, с кем сжились - распустились, вот и результат. А может и правда, пришло время, - нами заняться.
Возможно, непонятки на форуме временные... - оно покажет. Ведь с приходом Виталика, чистка уже началась.. я, между прочим, не спорила, когда была закрыта тема моя и только потому что сыграло полит настроение адепта.
Nika-hl, жесткость нужна, но снисходительнее.. мы все тут много-много лет и нужно какое-то время свыкнуться с новым положением.

Можете писать сколько угодно. Я спать)