В заботе о Крыме
Vikniksor
Грандмастер
7/7/2020, 11:15:45 PM
(SKlF @ 07-07-2020 - 19:45)
Скинь ссылку , полюбопытствую истерящих русских неонацистов , а то украинские истерики уже приелись.
Ох как же истерят русские неонацисты исповедующие идеи генерала Власова о Русском мире. Чувствуют видно что скоро их ждёт судьба их предшественников власовцев.
Скинь ссылку , полюбопытствую истерящих русских неонацистов , а то украинские истерики уже приелись.
seksemulo
Грандмастер
7/10/2020, 1:53:29 AM
(SKlF @ 06-07-2020 - 17:42)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне.
После возвращения Крыма проведем денацификацию и очистим его от тех кто исповедует неонацисткие идеи Генерала Власова о Русском Мире
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне.
Semchik
Удален 7/10/2020, 7:06:23 PM
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Нет. Гораздо скорее.
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне.
Нет. Гораздо скорее.
VSNN
Грандмастер
7/10/2020, 7:39:19 PM
(Semchik @ 10-07-2020 - 17:06)
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Мечтать не вредно.
Даже если выберут Собчак, Макароныча или Навального, то сначала придется убрать из Конституции России поправку о запрете отчуждения территорий РФ, потом вновь провести референдум жителей Крыма о возврате в Украину.
Ну, и, главное. Надо чтобы жители Крыма на референдуме согласились вернуться в Украину.
Как сам считаешь, я тебя убедил?
Даже власти Украины понимают, что Крым вернуть нельзя, и только щирые украинцы все на что-то надеются...
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Мечтать не вредно.
Даже если выберут Собчак, Макароныча или Навального, то сначала придется убрать из Конституции России поправку о запрете отчуждения территорий РФ, потом вновь провести референдум жителей Крыма о возврате в Украину.
Ну, и, главное. Надо чтобы жители Крыма на референдуме согласились вернуться в Украину.
Как сам считаешь, я тебя убедил?
Даже власти Украины понимают, что Крым вернуть нельзя, и только щирые украинцы все на что-то надеются...
seksemulo
Грандмастер
7/10/2020, 10:08:36 PM
(Semchik @ 10-07-2020 - 17:06)
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Ты так запланировал? Америка поможет? Без широкой американской спины точно не получится. Слава независимой Украине!
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Ты так запланировал? Америка поможет? Без широкой американской спины точно не получится. Слава независимой Украине!
Anatolivi4
Акула пера
7/10/2020, 10:35:24 PM
(seksemulo @ 10-07-2020 - 19:08)
(Semchik @ 10-07-2020 - 17:06)
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Ты так запланировал? Америка поможет? Без широкой американской спины точно не получится. Слава независимой Украине! Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США.
(Semchik @ 10-07-2020 - 17:06)
(seksemulo @ 09-07-2020 - 23:53)
Крым возвратится Украине тогда, когда лисица вернёт сыр вороне. Нет. Гораздо скорее. Ты так запланировал? Америка поможет? Без широкой американской спины точно не получится. Слава независимой Украине! Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США.
kimomsk
Акула пера
7/10/2020, 11:05:25 PM
(Anatolivi4 @ 10-07-2020 - 20:35)
Я сторонник того, что куда бы жизнь не забросила человека, она его не испортит. Да, внешние факторы присутствуют. Но кем ты был до Германии и оказавшись в Германии - это ровным счетом ничего не меняет. У Маяковского в детском; а может и не детском "Что такое хорошо и что такое плохо" всё написано.
Я тут немного на Восток от Крыма двинусь. П-ов Крым не может сейчас стать не то что причиной, а даже поводом для того, чтобы как у Грибоедова без полутонов, хотя он умнейший человек своего времени был и дипломат!, сказать "времен очаковских и покоренья Крыма". Никакого сакрала, никаких соплей, всё четко и емко.
Я не говорю, что природа человека, как социального, но все-таки в инстинктах животного поменялась. Поменялась не природа, а инструменты... И если от изобретения палки-копалки до ЯО оружия человек без оглядки пускал в ход всё, что только можно... Причем я не кичусь ЯО России. У Штатов такая же дубина.
Я как с Востока скажу, кто оружием пострашней завладеет в совершенстве, а оружие простое и не очень - "тихая сапа" называется.. Просто под это оружие охренительно образованные люди в стране нужны и философия жизни не в стиле "поезд стой-раз, два." В этом деле маоисты 100 и более очков вперед кому угодно дать могут.
Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США.
Я сторонник того, что куда бы жизнь не забросила человека, она его не испортит. Да, внешние факторы присутствуют. Но кем ты был до Германии и оказавшись в Германии - это ровным счетом ничего не меняет. У Маяковского в детском; а может и не детском "Что такое хорошо и что такое плохо" всё написано.
Я тут немного на Восток от Крыма двинусь. П-ов Крым не может сейчас стать не то что причиной, а даже поводом для того, чтобы как у Грибоедова без полутонов, хотя он умнейший человек своего времени был и дипломат!, сказать "времен очаковских и покоренья Крыма". Никакого сакрала, никаких соплей, всё четко и емко.
Я не говорю, что природа человека, как социального, но все-таки в инстинктах животного поменялась. Поменялась не природа, а инструменты... И если от изобретения палки-копалки до ЯО оружия человек без оглядки пускал в ход всё, что только можно... Причем я не кичусь ЯО России. У Штатов такая же дубина.
Я как с Востока скажу, кто оружием пострашней завладеет в совершенстве, а оружие простое и не очень - "тихая сапа" называется.. Просто под это оружие охренительно образованные люди в стране нужны и философия жизни не в стиле "поезд стой-раз, два." В этом деле маоисты 100 и более очков вперед кому угодно дать могут.
Anatolivi4
Акула пера
7/10/2020, 11:20:41 PM
(kimomsk @ 10-07-2020 - 20:05)
(Anatolivi4 @ 10-07-2020 - 20:35)
Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США. Я сторонник того, что куда бы жизнь не забросила человека, она его не испортит. Да, внешние факторы присутствуют. Но кем ты был до Германии и оказавшись в Германии - это ровным счетом ничего не меняет. У Маяковского в детском; а может и не детском "Что такое хорошо и что такое плохо" всё написано.
Я тут немного на Восток от Крыма двинусь. П-ов Крым не может сейчас стать не то что причиной, а даже поводом для того, чтобы как у Грибоедова без полутонов, хотя он умнейший человек своего времени был и дипломат!, сказать "времен очаковских и покоренья Крыма". Никакого сакрала, никаких соплей, всё четко и емко.
Я не говорю, что природа человека, как социального, но все-таки в инстинктах животного поменялась. Поменялась не природа, а инструменты... И если от изобретения палки-копалки до ЯО оружия человек без оглядки пускал в ход всё, что только можно... Причем я не кичусь ЯО России. У Штатов такая же дубина.
Я как с Востока скажу, кто оружием пострашней завладеет в совершенстве, а оружие простое и не очень - "тихая сапа" называется.. Просто под это оружие охренительно образованные люди в стране нужны и философия жизни не в стиле "поезд стой-раз, два." В этом деле маоисты 100 и более очков вперед кому угодно дать могут. Афигеть Константин. Ты очень интересный собеседник, такие тискаешь мысли.
Я в ответ не могу похвастаться такими же интересными своими мыслями, но у меня всегда есть мысли готовые, мысли умных людей, вот твой текст я тоже запомнил.
Вот что в ответ тебе, мне на ум приходит-
Если существует победа, то должно быть сражение. Если грядёт сражение, то вероятна война. Если война неизбежна, то необходимо готовиться. Чем лучше готов, тем меньше трусости в отдельном сражении, тем спокойнее за исход. В этом есть толика циничного, очевидного примитивизма. Вообще, это не всегда спасающий закон, но куда чаще решающий. Сложно успешно воевать, оставаясь консерватором, однако это не означает мгновенную смену фундаментальных основ, ведь, как обычно, результат принесут детали. Только эти самые детали – ловушка. Увлёкшись мелким конкурентным преимуществом очень легко упустить те глобальные и простые вещи, которые как бы одинаковы у всех противоборствующих сторон».
(Anatolivi4 @ 10-07-2020 - 20:35)
Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США. Я сторонник того, что куда бы жизнь не забросила человека, она его не испортит. Да, внешние факторы присутствуют. Но кем ты был до Германии и оказавшись в Германии - это ровным счетом ничего не меняет. У Маяковского в детском; а может и не детском "Что такое хорошо и что такое плохо" всё написано.
Я тут немного на Восток от Крыма двинусь. П-ов Крым не может сейчас стать не то что причиной, а даже поводом для того, чтобы как у Грибоедова без полутонов, хотя он умнейший человек своего времени был и дипломат!, сказать "времен очаковских и покоренья Крыма". Никакого сакрала, никаких соплей, всё четко и емко.
Я не говорю, что природа человека, как социального, но все-таки в инстинктах животного поменялась. Поменялась не природа, а инструменты... И если от изобретения палки-копалки до ЯО оружия человек без оглядки пускал в ход всё, что только можно... Причем я не кичусь ЯО России. У Штатов такая же дубина.
Я как с Востока скажу, кто оружием пострашней завладеет в совершенстве, а оружие простое и не очень - "тихая сапа" называется.. Просто под это оружие охренительно образованные люди в стране нужны и философия жизни не в стиле "поезд стой-раз, два." В этом деле маоисты 100 и более очков вперед кому угодно дать могут. Афигеть Константин. Ты очень интересный собеседник, такие тискаешь мысли.
Я в ответ не могу похвастаться такими же интересными своими мыслями, но у меня всегда есть мысли готовые, мысли умных людей, вот твой текст я тоже запомнил.
Вот что в ответ тебе, мне на ум приходит-
Если существует победа, то должно быть сражение. Если грядёт сражение, то вероятна война. Если война неизбежна, то необходимо готовиться. Чем лучше готов, тем меньше трусости в отдельном сражении, тем спокойнее за исход. В этом есть толика циничного, очевидного примитивизма. Вообще, это не всегда спасающий закон, но куда чаще решающий. Сложно успешно воевать, оставаясь консерватором, однако это не означает мгновенную смену фундаментальных основ, ведь, как обычно, результат принесут детали. Только эти самые детали – ловушка. Увлёкшись мелким конкурентным преимуществом очень легко упустить те глобальные и простые вещи, которые как бы одинаковы у всех противоборствующих сторон».
Semchik
Удален 7/11/2020, 7:16:42 PM
В магазине закончилась водка. Без нее глубину мыслей понять не могу......
VSNN
Грандмастер
7/11/2020, 7:17:49 PM
(Anatolivi4 @ 10-07-2020 - 20:35)
(seksemulo @ 10-07-2020 - 19:08)
Не станет США воевать за Украину. Воевать с Россией руками украинцев - это другое дело!
Однако, Украина в военном отношении оказалась вообще никакой. США планировали через конфликт на юго-востоке втянуть Украину в войну с Россией, но когда шахтеры и трактористы Донбасса как следует наваляли ВСУ, решили отказаться от этой затеи. Мало того, решили примирить воюющих через Минские соглашения, иначе ополченцы могли бы и до Киева дойти...
Ну и США больше не боец. Вспомним начало, вьетнамскую войну, когда 500-тысячный американский контингент 14 лет воевал да так и не смог победить Северный Вьетнам и вынужден был с позором убраться восвояси.
Северная Корея. Пообещал Трамп наказать Корею, погрозил кулаком, да так и слился...
Иран. Тут вообще смех. Даже попыток пригрозить войной не было...
Со своими неграми не способны разобраться, какой из США мировой жандарм?
(seksemulo @ 10-07-2020 - 19:08)
Ты так запланировал? Америка поможет? Без широкой американской спины точно не получится. Слава независимой Украине!
Жизнь в Германии, что не говори портит. Вот ты хоть понял, что обидел всех россиян? Они то уверены, что Россия сильнее США. А по вашему по европейскому получается что вы считаете что Крым забрать можно, но для этого нужна воля и широкая спина США.
Не станет США воевать за Украину. Воевать с Россией руками украинцев - это другое дело!
Однако, Украина в военном отношении оказалась вообще никакой. США планировали через конфликт на юго-востоке втянуть Украину в войну с Россией, но когда шахтеры и трактористы Донбасса как следует наваляли ВСУ, решили отказаться от этой затеи. Мало того, решили примирить воюющих через Минские соглашения, иначе ополченцы могли бы и до Киева дойти...
Ну и США больше не боец. Вспомним начало, вьетнамскую войну, когда 500-тысячный американский контингент 14 лет воевал да так и не смог победить Северный Вьетнам и вынужден был с позором убраться восвояси.
Северная Корея. Пообещал Трамп наказать Корею, погрозил кулаком, да так и слился...
Иран. Тут вообще смех. Даже попыток пригрозить войной не было...
Со своими неграми не способны разобраться, какой из США мировой жандарм?
Semchik
Удален 7/11/2020, 7:37:30 PM
Васин.... Вероятно это не о Крыме. Я тебе отвечу в иной теме.
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
VSNN
Грандмастер
7/11/2020, 9:38:08 PM
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:37)
Васин.... Вероятно это не о Крыме. Я тебе отвечу в иной теме.
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
Включаем логику. Если Крым за шесть лет не загнулся, то еще за пять не загнется точно.
Если ты помнишь, вода в Крыму из Северо-Крымского канала (первая очередь) появилась в 1963 году, а история Крыма начинается в VII веке до н.э. Древний Крым
С тех пор люди построили водохранилища, набурили скважин, построили мост через пролив. Решить проблему водоснабжения Крыма технически стало намного проще, чем в прошлом веке, а тем более 27 столетий назад...
Васин.... Вероятно это не о Крыме. Я тебе отвечу в иной теме.
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
Включаем логику. Если Крым за шесть лет не загнулся, то еще за пять не загнется точно.
Если ты помнишь, вода в Крыму из Северо-Крымского канала (первая очередь) появилась в 1963 году, а история Крыма начинается в VII веке до н.э. Древний Крым
скрытый текст
Первыми жителями Крыма были киммерийцы, которые в VII в. до н. э., после вытеснения скифами, отойдя в предгорья и горы, создали в них поселения. Там же, а также на Южном берегу жили тавры, оставившие древнее название Крыма - Таврия или Таврида.
С тех пор люди построили водохранилища, набурили скважин, построили мост через пролив. Решить проблему водоснабжения Крыма технически стало намного проще, чем в прошлом веке, а тем более 27 столетий назад...
Vikniksor
Грандмастер
7/12/2020, 11:28:17 AM
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:16)
Завезут, не переживай и опять начнут мерещиться агрессивные российские войска на Донбассе и по всем границам с обязательным намерением захватить Украину к очередной знаменательной дате , российские шпионы заполонившие города если так можно выразиться суверенного государства чего ещё , думаю, сам напишешь.
В магазине закончилась водка. Без нее глубину мыслей понять не могу......
Завезут, не переживай и опять начнут мерещиться агрессивные российские войска на Донбассе и по всем границам с обязательным намерением захватить Украину к очередной знаменательной дате , российские шпионы заполонившие города если так можно выразиться суверенного государства чего ещё , думаю, сам напишешь.
Semchik
Удален 7/13/2020, 9:12:09 PM
(VSNN @ 11-07-2020 - 19:38)
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:37)
Ну а Россия тут при чем?
до н.э. это ты хорошо вспомнил. Вспомни ещё неандертальцев. Им водопровод не надо.....
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:37)
Васин.... Вероятно это не о Крыме. Я тебе отвечу в иной теме.
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
Включаем логику. Если Крым за шесть лет не загнулся, то еще за пять не загнется точно.
Если ты помнишь, вода в Крыму из Северо-Крымского канала (первая очередь) появилась в 1963 году, а история Крыма начинается в VII веке до н.э. Древний Крымскрытый текстПервыми жителями Крыма были киммерийцы, которые в VII в. до н. э., после вытеснения скифами, отойдя в предгорья и горы, создали в них поселения. Там же, а также на Южном берегу жили тавры, оставившие древнее название Крыма - Таврия или Таврида.
С тех пор люди построили водохранилища, набурили скважин, построили мост через пролив. Решить проблему водоснабжения Крыма технически стало намного проще, чем в прошлом веке, а тем более 27 столетий назад...
Ну а Россия тут при чем?
до н.э. это ты хорошо вспомнил. Вспомни ещё неандертальцев. Им водопровод не надо.....
Vikniksor
Грандмастер
7/13/2020, 10:24:09 PM
(Semchik @ 13-07-2020 - 19:12)
(VSNN @ 11-07-2020 - 19:38)
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:37)
Смотрю все в порядке , водку в магазин завезли.
(VSNN @ 11-07-2020 - 19:38)
(Semchik @ 11-07-2020 - 17:37)
Васин.... Вероятно это не о Крыме. Я тебе отвечу в иной теме.
Насчёт 5 лет воды..... Загнётся Крым за 5 лет
Включаем логику. Если Крым за шесть лет не загнулся, то еще за пять не загнется точно.
Если ты помнишь, вода в Крыму из Северо-Крымского канала (первая очередь) появилась в 1963 году, а история Крыма начинается в VII веке до н.э. Древний Крымскрытый текстПервыми жителями Крыма были киммерийцы, которые в VII в. до н. э., после вытеснения скифами, отойдя в предгорья и горы, создали в них поселения. Там же, а также на Южном берегу жили тавры, оставившие древнее название Крыма - Таврия или Таврида.
С тех пор люди построили водохранилища, набурили скважин, построили мост через пролив. Решить проблему водоснабжения Крыма технически стало намного проще, чем в прошлом веке, а тем более 27 столетий назад...
Ну а Россия тут при чем?
до н.э. это ты хорошо вспомнил. Вспомни ещё неандертальцев. Им водопровод не надо.....
Смотрю все в порядке , водку в магазин завезли.
VSNN
Грандмастер
7/22/2020, 1:05:43 PM
Как сдавали Крым. Бывший глава Генштаба ВСУ Владимир Замана раскрыл тайну властей Украины
Киев не смог удержать Крым в 2014 году из-за отсутствия политической воли у нового руководства страны, из-за отсутствия соответствующих решений и по причине настроений крымчан. Об этом заявил бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ), генерал-полковник Владимир Замана на пресс-конференции в Киеве в понедельник, 20 июля
Киев не смог удержать Крым в 2014 году из-за отсутствия политической воли у нового руководства страны, из-за отсутствия соответствующих решений и по причине настроений крымчан. Об этом заявил бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ), генерал-полковник Владимир Замана на пресс-конференции в Киеве в понедельник, 20 июля
скрытый текст
По его словам, «если бы было политическое решение, военные бы его выполнили». Однако, отметил Замана, у Турчинова (тогда — и.о. президента Украины) в то время царили «растерянность и полная некомпетентность», при этом там ссылались на западных партнёров, которые не рекомендовали совершать резкие движения. Как знать, может быть это и спасло от большой крови.
В то же время, по словам экс-руководителя Генштаба, в своё время Турчинов принял некое решение (о котором Замана пока говорить не может), но это решение не было выполнено. Вообще в «деле» Заманы, по словам адвоката, «360 томов не секретных и 300 с лишним томов секретных», так что об истинных обстоятельствах и решениях тех дней широкой публике станет известно не очень скоро.
Бывший глава Генштаба ВСУ пояснил, почему в связи с событиями в Крыму Киевом не была объявлена антитеррористическая операция. Он отметил, что в то время — с 20 февраля по 7 апреля 2014 года — не был назначен начальник Антитеррористического центра, «который единственный может организовать и проводить такую операцию».
«У нас захвачен Верховный Совет Крыма, мы говорим о том, что — не можем, или можем, или некому… Да человека даже не было назначено, об этом даже никто не думал. Перешейки были захвачены, кто мешал их разблокировать? Элементарные вещи», — сказал Замана. Он напомнил о заявлениях Турчинова о том, что войска тогда были «какие-то не такие», и сказал: «этот кадр (Турчинов. — Ред.), на протяжении пяти лет пребывая в СНБО… даже не разобрался в том, что было, чего не было, и так дальше».
В частности, по его словам, украинские подразделения в Крыму были тогда укомплектованы контрактниками — «и могли применяться не через неделю, не через две, а буквально в тот день, когда получили приказ».
Замана рассказал также, что 1 марта 2014 года заместителем начальника Генштаба ВСУ было подписано распоряжение о переброске в Крым сил и средств воздушным путём.
«Это распоряжение было в последний момент отменено. Кто и как — пока ещё я не знаю», — сказал экс-глава Генштаба. По его словам, он в те дни дважды был на полуострове. После первой поездке докладывал Турчинову о ситуации и говорил, что нужно делать. По результатам этого доклада Турчинов и принял уже упомянутое решение, которое не было выполнено и о сути которого мы пока не знаем.
Замана отметил, что 12 марта он ещё раз поехал в Крым, чтобы разобраться в ситуации. Там командир базы в Балаклаве рассказал ему, что «всё гражданское население, включая сельского голову — они против нас, они создадут нам проблемы». Экс-глава Генштаба добавил, что ранее привёз Турчинову номера телефонов командиров украинских воинских частей в Крыму и попросил «хотя бы позвонить» им — однако никаких распоряжений и звонков не было, «полный ноль».
«Я к Турчинову обратился 12-го или 14-го, ещё до аннексии Крыма. Нуль. На выходе: Владимир Михайлович, наши западные партнёры нам не рекомендуют. Вот всё, что я могу сказать», — поведал Замана.
ВСУ вообще были тогда не в самом лучшем состоянии. Так, переход на одногодичный срок службы — это «практически поставило вооружённые силы на колени», отметил Замана. Однако, по его словам, подготовленные люди для защиты полуострова были, и «операция была подготовлена» — но не было политической воли в Киеве.
«Основной причиной сдачи Крыма я считаю отсутствие политических решений, что до объявления военного положения в Крыму и применения Вооружённых сил», — сказал Замана, пояснив, что «командир не может сам применять свои подразделения, не может применять боевые уставы — для этого нужно соответствующее политическое решение, которого не было».
«Повторяю ещё раз, за эти шесть лет не было, и вы не найдёте ни одного решения ни Турчинова, ни Порошенко, что касается применения вооружённых сил, узаконивания тех действий, которые принимали на себя командиры», — отметил экс-руководитель Генштаба ВСУ.
Замана пояснил, что сам он не мог начать операцию по той причине, что ещё с начала февраля 2014 года его «начали заставлять вести войска с того же Крыма, с той же Восточной Украины в Киев».
«Я понимал, что если я сейчас какие-то движения сделаю, меня в тот же день уберут», — сказал экс-начальник Генштаба ВСУ, добавив, что есть вещи, о которых он пока не может рассказать.
Впрочем, как рассказал на пресс-конференции один из участников событий 2014 года, одной из причин невозможности сопротивления украинских войск в Крыму была «полная деморализация личного состава»: военные на протяжении недели получили, по его словам, три разных по смыслу приказа.
Объясняя, почему большая часть украинских военных в Крыму перешли на сторону РФ, Замана подчеркнул, что в Киеве военных «просто кинули», к тому же на них действовала информационная атака со стороны РФ — «при поддержке, не нужно тут удивляться, при поддержке всего населения Крыма». Собственно, — добавим тут от себя — после этого признания о причинах потери майданным Киевом Крыма можно дальше и не рассказывать…
Напомним, ранее офис Генпрокурора Украины сообщил бывшему начальнику Генерального штаба — главнокомандующему Вооруженных сил Украины Владимиру Замане о подозрении в государственной измене. По данным следствия, экс-начальник Генштаба ВСУ при соучастии с экс-президентом Украины Виктором Януковичем и двумя бывшими министрами обороны Дмитрием Саламатиным и Павлом Лебедевым на протяжении 2012-2014 годов будто бы целенаправленно снижали обороноспособности Украины с помощью так называемого реформирования ВСУ. В частности, такие действия совершались и на территории Крыма, что, по мнению обвинителей, и привело в дальнейшем к потере полуострова.
Сам Замана считает эти подозрения абсурдными, поскольку он, по его словам, лишь выполнял решения руководства страны.
В то же время, по словам экс-руководителя Генштаба, в своё время Турчинов принял некое решение (о котором Замана пока говорить не может), но это решение не было выполнено. Вообще в «деле» Заманы, по словам адвоката, «360 томов не секретных и 300 с лишним томов секретных», так что об истинных обстоятельствах и решениях тех дней широкой публике станет известно не очень скоро.
Бывший глава Генштаба ВСУ пояснил, почему в связи с событиями в Крыму Киевом не была объявлена антитеррористическая операция. Он отметил, что в то время — с 20 февраля по 7 апреля 2014 года — не был назначен начальник Антитеррористического центра, «который единственный может организовать и проводить такую операцию».
«У нас захвачен Верховный Совет Крыма, мы говорим о том, что — не можем, или можем, или некому… Да человека даже не было назначено, об этом даже никто не думал. Перешейки были захвачены, кто мешал их разблокировать? Элементарные вещи», — сказал Замана. Он напомнил о заявлениях Турчинова о том, что войска тогда были «какие-то не такие», и сказал: «этот кадр (Турчинов. — Ред.), на протяжении пяти лет пребывая в СНБО… даже не разобрался в том, что было, чего не было, и так дальше».
В частности, по его словам, украинские подразделения в Крыму были тогда укомплектованы контрактниками — «и могли применяться не через неделю, не через две, а буквально в тот день, когда получили приказ».
Замана рассказал также, что 1 марта 2014 года заместителем начальника Генштаба ВСУ было подписано распоряжение о переброске в Крым сил и средств воздушным путём.
«Это распоряжение было в последний момент отменено. Кто и как — пока ещё я не знаю», — сказал экс-глава Генштаба. По его словам, он в те дни дважды был на полуострове. После первой поездке докладывал Турчинову о ситуации и говорил, что нужно делать. По результатам этого доклада Турчинов и принял уже упомянутое решение, которое не было выполнено и о сути которого мы пока не знаем.
Замана отметил, что 12 марта он ещё раз поехал в Крым, чтобы разобраться в ситуации. Там командир базы в Балаклаве рассказал ему, что «всё гражданское население, включая сельского голову — они против нас, они создадут нам проблемы». Экс-глава Генштаба добавил, что ранее привёз Турчинову номера телефонов командиров украинских воинских частей в Крыму и попросил «хотя бы позвонить» им — однако никаких распоряжений и звонков не было, «полный ноль».
«Я к Турчинову обратился 12-го или 14-го, ещё до аннексии Крыма. Нуль. На выходе: Владимир Михайлович, наши западные партнёры нам не рекомендуют. Вот всё, что я могу сказать», — поведал Замана.
ВСУ вообще были тогда не в самом лучшем состоянии. Так, переход на одногодичный срок службы — это «практически поставило вооружённые силы на колени», отметил Замана. Однако, по его словам, подготовленные люди для защиты полуострова были, и «операция была подготовлена» — но не было политической воли в Киеве.
«Основной причиной сдачи Крыма я считаю отсутствие политических решений, что до объявления военного положения в Крыму и применения Вооружённых сил», — сказал Замана, пояснив, что «командир не может сам применять свои подразделения, не может применять боевые уставы — для этого нужно соответствующее политическое решение, которого не было».
«Повторяю ещё раз, за эти шесть лет не было, и вы не найдёте ни одного решения ни Турчинова, ни Порошенко, что касается применения вооружённых сил, узаконивания тех действий, которые принимали на себя командиры», — отметил экс-руководитель Генштаба ВСУ.
Замана пояснил, что сам он не мог начать операцию по той причине, что ещё с начала февраля 2014 года его «начали заставлять вести войска с того же Крыма, с той же Восточной Украины в Киев».
«Я понимал, что если я сейчас какие-то движения сделаю, меня в тот же день уберут», — сказал экс-начальник Генштаба ВСУ, добавив, что есть вещи, о которых он пока не может рассказать.
Впрочем, как рассказал на пресс-конференции один из участников событий 2014 года, одной из причин невозможности сопротивления украинских войск в Крыму была «полная деморализация личного состава»: военные на протяжении недели получили, по его словам, три разных по смыслу приказа.
Объясняя, почему большая часть украинских военных в Крыму перешли на сторону РФ, Замана подчеркнул, что в Киеве военных «просто кинули», к тому же на них действовала информационная атака со стороны РФ — «при поддержке, не нужно тут удивляться, при поддержке всего населения Крыма». Собственно, — добавим тут от себя — после этого признания о причинах потери майданным Киевом Крыма можно дальше и не рассказывать…
Напомним, ранее офис Генпрокурора Украины сообщил бывшему начальнику Генерального штаба — главнокомандующему Вооруженных сил Украины Владимиру Замане о подозрении в государственной измене. По данным следствия, экс-начальник Генштаба ВСУ при соучастии с экс-президентом Украины Виктором Януковичем и двумя бывшими министрами обороны Дмитрием Саламатиным и Павлом Лебедевым на протяжении 2012-2014 годов будто бы целенаправленно снижали обороноспособности Украины с помощью так называемого реформирования ВСУ. В частности, такие действия совершались и на территории Крыма, что, по мнению обвинителей, и привело в дальнейшем к потере полуострова.
Сам Замана считает эти подозрения абсурдными, поскольку он, по его словам, лишь выполнял решения руководства страны.
SKlF
Удален 7/22/2020, 2:56:40 PM
(VSNN @ 22-07-2020 - 11:05)
расскажите а почему сдали Крым восемь десятков лет назад?
наверное по тем же причинам?
а заодно расскажите почему Авель позволил Каину убить себя и не сопротивлялся? ведь они же братья были!
Как сдавали Крым. Бывший глава Генштаба ВСУ Владимир Замана раскрыл тайну властей Украины
Киев не смог удержать Крым в 2014 году из-за отсутствия политической воли у нового руководства страны, из-за отсутствия соответствующих решений и по причине настроений крымчан. Об этом заявил бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ), генерал-полковник Владимир Замана на пресс-конференции в Киеве в понедельник, 20 июляскрытый текстПо его словам, «если бы было политическое решение, военные бы его выполнили». Однако, отметил Замана, у Турчинова (тогда — и.о. президента Украины) в то время царили «растерянность и полная некомпетентность», при этом там ссылались на западных партнёров, которые не рекомендовали совершать резкие движения. Как знать, может быть это и спасло от большой крови.
В то же время, по словам экс-руководителя Генштаба, в своё время Турчинов принял некое решение (о котором Замана пока говорить не может), но это решение не было выполнено. Вообще в «деле» Заманы, по словам адвоката, «360 томов не секретных и 300 с лишним томов секретных», так что об истинных обстоятельствах и решениях тех дней широкой публике станет известно не очень скоро.
Бывший глава Генштаба ВСУ пояснил, почему в связи с событиями в Крыму Киевом не была объявлена антитеррористическая операция. Он отметил, что в то время — с 20 февраля по 7 апреля 2014 года — не был назначен начальник Антитеррористического центра, «который единственный может организовать и проводить такую операцию».
«У нас захвачен Верховный Совет Крыма, мы говорим о том, что — не можем, или можем, или некому… Да человека даже не было назначено, об этом даже никто не думал. Перешейки были захвачены, кто мешал их разблокировать? Элементарные вещи», — сказал Замана. Он напомнил о заявлениях Турчинова о том, что войска тогда были «какие-то не такие», и сказал: «этот кадр (Турчинов. — Ред.), на протяжении пяти лет пребывая в СНБО… даже не разобрался в том, что было, чего не было, и так дальше».
В частности, по его словам, украинские подразделения в Крыму были тогда укомплектованы контрактниками — «и могли применяться не через неделю, не через две, а буквально в тот день, когда получили приказ».
Замана рассказал также, что 1 марта 2014 года заместителем начальника Генштаба ВСУ было подписано распоряжение о переброске в Крым сил и средств воздушным путём.
«Это распоряжение было в последний момент отменено. Кто и как — пока ещё я не знаю», — сказал экс-глава Генштаба. По его словам, он в те дни дважды был на полуострове. После первой поездке докладывал Турчинову о ситуации и говорил, что нужно делать. По результатам этого доклада Турчинов и принял уже упомянутое решение, которое не было выполнено и о сути которого мы пока не знаем.
Замана отметил, что 12 марта он ещё раз поехал в Крым, чтобы разобраться в ситуации. Там командир базы в Балаклаве рассказал ему, что «всё гражданское население, включая сельского голову — они против нас, они создадут нам проблемы». Экс-глава Генштаба добавил, что ранее привёз Турчинову номера телефонов командиров украинских воинских частей в Крыму и попросил «хотя бы позвонить» им — однако никаких распоряжений и звонков не было, «полный ноль».
«Я к Турчинову обратился 12-го или 14-го, ещё до аннексии Крыма. Нуль. На выходе: Владимир Михайлович, наши западные партнёры нам не рекомендуют. Вот всё, что я могу сказать», — поведал Замана.
ВСУ вообще были тогда не в самом лучшем состоянии. Так, переход на одногодичный срок службы — это «практически поставило вооружённые силы на колени», отметил Замана. Однако, по его словам, подготовленные люди для защиты полуострова были, и «операция была подготовлена» — но не было политической воли в Киеве.
«Основной причиной сдачи Крыма я считаю отсутствие политических решений, что до объявления военного положения в Крыму и применения Вооружённых сил», — сказал Замана, пояснив, что «командир не может сам применять свои подразделения, не может применять боевые уставы — для этого нужно соответствующее политическое решение, которого не было».
«Повторяю ещё раз, за эти шесть лет не было, и вы не найдёте ни одного решения ни Турчинова, ни Порошенко, что касается применения вооружённых сил, узаконивания тех действий, которые принимали на себя командиры», — отметил экс-руководитель Генштаба ВСУ.
Замана пояснил, что сам он не мог начать операцию по той причине, что ещё с начала февраля 2014 года его «начали заставлять вести войска с того же Крыма, с той же Восточной Украины в Киев».
«Я понимал, что если я сейчас какие-то движения сделаю, меня в тот же день уберут», — сказал экс-начальник Генштаба ВСУ, добавив, что есть вещи, о которых он пока не может рассказать.
Впрочем, как рассказал на пресс-конференции один из участников событий 2014 года, одной из причин невозможности сопротивления украинских войск в Крыму была «полная деморализация личного состава»: военные на протяжении недели получили, по его словам, три разных по смыслу приказа.
Объясняя, почему большая часть украинских военных в Крыму перешли на сторону РФ, Замана подчеркнул, что в Киеве военных «просто кинули», к тому же на них действовала информационная атака со стороны РФ — «при поддержке, не нужно тут удивляться, при поддержке всего населения Крыма». Собственно, — добавим тут от себя — после этого признания о причинах потери майданным Киевом Крыма можно дальше и не рассказывать…
Напомним, ранее офис Генпрокурора Украины сообщил бывшему начальнику Генерального штаба — главнокомандующему Вооруженных сил Украины Владимиру Замане о подозрении в государственной измене. По данным следствия, экс-начальник Генштаба ВСУ при соучастии с экс-президентом Украины Виктором Януковичем и двумя бывшими министрами обороны Дмитрием Саламатиным и Павлом Лебедевым на протяжении 2012-2014 годов будто бы целенаправленно снижали обороноспособности Украины с помощью так называемого реформирования ВСУ. В частности, такие действия совершались и на территории Крыма, что, по мнению обвинителей, и привело в дальнейшем к потере полуострова.
Сам Замана считает эти подозрения абсурдными, поскольку он, по его словам, лишь выполнял решения руководства страны.
расскажите а почему сдали Крым восемь десятков лет назад?
наверное по тем же причинам?
а заодно расскажите почему Авель позволил Каину убить себя и не сопротивлялся? ведь они же братья были!
VSNN
Грандмастер
7/22/2020, 7:47:16 PM
(SKlF @ 22-07-2020 - 12:56)
расскажите а почему сдали Крым восемь десятков лет назад?
наверное по тем же причинам? Не путай теплое с мягким. Никто никому 80 лет назад Крым не сдавал. Хрущев передал Крым от одной республики другой в пределах одной страны. Никто тогда не думал, что из одной страны со временем станет 15.
Была возможность вернуть Крым России, так сказать без шума и пыли при разделе СССР, и Кравчук был готов его отдать, но Ельцин не попросил и Крым остался украинским.
Вот ты не поверишь. Мне глубоко по фиг, чей Крым, мне от него ни холодно, ни жарко. Пусть тема государственной принадлежности Крыма волнует его жителей.
а заодно расскажите почему Авель позволил Каину убить себя и не сопротивлялся? ведь они же братья были! Так это же библейский сюжет на тему непротивления зла насилию.
Ты, верно, намекаешь на то, что на Украине вышел очередной исторический опус о том, что Адам с Евой были украинцами? И потому Украина строго следует библейским заветам?
расскажите а почему сдали Крым восемь десятков лет назад?
наверное по тем же причинам? Не путай теплое с мягким. Никто никому 80 лет назад Крым не сдавал. Хрущев передал Крым от одной республики другой в пределах одной страны. Никто тогда не думал, что из одной страны со временем станет 15.
Была возможность вернуть Крым России, так сказать без шума и пыли при разделе СССР, и Кравчук был готов его отдать, но Ельцин не попросил и Крым остался украинским.
Вот ты не поверишь. Мне глубоко по фиг, чей Крым, мне от него ни холодно, ни жарко. Пусть тема государственной принадлежности Крыма волнует его жителей.
а заодно расскажите почему Авель позволил Каину убить себя и не сопротивлялся? ведь они же братья были! Так это же библейский сюжет на тему непротивления зла насилию.
Ты, верно, намекаешь на то, что на Украине вышел очередной исторический опус о том, что Адам с Евой были украинцами? И потому Украина строго следует библейским заветам?
SKlF
Удален 7/22/2020, 7:55:34 PM
(VSNN @ 22-07-2020 - 17:47)
(SKlF @ 22-07-2020 - 12:56)
неуч ты необразованный
математику подучи обычное вычитание
я спрашивал про восемь десятков лет назад когда над Крымом начали развеваться триколоры русских нацистов из Русского Охранного Корпуса и такие же знакомые вам по нынешним временам знамена Казаков Фюрера придуманные и принятые атаманом Красновым по указанию его немецких хозяев
(SKlF @ 22-07-2020 - 12:56)
расскажите а почему сдали Крым восемь десятков лет назад?
наверное по тем же причинам?
Не путай теплое с мягким. Никто никому 80 лет назад Крым не сдавал. Хрущев передал Крым от одной республики другой в пределах одной страны. Никто тогда не думал, что из одной страны со временем станет 15.
Была возможность вернуть Крым России, так сказать без шума и пыли при разделе СССР, и Кравчук был готов его отдать, но Ельцин не попросил и Крым остался украинским.
Вот ты не поверишь. Мне глубоко по фиг, чей Крым, мне от него ни холодно, ни жарко. Пусть тема государственной принадлежности Крыма волнует его жителей.
неуч ты необразованный
математику подучи обычное вычитание
я спрашивал про восемь десятков лет назад когда над Крымом начали развеваться триколоры русских нацистов из Русского Охранного Корпуса и такие же знакомые вам по нынешним временам знамена Казаков Фюрера придуманные и принятые атаманом Красновым по указанию его немецких хозяев
SKlF
Удален 7/22/2020, 8:05:15 PM
так что там расскажите почему Авель позволил Каину убить себя и не сопротивлялся? ведь они же братья были!
и почему в отличие от Авеля Украина должна была защищаться в Крыму от России?
и почему в отличие от Авеля Украина должна была защищаться в Крыму от России?