В.И.Ленин

Пару лет назад нашла у деда на даче старый журнал "Знание-сила", хотела уже было им печку растопить, когда случайно увидела внутри него какую-то таблицу, типа генеалогического древа... Заинтересовалась, стала читать. Это была очень большая статья, почти на весь журнал, в которой историки рассматривали реваолюционное движение в царской России, где-то от Степана Халтурина и уже по самую революцию. Рассматривали всех, и эсеров, и анархистов, и эсдеков и т.д. и т.п. Эта схема, что меня привлекла, была нарисована в охранном отделении и на ней изображалась структура ВСЕХ этих партий, групп, боевок и так далее, с фамилиями, кличками, разбивками на боевые группы, короче, все, что было законспирировано самым тщательным образом, жандармы знали! Все было просвечено, провокаторами, агентами...

Подробностей, конечно, не помню, помню резюме: корреспондент спрашивает, раз все знали, почему неприбили все это? Физически не уничтожили? А историк отвечает: нельзя, государство-то правовое! Нельзя без суда...

И сразу приходят на память процессы 30-х...

Процессы 30-х хранит ВАША память? Или эта память навязана конъюктурой рынка? Интересно, что напишут потомки о процессах нашей эпохи, как будет истолкована история нашего безвременья.
О судебной системе можно судить только косвенно, по статистике. Хотя и сухим цифрам доверия нет. 320 тыс. расстреляных за годы правления Сталина это много или мало? Цифра ужасная, но смотря с чем сравнивать. Кстати, о печально знаменитых тройках. Их придумал не Сталин в 37г, царское правительство активно применяло их уже в 1906 году. Объективный взгляд на историю вообще малоприятное зрелище.

(Svetick @ 19.02.2013 - время: 12:14)
Подробностей, конечно, не помню, помню резюме: корреспондент спрашивает, раз все знали, почему неприбили все это? Физически не уничтожили? А историк отвечает: нельзя, государство-то правовое! Нельзя без суда...
Знаете, а я вспоминаю сразу со школьной статьи рассказ, как Ленин в тюрьме писал тайные письма. Вмесито чернильницы - белый хлев, вместо чернил молоко. Заходит надзиратель - ам, и нет чернильницы. Он, бедный, пока письмо напишет - 2-3 чернильницы кушал. Вот тупые жандармы, да? Вот советская система всё это учла: вода и чёрный хлеб...
Или Ленин в ссылке писал письмо - надоела баранина, сколько можно... Аж слёзы жалости наворачиваются. То ли дело ГУЛАГи, да?
Вообще о жандармах есть хороший фильм "Империя под ударом" и ещё один, про контр-разведку "Гибель империи". Безусловно, фильмы современные, возможно, в какой-то степени идеализируют события. Но первый фильм, каждая серия, основана на реальных событиях. А второй - там именно важен дух времени, периода революционной и предреволюционной анархии.

(Odesssa @ 19.02.2013 - время: 14:10)
Процессы 30-х хранит ВАША память?
Не нужно ерничать... Вы прекрасно поняли, что я имею в виду. Для того, чтобы что-то пришло на память, совершенно не обязательно при этом присутствовать... Все можно прочитать и посмотреть в кино...

(Odesssa @ 19.02.2013 - время: 14:10)
Процессы 30-х хранит ВАША память? ...

...Объективный взгляд на историю вообще малоприятное зрелище.
Не ко мне вопрос, но ко мне имеет прямое отношение, поэтому вмешаюсь с ответом: Да! Хранит память МОЕЙ семьи, ипытавшей это на себе; хранит МОЯ память потому, что я не "Иван, не помнящий родства"; и эту ПАМЯТЬ я передал детям и внуку. И очень хочу надеяться, что они поступят также и она, ЭТА ПАМЯТЬ, не угаснет.

P.S. ИМХО, не надо бояться "малоприятных зрелищ", иначе они будут повторяться снова и снова ...

(o_nist @ 20.02.2013 - время: 15:46)
(Odesssa @ 19.02.2013 - время: 14:10)
Процессы 30-х хранит ВАША память? ...

...Объективный взгляд на историю вообще малоприятное зрелище. Не ко мне вопрос, но ко мне имеет прямое отношение, поэтому вмешаюсь с ответом: Да! Хранит память МОЕЙ семьи, ипытавшей это на себе; хранит МОЯ память потому, что я не "Иван, не помнящий родства"; и эту ПАМЯТЬ я передал детям и внуку. И очень хочу надеяться, что они поступят также и она, ЭТА ПАМЯТЬ, не угаснет.

P.S. ИМХО, не надо бояться "малоприятных зрелищ", иначе они будут повторяться снова и снова ...
Человеческая память штука избирательная. Если не поленитесь и загляните в архивы, возможно вы как в песне "совершите массу открытий, иногда не желая того"...... Хочется напомнить слова Довлатова: "Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?" Хочется добавить ещё вопросики:
- Кто же всё-таки голосовал на комсомольских собраниях и требовал раздавить гадину?
- Кто же всё-таки собирался на митинги миллионов по стране с требованиями покарать врагов народа?
- В чьих квартирах и домах поселились миллионы вновь прибывших жильцов столичных городов, до начала эры массового строительства? Что произошло с прежними жильцами?
- Кто воспользовался оставшимися пустыми домами односельчан, выселенных в Сибирь и Среднюю Азию?

Простая арифметика говорит что у каждого из нас 2 родителя, 4 бабушки и дедушки и 8 прабабушек и прадедушек - это три поколения людей которые жили в 30-е годы и были очевидцами и участниками происходившего. Всего 14 человек Ваших прямых предков. У ваших детей их с предками вашей жены 28, а у ваших внуков 56. Вряд ли Вы готовы чистосердечно и на сто процентов поручится за 14 человек (предки) с некоторыми из которых я уверен вы даже не знакомы лично, не говоря уже за 28 предков ваших детей или 56 предков ваших внуков.

Поэтому дорогие друзья отбросьте ложный пафос, потому что открытые сейчас архивы, не будь мы все так ленивы, рассказали бы нам очень много интересного о нашем происхождении и поведении наших предков.
А то у всех прям одни пострадавшие..... А кто доносы писал, кто получал прямую выгоду от того что соседа выселили с квартиры или изба в деревне освободилась?!

Про интелегенцию даже не пишу, там полный мрак и ничтожество, это так призыв к простым людям пяткой в грудь себя не бить....

По теме - Ленин гений, это человек поднял власть в стране с пола (по своему же меткому выражению) и продлил стране жизнь на 70 лет!

(Semchik @ 01.02.2013 - время: 20:14)
(Svetick @ 28.01.2013 - время: 14:45)
Как-то психанула и заради интереса взяла прочитать нетленное произведение В.И.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", Хе. Чего только с будуна в голову не взбредёт........

Пить надо меньше! Не ну я не фанат Ильича, хотя отношусь к нему с огромным респектом и уважухой! Он глыба! Но с Семчиком полностью согласен. Чтоб такое читать надо в натуре много выпить или находится в состоянии измененного сознания:)

(o_nist @ 20.02.2013 - время: 22:26)
(энтузиаст_ @ 20.02.2013 - время: 20:06)
А кто доносы писал, кто получал прямую выгоду от того что соседа выселили с квартиры или изба в деревне освободилась?!... Судя по Вашему посту - Ваши предки! Тут никаких загадок нет.
Глупый выпад, вероятно я в точку твою болевую попал :) Рано ты слился, слабак

(энтузиаст_ @ 20.02.2013 - время: 20:11)
Не ну я не фанат Ильича, хотя отношусь к нему с огромным респектом и уважухой! Он глыба!
Ващет он мумия.

(Caroline @ 20.02.2013 - время: 23:39)
(энтузиаст_ @ 20.02.2013 - время: 20:11)
Не ну я не фанат Ильича, хотя отношусь к нему с огромным респектом и уважухой! Он глыба! Ващет он мумия.
Тело его мумифицировано, но личность продолжает жить:) Недавно в одном учебнике читал что такое возможно, мол индивид мёртв, а личность его продолжает существовать в идеях, образах, представлениях...
Так что Ленин живее всех живых:) Именно что Ленин, потому что Ульянов мумия:)

Ну так и Гитлер тогда еще живее. Вон как Никола его идеи продвигает.

Те голоса, что находятся в вашей головке... Вы им уже имена даете?

(nicola11 @ 21.02.2013 - время: 00:55)
Те голоса, что находятся в вашей головке... Вы им уже имена даете?
Заерзали. Видимо за живое задела )))

(энтузиаст_ @ 20.02.2013 - время: 23:11)
Глупый выпад, вероятно я в точку твою болевую попал :) Рано ты слился, слабак
Я, конечно, извиняюсь, что лезу не в своё дело. А чего Вы ТЫкаете? К Вам вежливо обратились... Или пролетарское воспритание не позволяет ВЫкать?

(Khomjack @ 21.02.2013 - время: 13:11)
(энтузиаст_ @ 20.02.2013 - время: 23:11)
Глупый выпад, вероятно я в точку твою болевую попал :) Рано ты слился, слабак Я, конечно, извиняюсь, что лезу не в своё дело. А чего Вы ТЫкаете? К Вам вежливо обратились... Или пролетарское воспритание не позволяет ВЫкать?
Обращение на Вы в интернете означает ровно обратное. Это невежливо. Здесь принято ТЫкать, это этикет интернет общения. Обрати на это внимание, когда будешь принимать участие в чатах и форумах.

(энтузиаст_ @ 21.02.2013 - время: 14:35)
Обращение на Вы в интернете означает ровно обратное. Это невежливо. Здесь принято ТЫкать, это этикет интернет общения. Обрати на это внимание, когда будешь принимать участие в чатах и форумах.
Да Вы что? Так я Вам, равно как и o_nist тут невежливо общаемся? Вау! Пойду запишу, а то опять в просак попаду... Я-то, неуч, был уверен, что здесь собрались вежливые люди, а оказывается, сплошь невежи.
Но, знаете, я воспитан не интернетом. У меня воспитание, в отличие от Вашего, хромает. И поздно менять свои стереотипы. Посему, с Вашего позволения, я буду и дальше общаться, как меня воспитывали. Вежливо, с моей точки зрения.
ЗЫ. уж не сочтите моё ВЫкание грубостью с моей стороны.

Я эту тему уже поднимала недели две назад... Не помогло...

Не могут они не тыкать! Менталитет такой... Принято в России обращаться на "ты" даже к пожилым людям.

А в украинской традиции даже к родителям всегда обращались на "вы", а в селах и по сей день обращаются...
Кумовья, уж на что близкие люди и те друг к другу на "вы"... Традиция такая...

Поэтому нечего ожидать от "вежливых" участников форума обращения на "вы"

О Боже! Когда ж вы от комплексов своих избавитесь?! О чем бы не зашел разговор, ответ один : "...а вот у вас в России...". Конечно, Россия - невежественная и бескультурная страна. Азиатчина. Где уж ей равняться с тысячелетней культурой потомков трипольцев, обогащенной вековыми сельскими традициями.
Ведь, именно Украина обогатила мировую культуру сотнями писателей и поэтов, художников и ученых, которых, навскидку, перечислит самый отсталый американец...
Именно украинские песни напевает молодежь соседних с ней государств, и, даже высокомерные янки, вынуждены переводить свои программные продукты на великий и могучий ...украинский язык! Именно в Украине искали реализацию своих талантов всякие там Пушкины и Толстые, счастливые от возможности творить на мове...

Вы то причем к Пушкину и прочим? Да и к Путину тоже? Вы вообще России не нужны ))

Мои слова о комплексах, между прочим, и к вам относились... Будьте сдержанней. Держите свою желчь в себе...