В Украине запрещено петь по-украински
Jeyn
Акула пера
8/25/2012, 4:49:25 AM
(rattus @ 25.08.2012 - время: 00:40)
Вы разницу между гражданством и местом жительства понимаете?
Ну да ладно. Может вы вместо sxn2837152795 расскажете в чём заключается попрание всех языков, кроме украинского?
Может вы лучше с Хабибой разберетесь кто из вас прав по поводу Белозира
Вы разницу между гражданством и местом жительства понимаете?
Ну да ладно. Может вы вместо sxn2837152795 расскажете в чём заключается попрание всех языков, кроме украинского?
Может вы лучше с Хабибой разберетесь кто из вас прав по поводу Белозира
Лісова пісня
Любитель
8/25/2012, 6:54:27 AM
(Hannusia @ 24.08.2012 - время: 23:50) Могли на ровном месте придраться к чему угодно. Для сравнения скажу, что когда я на новой работе делал то же самое, но говорил только по-русски, придирок не было и в помине. Но стоило мне "взяться за старое", как всё начиналось сызнова. А где Вы работали (род деятельности и регион), если не секрет? У нас в Киеве вокруг меня довольно много людей говорили всю жизнь по-украински (были среди них и преподаватели в моем вузе, и коллеги по работе), но никто их не преследовал.
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Просто СН 795 никогда не жил в Украине.) Ни тогда , ни сейчас. Вся информация с сарафанного радио.)С чего Вы взяли? Я родился, прожил всю жизнь и живу сейчас на Украине.
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Все кто говорили на собраниях на украинском языке назывались НАЦИОНАЛИСТЫ. Кто и где их так называл? Наверняка не в западных областях. И какие были для них последствия?
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Даже за жовто- блакитную фенечку у меня выгнали со школы одноклассника и угрожали поставить его на учет в милиции как малолетнего преступника.) Что ж Вы, милая, смешиваете разные вещи? Жовто-блакитная символика, действительно, была запрещена, но ведь это совсем другое, чем говорить по-украински.
Я тоже могу вспомнить случай: человек говорил по-украински, и его даже приговорили к расстрелу. Ну... правда, он с особой жестокостью убил несколько человек, но это так, a priori...
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Все было на русском языке, в том числе и документация.Но ведь никто не заставлял вести документацию именно на русском языке. Люди выбирали себе тот язык, на котором было удобнее.
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Это я как освобожденный комсомольский работник того времени заявляю.))) А это, между прочим, очень красноречивая деталь. Вот я заметил, что самые нелепые небылицы про "то время" распространяют именно бывшие партийные или комсомольские работники. Я задыхался при "совке" (в отличие, наверное, от Вас, раттуса, Семчика и многих др.), не нахожу в той жизни ничего хорошего, но зачем же выдумывать то, чего не было?
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Просто СН 795 никогда не жил в Украине.) Ни тогда , ни сейчас. Вся информация с сарафанного радио.)С чего Вы взяли? Я родился, прожил всю жизнь и живу сейчас на Украине.
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Все кто говорили на собраниях на украинском языке назывались НАЦИОНАЛИСТЫ. Кто и где их так называл? Наверняка не в западных областях. И какие были для них последствия?
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Даже за жовто- блакитную фенечку у меня выгнали со школы одноклассника и угрожали поставить его на учет в милиции как малолетнего преступника.) Что ж Вы, милая, смешиваете разные вещи? Жовто-блакитная символика, действительно, была запрещена, но ведь это совсем другое, чем говорить по-украински.
Я тоже могу вспомнить случай: человек говорил по-украински, и его даже приговорили к расстрелу. Ну... правда, он с особой жестокостью убил несколько человек, но это так, a priori...
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Все было на русском языке, в том числе и документация.Но ведь никто не заставлял вести документацию именно на русском языке. Люди выбирали себе тот язык, на котором было удобнее.
(Хабиба @ 25.08.2012 - время: 00:09) Это я как освобожденный комсомольский работник того времени заявляю.))) А это, между прочим, очень красноречивая деталь. Вот я заметил, что самые нелепые небылицы про "то время" распространяют именно бывшие партийные или комсомольские работники. Я задыхался при "совке" (в отличие, наверное, от Вас, раттуса, Семчика и многих др.), не нахожу в той жизни ничего хорошего, но зачем же выдумывать то, чего не было?
rattus
Удален 8/25/2012, 7:29:23 AM
(sxn2837152795 @ 25.08.2012 - время: 02:54) ...но зачем же выдумывать то, чего не было?
да, действительно. Зачем вы выдумываете попрание всех языков, кроме украинского?
да, действительно. Зачем вы выдумываете попрание всех языков, кроме украинского?
Jeyn
Акула пера
8/25/2012, 1:35:37 PM
(Hannusia @ 04.07.2012 - время: 03:16) (Данецкий бандюк @ 04.07.2012 - время: 02:44) Вот, помнится, при некоем Ющенке с некоей Тимошенкой попытались было учителям запретить разговаривать в рабочее время по-русски
Что за бред. Не было этого. Вот во время СССР - да, учителям украинского языка разрешали на нём говорить разве что на уроках. Известно чем закончилось.
Что за бред Гануся , хватит тут пугалки распространять у нас училка по украинскому ещё и заучем была , и не у кого и мыслей не было даже ей сделать какое либо замечание а она со всеми разговаривала исключительно на мове и это в русской школе .
Что за бред. Не было этого. Вот во время СССР - да, учителям украинского языка разрешали на нём говорить разве что на уроках. Известно чем закончилось.
Что за бред Гануся , хватит тут пугалки распространять у нас училка по украинскому ещё и заучем была , и не у кого и мыслей не было даже ей сделать какое либо замечание а она со всеми разговаривала исключительно на мове и это в русской школе .
Oceanair
Мастер
8/25/2012, 7:08:32 PM
(sxn2837152795 @ 25.08.2012 - время: 02:54) ... Я задыхался при "совке" (в отличие, наверное, от Вас, раттуса, Семчика и многих др.), не нахожу в той жизни ничего хорошего, но зачем же выдумывать то, чего не было?
Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов...
И даже здесь дело доходило до абсурда (или маразма, как угодно) Например, у нас в батальоне в училище было 1300 человек. На третьем, выпускном, курсе массовые приёмы в комсомол и в партию (офицер не может быть вне идейных рядов) срочно подправлялись дисциплинарные карточки и... некоторая часть русских выпускников вдруг стала украинцами и белорусами потому, что не хватало украинцев и белорусов именно в процентном соотношении. Это Иркутское военное авиационно-техническое училище, далёкий 1975 год, настоящий СССР, а не тот, который помнит здешнее большинство форумчан.
Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов...
И даже здесь дело доходило до абсурда (или маразма, как угодно) Например, у нас в батальоне в училище было 1300 человек. На третьем, выпускном, курсе массовые приёмы в комсомол и в партию (офицер не может быть вне идейных рядов) срочно подправлялись дисциплинарные карточки и... некоторая часть русских выпускников вдруг стала украинцами и белорусами потому, что не хватало украинцев и белорусов именно в процентном соотношении. Это Иркутское военное авиационно-техническое училище, далёкий 1975 год, настоящий СССР, а не тот, который помнит здешнее большинство форумчан.
Jeyn
Акула пера
8/25/2012, 7:29:25 PM
(o_nist @ 25.08.2012 - время: 15:08) (sxn2837152795 @ 25.08.2012 - время: 02:54) ... Я задыхался при "совке" (в отличие, наверное, от Вас, раттуса, Семчика и многих др.), не нахожу в той жизни ничего хорошего, но зачем же выдумывать то, чего не было?
Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов...
И даже здесь дело доходило до абсурда (или маразма, как угодно) Например, у нас в батальоне в училище было 1300 человек. На третьем, выпускном, курсе массовые приёмы в комсомол и в партию (офицер не может быть вне идейных рядов) срочно подправлялись дисциплинарные карточки и... некоторая часть русских выпускников вдруг стала украинцами и белорусами потому, что не хватало украинцев и белорусов именно в процентном соотношении. Это Иркутское военное авиационно-техническое училище, далёкий 1975 год, настоящий СССР, а не тот, который помнит здешнее большинство форумчан.
Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов...
И даже здесь дело доходило до абсурда (или маразма, как угодно) Например, у нас в батальоне в училище было 1300 человек. На третьем, выпускном, курсе массовые приёмы в комсомол и в партию (офицер не может быть вне идейных рядов) срочно подправлялись дисциплинарные карточки и... некоторая часть русских выпускников вдруг стала украинцами и белорусами потому, что не хватало украинцев и белорусов именно в процентном соотношении. Это Иркутское военное авиационно-техническое училище, далёкий 1975 год, настоящий СССР, а не тот, который помнит здешнее большинство форумчан.
Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
rattus
Удален 8/25/2012, 9:16:56 PM
(Jeyn @ 25.08.2012 - время: 15:29) Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
Шо, правда? Мы-то помним, а вот некоторые не помнят что раттус три месяца назад писал и в каком году погреб фоткали.
Jeyn, а почему в Кривом Роге хотят российский шансон в маршрутках запретить?
Шо, правда? Мы-то помним, а вот некоторые не помнят что раттус три месяца назад писал и в каком году погреб фоткали.
Jeyn, а почему в Кривом Роге хотят российский шансон в маршрутках запретить?
Cityman
Акула пера
8/25/2012, 9:35:51 PM
(rattus @ 25.08.2012 - время: 17:16) Jeyn, а почему в Кривом Роге хотят российский шансон в маршрутках запретить?
Я бы его и в российских маршрутках запретил, потому как достал уже.
И еще мне твой рассказ о летехе и его дружке понравился ))) Это что ж получается, если я по пьяни буду требовать в кафешке поставить вместо шансона н-р "Отель "Калифорнию", меня побьют, а потом все будут кричать, что меня побили за то. что я не давал слушать песни на русском языке. Тебе не кажется, что мою и твою версии нельзя выставлять аргументами в такой теме. На лицо обычная бытовуха, да еще и по пьяни.
Я бы его и в российских маршрутках запретил, потому как достал уже.
И еще мне твой рассказ о летехе и его дружке понравился ))) Это что ж получается, если я по пьяни буду требовать в кафешке поставить вместо шансона н-р "Отель "Калифорнию", меня побьют, а потом все будут кричать, что меня побили за то. что я не давал слушать песни на русском языке. Тебе не кажется, что мою и твою версии нельзя выставлять аргументами в такой теме. На лицо обычная бытовуха, да еще и по пьяни.
Oceanair
Мастер
8/25/2012, 10:18:46 PM
(Jeyn @ 25.08.2012 - время: 15:29) Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
Да будет Вам! Мне, собственно, и стараться-то не надо ;-)
Да будет Вам! Мне, собственно, и стараться-то не надо ;-)
rattus
Удален 8/25/2012, 10:20:59 PM
(Cityman @ 25.08.2012 - время: 17:35) Я бы его и в российских маршрутках запретил, потому как зае...л.
А в некотрых российских городах он и запрещен, как и другая музыка. И во Львове водилу накажут по жалобе пассажиров и за Отель Калифорнию. Потому что во Львове запрещена любая музыка, а не только российская.
А с Билозиром немного другая ситуация была по словам Жолубака. Насколько верить незнаю, за столом ведь сидели и хорошо сидели. Те пацаны перыве на него наехали и именно за то, что пел украиские песни. Ничего против других песен они не имели. А тех кто на суде был я и не расспрашивал, тогда другие дела были и из Киева уехал. Но потом рассказывали что парень тот с Братства всё ж свою "акцию" на суде осуществил, правда смазано получилось, даж с ног не сбил.
А в некотрых российских городах он и запрещен, как и другая музыка. И во Львове водилу накажут по жалобе пассажиров и за Отель Калифорнию. Потому что во Львове запрещена любая музыка, а не только российская.
А с Билозиром немного другая ситуация была по словам Жолубака. Насколько верить незнаю, за столом ведь сидели и хорошо сидели. Те пацаны перыве на него наехали и именно за то, что пел украиские песни. Ничего против других песен они не имели. А тех кто на суде был я и не расспрашивал, тогда другие дела были и из Киева уехал. Но потом рассказывали что парень тот с Братства всё ж свою "акцию" на суде осуществил, правда смазано получилось, даж с ног не сбил.
Jeyn
Акула пера
8/25/2012, 10:21:47 PM
(rattus @ 25.08.2012 - время: 17:16) (Jeyn @ 25.08.2012 - время: 15:29) Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
Шо, правда? Мы-то помним, а вот некоторые не помнят что раттус три месяца назад писал и в каком году погреб фоткали.
Jeyn, а почему в Кривом Роге хотят российский шансон в маршрутках запретить?
Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?
Я этот шансон ни в какой обвёртке не слушаю ты его хоть повсеместно запрети я ничуть не огорчусь , что за народ эти свидомые украинцы мыслят одними штампами и стереотипами ?
Я даже русских песен практически не слушаю , а ты меня о каком то грёбаном шансоне ещё спрашиваешь .
Шо, правда? Мы-то помним, а вот некоторые не помнят что раттус три месяца назад писал и в каком году погреб фоткали.
Jeyn, а почему в Кривом Роге хотят российский шансон в маршрутках запретить?
Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?
Я этот шансон ни в какой обвёртке не слушаю ты его хоть повсеместно запрети я ничуть не огорчусь , что за народ эти свидомые украинцы мыслят одними штампами и стереотипами ?
Я даже русских песен практически не слушаю , а ты меня о каком то грёбаном шансоне ещё спрашиваешь .
Jeyn
Акула пера
8/25/2012, 10:24:49 PM
(o_nist @ 25.08.2012 - время: 18:18) (Jeyn @ 25.08.2012 - время: 15:29) Не старайся выглядеть самым умным все мы прекрасно помним что и ка это было .
Да будет Вам! Мне, собственно, и стараться-то не надо ;-)
Так и не старайся , тоже мне ещё один мудрец выискался , тут Ратуся выше крыши с его монополией на истину .
Да будет Вам! Мне, собственно, и стараться-то не надо ;-)
Так и не старайся , тоже мне ещё один мудрец выискался , тут Ратуся выше крыши с его монополией на истину .
rattus
Удален 8/25/2012, 10:26:22 PM
(Jeyn @ 25.08.2012 - время: 18:21) Я этот шансон ни в какой обвёртке не слушаю ты его хоть повсеместно запрети я ничуть не огорчусь
Тогда почему возмущаетесь что его во Львове запретили? Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?Даже я себя энциклопедией не считаю. Поэтому и не пишу в темах про которые не имею знаний. А вы пишете. Почему?
Тогда почему возмущаетесь что его во Львове запретили? Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?Даже я себя энциклопедией не считаю. Поэтому и не пишу в темах про которые не имею знаний. А вы пишете. Почему?
radiotik
Грандмастер
8/25/2012, 11:43:51 PM
(rattus @ 24.08.2012 - время: 16:50) Я не только это внимательно читал. Я ещё когда-то с Жолубаком общался. Через несколько лет после суда. Случайно в одной компании встретились. Драку начали летёха с друганом. Повод был - им песни которые пьяный Билозир начел петь мешали. И по свидетельским показаниям их возмутило именно то, что на украинском. Ну не хотели они их слушать, шансон хотели. Навешали в кафешке. А потом догнали на улице и там били. Ну нечего на улице петь.
Да, подтверждаю. Некогда довелось пообщаться с братками, правда из команды убиенного "Помидора". Они рассказывали почти то же, только с некоторыми отличиями.
А миф.. так мифы всегда выгодны кому-то.
Да, подтверждаю. Некогда довелось пообщаться с братками, правда из команды убиенного "Помидора". Они рассказывали почти то же, только с некоторыми отличиями.
А миф.. так мифы всегда выгодны кому-то.
S.Holmes
Мастер
8/26/2012, 12:32:22 AM
Читать вас одно наслаждение. Сижу и улыбаюсь. Столько версий выдвинули по поводу того убийства. На то время я работал в УМВДУ во львовской области и прекрасно был знаком с отцом одного из убийц, это некий Ю.Воронов, на то время он занимал должность первого заместителя начальника УМВДУ в городе Львове, а познакомились мы с ним, когда он еще трудился в должности заместителя начальника УУР ГУМВДУ в л/о. Приятнейшая личность. Мои коллеги лично были знакомы с его сыном и только положительно о нем отзывались. Версий толкать не стану, но информацию к размышлению подкину. Наверное всем известно как по-отечески "трепетно" милиция относится к преступникам. В данном случае не слыхал что бы кто-то из моих коллег разрезал воздух гневными речами.
Мое мнение такое: обе стороны виноваты ибо были бухими в хлам.
Мое мнение такое: обе стороны виноваты ибо были бухими в хлам.
Лісова пісня
Любитель
8/26/2012, 12:46:59 AM
(o_nist @ 25.08.2012 - время: 15:08) Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов...
Конечно, конечно, квоты - а как же без квот в тоталитарном государстве?
Но я уверен: в этих квотах украинская национальность всегда шла на втором месте вслед за русскими.
Точно знаю про механизм поступления в вуз: моя бабушка всю жизнь проработала в одном из киевских вузов и принимала вступительные экзамены. Была квота по национальности: 99% украинцев и русских (неважно, в каком соотношении) и 1% - других национальностей. Ясно, что среди "других национальностей" подразумевались в первую очередь евреи.
Но была и другая, более важная, квота (к сожалению, не знаю процентного распределения): на 1-м месте - рабочие, на 2-м - колхозники, на 3-м - служащие. Учитывая то, что рабочие, а тем более - колхозники, на Украине были представлены практически 100-процентно титульной нацией, подавляющее большинство студентов составляли украинцы.
Помню также, бабушка рассказывала. Среди абитуриентов гуляло 2 мифа. Хорошую оценку можно получить, если: 1) Прийти на вступительный в военной форме, и 2) (читайте внимательно, Хабиба и Ганнуся!) Если будешь отвечать не на русском, а на украинском языке.
Конечно, все это была туфта - ведь еще до начала экзаменов специальная комиссия составляла список тех, кто должен поступить, но легенды и мифы - есть легенды и мифы.
Бабушка рассказывала: сидишь в конце рабочего дня, уставшая... Садится к тебе типичная еврейка. Думаешь: "Ну, хоть эта будет говорить по-русски". Но та неумолима: "Дозвольте, я буду відповідати українською мовою?" А отказать ни в коем случае было нельзя - пришьют все, что угодно.
Конечно, конечно, квоты - а как же без квот в тоталитарном государстве?
Но я уверен: в этих квотах украинская национальность всегда шла на втором месте вслед за русскими.
Точно знаю про механизм поступления в вуз: моя бабушка всю жизнь проработала в одном из киевских вузов и принимала вступительные экзамены. Была квота по национальности: 99% украинцев и русских (неважно, в каком соотношении) и 1% - других национальностей. Ясно, что среди "других национальностей" подразумевались в первую очередь евреи.
Но была и другая, более важная, квота (к сожалению, не знаю процентного распределения): на 1-м месте - рабочие, на 2-м - колхозники, на 3-м - служащие. Учитывая то, что рабочие, а тем более - колхозники, на Украине были представлены практически 100-процентно титульной нацией, подавляющее большинство студентов составляли украинцы.
Помню также, бабушка рассказывала. Среди абитуриентов гуляло 2 мифа. Хорошую оценку можно получить, если: 1) Прийти на вступительный в военной форме, и 2) (читайте внимательно, Хабиба и Ганнуся!) Если будешь отвечать не на русском, а на украинском языке.
Конечно, все это была туфта - ведь еще до начала экзаменов специальная комиссия составляла список тех, кто должен поступить, но легенды и мифы - есть легенды и мифы.
Бабушка рассказывала: сидишь в конце рабочего дня, уставшая... Садится к тебе типичная еврейка. Думаешь: "Ну, хоть эта будет говорить по-русски". Но та неумолима: "Дозвольте, я буду відповідати українською мовою?" А отказать ни в коем случае было нельзя - пришьют все, что угодно.
rattus
Удален 8/26/2012, 12:59:56 AM
(sxn2837152795 @ 25.08.2012 - время: 20:46)
Помню также, бабушка рассказывала. Среди абитуриентов гуляло 2 мифа.
Не, ну эт не миф а правда.
Если прийти в форме, да с начищеным тезубом на головном уборе, да ещё и с машингавером и по украински отвечать - то оценка "отлично" обеспечена.
А если ещё затвор передёрнуть - то преподаватели на ваши ответы "Героям Слава" дружно отвечали бы.
Помню также, бабушка рассказывала. Среди абитуриентов гуляло 2 мифа.
Не, ну эт не миф а правда.
Если прийти в форме, да с начищеным тезубом на головном уборе, да ещё и с машингавером и по украински отвечать - то оценка "отлично" обеспечена.
А если ещё затвор передёрнуть - то преподаватели на ваши ответы "Героям Слава" дружно отвечали бы.
Лісова пісня
Любитель
8/26/2012, 1:27:41 AM
(S.Holmes @ 25.08.2012 - время: 20:32) Мое мнение такое: обе стороны виноваты ибо были бухими в хлам.
Обе стороны виноваты в пьяной драке - да! Но подходит ли к данному инциденту слоган: "Убили композитора только за то, что он пел по-украински"?
Обе стороны виноваты в пьяной драке - да! Но подходит ли к данному инциденту слоган: "Убили композитора только за то, что он пел по-украински"?
rattus
Удален 8/26/2012, 1:34:12 AM
(sxn2837152795 @ 25.08.2012 - время: 21:27) (S.Holmes @ 25.08.2012 - время: 20:32) Мое мнение такое: обе стороны виноваты ибо были бухими в хлам.
Обе стороны виноваты в пьяной драке - да! Но подходит ли к данному инциденту слоган: "Убили композитора только за то, что он пел по-украински"?
Конечно подходит. Причиной агрессии у убийц были песни которые исполнялись на украинском. Не пел бы на этом языке, чо-то про "залатые купала" проварнякал - жил бы.
Обе стороны виноваты в пьяной драке - да! Но подходит ли к данному инциденту слоган: "Убили композитора только за то, что он пел по-украински"?
Конечно подходит. Причиной агрессии у убийц были песни которые исполнялись на украинском. Не пел бы на этом языке, чо-то про "залатые купала" проварнякал - жил бы.
Jeyn
Акула пера
8/26/2012, 1:37:45 AM
(rattus @ 25.08.2012 - время: 18:26) (Jeyn @ 25.08.2012 - время: 18:21) Я этот шансон ни в какой обвёртке не слушаю ты его хоть повсеместно запрети я ничуть не огорчусь
Тогда почему возмущаетесь что его во Львове запретили? Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?Даже я себя энциклопедией не считаю. Поэтому и не пишу в темах про которые не имею знаний. А вы пишете. Почему?
А в ответ тишина , если хочешь что бы с тобой вели диалог надо обращаться не в пустоту а к людям и не свысока а на равных тогда тебя услышат.
Тогда почему возмущаетесь что его во Львове запретили? Задрал ты своим флудом что я тебе энциклопедия ?Даже я себя энциклопедией не считаю. Поэтому и не пишу в темах про которые не имею знаний. А вы пишете. Почему?
А в ответ тишина , если хочешь что бы с тобой вели диалог надо обращаться не в пустоту а к людям и не свысока а на равных тогда тебя услышат.