Украинское приветствие

Vikniksor
6/19/2021, 9:52:14 AM
(Аз-Буки-Веди @ 19-06-2021 - 03:41)
В общем, благодаря российским провокаторам съехали с интересной темы на галдёж совсем не об этом.

Для тебя обсуждать нацистское приветствие это интересная тема ?
Vikniksor
6/19/2021, 9:55:31 AM
(sxn_3278951818 @ 19-06-2021 - 01:30)
(Vikniksor @ 18-06-2021 - 21:38)
(Semchik @ 18-06-2021 - 18:31)
Нафига ты мне Сороса и Анатольевича лепишь????? Я тебя спрашивал о заветах Бандеры. Что он завещал?
Не съезжай......
Завещал вам побратимам любить друг друга по настоящему по мужски , чем современные бандеровцы в основном занимаются.
Где завещал? Откуда взял сей "аргумент"?

Как обычного говорят на цивилизованном Западе , взял сведения из надежных источников , тебе как считающему себя европейцем этого должно быть достаточно или не дорос ещё до европейца .
Книгочей
6/19/2021, 10:43:46 AM
(Semchik @ 15-06-2021 - 20:42)
Я вот не пойму. Почему этот лозунг так коробит росагитпроп и иных?
Аж уписялись когда мы его на футболках написали. А между тем он появился в примерно в 1918-м.
Шевченко писал

Вислів «слава України» вживається щонайменше від часів Шевченка. У своєму вірші «До Основ'яненка» (1840, у варіанті 1860 року) Шевченко писав:

Наша дума, наша пісня
Не вмре, не загине…
От де, люде, наша слава,
Слава України!

Это россиянам тоже неведомо
Или это!

Так что Слава Україні-Героям слава!

Не надо ЛУКАВИТЬ! Не только россияна известна НАСТОЯЩАЯ история, но и украинцем и вообще, в мире! А главное ПОДОПЛЁКА всему этому ...К сему: "Слава Украине!" в армии - что смутило западных историков?: "На параде ко Дню независимости 24 августа украинские военные впервые произнесли приветствие "Слава Украине!". На Западе не все отнеслись к этому нововведению с пониманием. "Слава Украине! Героям слава!". С 24 августа этот лозунг заменил традиционные советские "Здравствуйте, товарищи" и "Здравия желаем" и стал официальным приветствием в Вооруженных силах Украины. Об этом в преддверии праздника сообщил украинский президент Петр Порошенко.

"Мы посоветовались с министром обороны, на СНБО (на заседании Совета национальной безопасности. - Ред.), с правительством, и я принял решение, начиная с 24 августа, эти слова впервые прозвучат как часть официальной церемонии военного парада в честь Дня Независимости", - сообщила 9 августа пресс-служба Порошенко.

В феврале 2018 года в украинском парламенте зарегистрировали соответствующий законопроект, а официально решение планируется закрепить уже после начала очередной сессии Верховной рады Украины. На Западе не все восприняли решение украинского президента с пониманием, учитывая исторический контекст слов "Слава Украине".
скрытый текст
История появления лозунга "Слава Украине": Украинские историки отмечают, что приветствие "Слава Украине" с различными вариантами ответов относится еще ко временам Украинской революции 1917-1921 годов. Его использовали антибольшевистские, повстанческие формирования во времена УНР 1918-1921 годов. В Черкасской области Украины даже установлен памятный знак в честь первого использования этого лозунга еще в 1919 году.


Точно известно, что приветствие закрепилось в 1930-х. "ОУН (Организация украинских националистов под руководством Степана Бандеры. - Ред.) с 1934 года использовала приветствие "Слава Украине!" - "Вождю слава!", - рассказал DW историк Александр Зайцев из Украинского католического университета во Львове.

По его словам, есть свидетельства того, что "во время судебного процесса Степана Бандеры в 1936 году его сторонники сопровождали возгласы "Слава Украине" выбрасыванием руки, подобно фашистскому салюту. Возможно, это и дало повод для фашистских аналогий".

"После раскола ОУН в 1940 году бандеровцы сменили это приветствие на "Слава Украине!" - "Героям слава!", а мельниковцы (после раскола ОУН в 1940 году, возникли две организации - ОУН(б) во главе со Степаном Бандерой и ОУН (м) - во главе с Андреем Мельником. - Ред.) некоторое время сохраняли ответ "Вождю слава!". Именно в бандеровской форме приветствие приобрело популярность", - говорит историк Александр Зайцев. Тогда же оно укоренилось и в массовом сознании украинцев, культуре и фольклоре.

Значение "Слава Украине" в новейшей истории страны:

По окончании Второй мировой войны лозунг продолжал существовать уже в эмиграции. В советской Украине его запрещали и приписывали "украинским буржуазным националистам", чей негативный образ десятилетиями создавала советская пропаганда.

С провозглашением независимости лозунг получил новую политическую жизнь после возвращения в Украину из Мюнхена Славы Стецько, жены соратника Бандеры, основавшей партию "Конгресс украинских националистов" (КУН), в которой это приветствие стало официальным.

Но с течением времени лозунг "Слава Украине!" вышел за пределы националистической среды и утвердился в политическо-общественном лексиконе независимой Украины. Сегодня его слышно на передовой в Донбассе, на концертах и митингах. А "привет" от хорватского футболиста Домагоя Виды в ходе ЧМ-2018 в России добавил лозунгу популярности среди украинцев. Но у многих вызвал вопросы и спровоцировал дискуссию. Сам футболист позднее был наказан ФИФА за выкрик "Слава Украине".

Шведский историк Пер Андерс Рудлинг одним из первых выразил озабоченность решением президента Украины об использовании лозунга "Слава Украине" в качестве приветствия в армии. В разговоре с DW из Сингапура, где он сейчас преподает, ученый отметил, что аналогичные приветствия использовали националистические, а также фашистские милитаризованные движения в Европе: например хорватские усташи, основанные одновременно с ОУН в 1929 году, или же словацкая Глинкова гарда. Во всех случаях приветствия сопровождались нацистскими "зигами".

Тем не менее Александр Зайцев считает некорректными попытки связать в наши дни украинское приветствие с фашизмом. "Скорее, это типично националистическое приветствие, его аналоги существовали во многих националистических движениях - и радикальных, и умеренных", - поясняет Зайцев.

Профессор-украинист Доминик Арель из университета Оттавы говорит, что этот лозунг "сейчас повсеместно используется представителями украинского среднего класса, многие из которых предпочитают русский язык в повседневной жизни". Потому, он приобретает совершенно новое значение", - сказал Арель во время одного из круглых столов в университете Джорджа Вашингтона.

Такого же мнения придерживается и Александр Зайцев. "Во время "Евромайдана" этот лозунг фактически утратил специфические ассоциации с ОУН (б), став одним из символов "Революции достоинства". Я не вижу отрицательного смысла в этом приветствии и не имею ничего против его использования в армии", - подчеркнул украинский историк в беседе с DW.Селективное осмысление прошлого?

Пер Андерс Рудлинг считает эту позицию непоследовательной и задается вопросом, может ли слоган ОУН существовать в демократическом обществе, будучи оторванным от исторического контекста и групп, пустивших его в оборот?

"Когда хорватские радикалы использовали лозунг усташей, это вызвало агрессивные дискуссии и дисциплинарные наказания международных спортивных ассоциаций. Когда же так поступают украинские радикальные спортивные фанаты, то предлагается рассматривать это в другом контексте. Я усматриваю в этом применение двойных стандартов", - говорит Рудлинг.

В свою очередь немецкий историк Кай Штруве (Kaи Struve) из Галле-Виттенбергского университета считает, что принятию решения об использовании лозунга в качестве приветствия в армии должна была предшествовать дискуссия в обществе, а не только обсуждение с военнослужащими, ветеранами операции в Донбассе и неизвестными трудовыми коллективами, как говорится в заявлении пресс-службы президента Украины.

"Проблематичным в этом решении я считаю то, что его принимали "сверху". В Украине длительное время были противопоставлены друг другу два антагонистических нарратива - советский и националистический. Советский тенденциозно все украинские национальные амбиции приравнивал к фашизму, в то же время в националистическом затемнялись все проблематичные аспекты истории украинского национализма и, особенно, истории ОУН и УПА. Последний с 2014 года в значительной степени представляет украинскую государственную политику".

Опрошенные DW западные историки предлагают рассматривать данный вопрос в комплексе всей гуманитарной политики Украины по осмыслению прошлого. "Думаю, что эта политика себя исчерпывает. Руководитель Украинского института национальной памяти - персона нон грата в Польше, сотрудничество с польскими историками зашло в тупик, Украину критикуют конгрессмены США ... Поможет ли консолидации государства и приблизит ли Украину к Европе возрождение лозунгов ОУН?", - задается вопросом шведский историк Пер Андерс Рудлинг."(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0...0%B2/a-45197874
Книгочей
6/19/2021, 11:01:50 AM
"Это было бы смешно, если не было так грустно,": то, что глава страны, которая исторически была одним из злейших врагов украинцев, " турецкий президент Тайип Эрдоган сказал, что не видит ничего особенного в том, что он в ходе своего визита на Украину приветствовал в Киеве почетный караул приветствием украинских националистов "Слава Украине".

Турецкий лидер отметил, что это официальное приветствие Украины. "Разве Украина не свободная страна?" - сказал Эрдоган, чьи слова приводит телеканал NTV. По его словам, каждый глава государства, который приезжает на Украину, использует эту фразу. "Как те, кто приходит к нам, говорят: "Привет, солдат", - добавил он.

В понедельник президент Турции по прибытию к Мариинскому дворцу в Киеве на торжественную церемонию официальной встречи с президентом Владимиром Зеленским подошел к микрофону и обратился к почетному караулу с приветствием "Слава Украине!". На это они ответили: "Героям слава!".(с) Источник: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7683247


К сему: Как следовало отвечать НАСТОЯЩИМ украинцам - потомкам героических запорожских казаков! "Подлинный текст письма (ответ) запорожских казаков турецкому султану. Текст взят из сборников исторических документов конца 19 века. Современный коллаж: текст набран старорусским шрифтом, в дизайне использована известная картина И.Репина.

Только для лиц старше 18 лет! Текст содержит очень много ненормативной лексики.

image

КОММЕНТАРИИ:
Люцеперь - Люцифер (дьявол).
Лыцарь - рыцарь.
Срака - задняя часть тела.
Ежак - ежик.
Вбъешь - убьешь.
Высирае - опорожняет желудок.
Маты - иметь.
Боiмось - боимся.
Кухарь - бездарный повар.
Колесник - болтун.
Бравирник - хвастун.
Козолуп - кастрированный козел.
Свинарь - пастух свиней.
Злодиюка - злодеище.
Сагайдак - степное животное.
Кат - палач.
Блазень - придурок.
Гаспид - вредная змея.
Рiзницька собака - кусачая собака.
Плюгавче - плюгавый, никчемный.
Кош - подразделение войска."(с) Источник: https://antika24.ru/pismo.kazakov.html
killvinski
6/19/2021, 4:08:53 PM
(Vikniksor @ 19-06-2021 - 07:52)
(Аз-Буки-Веди @ 19-06-2021 - 03:41)
В общем, благодаря российским провокаторам съехали с интересной темы на галдёж совсем не об этом.
Для тебя обсуждать нацистское приветствие это интересная тема ?

А почему оно нацистское? Не вижу ждесь никакой нацнетерпимости. И сам так при случае здороваюсь. И соответствующее в ответ слышу.
Semchik
6/19/2021, 7:04:56 PM
(Книгочей @ 19-06-2021 - 09:01)
"Это было бы смешно, если не было так грустно,": то, что глава страны, которая исторически была одним из злейших врагов украинцев, " турецкий президент Тайип Эрдоган сказал, что не видит ничего особенного в том, что он в ходе своего визита на Украину приветствовал в Киеве почетный караул приветствием украинских националистов "Слава Украине".

Ну. вспомнил турков.......Вспомни ещё печенегов. Ну или татар ( восточных).... К чему это? что ты и вы, дорогие россияне имеете против нашего приветствия? У вас там далее совдепия. "Здраствуйте товарищи" "здра жла тщ плквнк". Так оно вроде звучит. Я сам так волал в своё время.
Если бы унас было "хайль" тогда можно вонять. А так.......
Книгочей
6/19/2021, 8:38:47 PM
(Semchik @ 19-06-2021 - 17:04)
(Книгочей @ 19-06-2021 - 09:01)
"Это было бы смешно, если не было так грустно,": то, что глава страны, которая исторически была одним из злейших врагов украинцев, " турецкий президент Тайип Эрдоган сказал, что не видит ничего особенного в том, что он в ходе своего визита на Украину приветствовал в Киеве почетный караул приветствием украинских националистов "Слава Украине".
Ну. вспомнил турков.......Вспомни ещё печенегов. Ну или татар ( восточных).... К чему это? что ты и вы, дорогие россияне имеете против нашего приветствия? У вас там далее совдепия. "Здраствуйте товарищи" "здра жла тщ плквнк". Так оно вроде звучит. Я сам так волал в своё время.
Если бы унас было "хайль" тогда можно вонять. А так.......

Не тупи! Я не росстянин, а житель ЕС, которого тебе и твоим ксенофобам и экстемистам вовек не видать! К сему: И в ЕС знают Как украинской диаспоре в Латвии объявили войну из-за "пророссийских настроений": "Руководитель Объединения украинских обществ Латвии Ирина Дукуле рассказала, какой травле подвергаются "старые латвийские украинцы" со стороны посла Украины.

Украинскую общину в Латвии грозит уничтожить новый посол Украины Александр Мищенко. Об этом в интервью Sputnik Латвия рассказала руководитель Объединения украинских обществ Латвии Ирина Дукуле.

По ее словам, в конце марта прошлого года в Латвию прибыл новый посол Украины Александр Мищенко. Его назначили на должность еще при бывшем президенте Украины Петре Порошенко. Сразу по прибытии в страну на встрече с представителями украинских обществ он заявил, что, будучи ранее послом в Азербайджане, он уничтожил там подобную украинскую диаспору и выразил намерение сделать это и в Латвии.

"Первое, что он сказал нам, украинским обществам, – я вас уничтожу, вас здесь не будет! Сразу стал приклеивать нам ярлыки, что мы пророссийские, чуть ли не агенты Путина", – рассказывает Дукуле."(с) Источник: https://lv.baltnews.com/Ukraine/20200330/10...nastroeniy.html
Книгочей
6/19/2021, 8:44:42 PM
(Semchik @ 19-06-2021 - 17:04)
Если бы унас было "хайль" тогда можно вонять. А так.......

"Не бросай ГОВНО на вентилятор!" - ВИДЕО 2021 г. "Шарий: Участники марша СС "Галичина" идут по городу, который пережил трагедию в Бабьем Яру, и ЗИГУЮТ":





image
Hannusia
6/21/2021, 4:13:42 AM
(seksemulo @ 17-06-2021 - 17:44)
(Hannusia @ 17-06-2021 - 17:31)
Преимущественная часть моих друзей, товарищей и знакомых приветствуется именно так!
В Харькове? Не верю!
Я мечтаю, чтобы преимущественная часть моих друзей, товарищей и знакомых приветствовалась "Bonan tagon". Более достойное приветствие.

Мечтай, Ваначо, мечтай... Но пока мечты о "бонан тагон" остаются уделом небольшого количества мечтателей о совершенном обществе (к которым и себя отношу), вопрос о национальной самоидентификации является делом чести миллионов (к которым и себя отношу). А насчёт "не верю"... Приезжай в Харьков, приди на любой митинг патриотических сил и сам удостоверишься, сколько людей, услышав СЛАВА УКРАЇНІ, ответят: ГЕРОЯМ СЛАВА!
Книгочей
6/21/2021, 3:37:32 PM
(Hannusia @ 21-06-2021 - 02:13)
Приезжай в Харьков, приди на любой митинг патриотических сил и сам удостоверишься, сколько людей, услышав СЛАВА УКРАЇНІ, ответят: ГЕРОЯМ СЛАВА!

И там можно увидеть "Запрещенные символы и перепалки с полицией: как прошло 9 мая 2021 г.в Харькове.":



Аз-Буки-Веди
6/21/2021, 4:59:27 PM
(Книгочей @ 21-06-2021 - 13:37)
(Hannusia @ 21-06-2021 - 02:13)
Приезжай в Харьков, приди на любой митинг патриотических сил и сам удостоверишься, сколько людей, услышав СЛАВА УКРАЇНІ, ответят: ГЕРОЯМ СЛАВА!
И там можно увидеть "Запрещенные символы и перепалки с полицией: как прошло 9 мая 2021 г.в Харькове.":

На видео не митинг патриотических сил. А бюджетная обязаловка в советском стиле: "пригласили" (читай согнали) на мероприятие всех, кого надо. Т.е. тех, кто на очередных выборах проголосует вновь за выродков-кернесоидов. А полиция, по-моему, действовала правильно. Раз комунячья символика запрещена - так нефиг выпендриваться! Вы - граждане, или где?
sxn_3278951818
6/21/2021, 5:54:17 PM
Кстати, вспомнил один завет нашего Бандеры! Чего не сделаешь ради Vikniksor... )))

так вот, как-то так Бандера говорил : "И настанет время, когда один скажет Слава Украине, а миллионы ответят Героям слава!".

Ну а пока имеем , перефразируючи слова Бандеры, крикнет один кричалку про Путина, а ему ответят миллионы ! На этот раз отличились австрийцы )))

Видео, инстаграм
Книгочей
6/21/2021, 8:47:36 PM
(Аз-Буки-Веди @ 21-06-2021 - 14:59)
(Книгочей @ 21-06-2021 - 13:37)
"Запрещенные символы и перепалки с полицией: как прошло 9 мая 2021 г.в Харькове."
На видео не митинг патриотических сил. А бюджетная обязаловка в советском стиле: "пригласили" (читай согнали) на мероприятие всех, кого надо. Т.е. тех, кто на очередных выборах проголосует вновь за выродков-кернесоидов.
Если "обязаловка", как в СССР, то о какой ДЕМОКРАТИИ в Украине может идти речь?!
А полиция, по-моему, действовала правильно. Раз комунячья символика запрещена - так нефиг выпендриваться! Вы - граждане, или где?
А если есть те, кто симпатизирует коммунизму, то значит они интернационалисты и против национализма, который насаждают в Украине! К сему: И не обязательно интернационалистами должны быть коммунисты, т.к. демократия подразумевает толерантность, мультикультурализм и вообще, права человека и народов: https://www.un.org/ru/sections/universal-de...-law/index.html
kimomsk
6/21/2021, 10:49:16 PM
(Аз-Буки-Веди @ 21-06-2021 - 14:59)
На видео не митинг патриотических сил. А бюджетная обязаловка в советском стиле: "пригласили" (читай согнали) на мероприятие всех, кого надо. Т.е. тех, кто на очередных выборах проголосует вновь за выродков-кернесоидов. А полиция, по-моему, действовала правильно. Раз комунячья символика запрещена - так нефиг выпендриваться! Вы - граждане, или где?

Хотелось бы для сравнения увидеть митинг патриотических сил в Харькове на 9 Мая. Как-никак на сегодня на Украине - это государственный праздник. Что они о Победе говорят, а главное, о чьей Победе и над кем.
Vikniksor
6/21/2021, 11:09:25 PM
(sxn_3278951818 @ 21-06-2021 - 15:54)
Кстати, вспомнил один завет нашего Бандеры! Чего не сделаешь ради Vikniksor... )))

так вот, как-то так Бандера говорил : "И настанет время, когда один скажет Слава Украине, а миллионы ответят Героям слава!".

Ну а пока имеем , перефразируючи слова Бандеры, крикнет один кричалку про Путина, а ему ответят миллионы ! На этот раз отличились австрийцы )))
Видео, инстаграм
Во все времена одно и тоже , Бандера готовил баранов готовых умирать за рейх , но эти мрази жидковаты оказались. Сейчас похожая ситуация , толпа баранов с замотанными мордами выходит на майдан по зову пастуха.
Посмотрел видео , как тебе мало для счастья надо, лишь услышать кричалку цеевропейских чмошников , причём уверен австрийцы даже не поняли смысла им в голову не могло прийти , что можно быть таким дебилами .
Книгочей
6/22/2021, 12:11:50 AM
(kimomsk @ 21-06-2021 - 20:49)
Хотелось бы для сравнения увидеть митинг патриотических сил в Харькове на 9 Мая. Как-никак на сегодня на Украине - это государственный праздник. Что они о Победе говорят, а главное, о чьей Победе и над кем.

На Украине уже седьмой год официально нет такого праздника, как День Победы в Великой Отечественной войне, т.к. в 2015-м его переименовали в День Победы над нацизмом во Второй мировой войне. При этом, в Украине чествуют тех, кто сотрудничал с немецкими нацистами....
Semchik
6/22/2021, 6:12:37 PM
И правильно сделали что переименовали. Ведь когда я учился в школе при содепии ( а некоторые или не родились или под стол пешком ходили ) я понятия не имел о тяжелых боях в Африке, на Тихом океане, в Азии... Все только зацыкливалось на 22/06- 09/05

Ну а Викниксору большой привет. Такое ощущение что он перечитался "Золотого Телёнка" где тов. О.Бендер продавал в поезде журналистам заготовки. Паралелька, думаю, понятная. КОНТРОЛ С +V и результат налицо.

Так вы так и не ответили, почему вам наше приветсвие как кость в горле?
Vikniksor
6/22/2021, 8:55:06 PM
(Hannusia @ 21-06-2021 - 02:13)
(seksemulo @ 17-06-2021 - 17:44)
(Hannusia @ 17-06-2021 - 17:31)
Преимущественная часть моих друзей, товарищей и знакомых приветствуется именно так!
В Харькове? Не верю!
Я мечтаю, чтобы преимущественная часть моих друзей, товарищей и знакомых приветствовалась "Bonan tagon". Более достойное приветствие.
Мечтай, Ваначо, мечтай... Но пока мечты о "бонан тагон" остаются уделом небольшого количества мечтателей о совершенном обществе (к которым и себя отношу), вопрос о национальной самоидентификации является делом чести миллионов (к которым и себя отношу). А насчёт "не верю"... Приезжай в Харьков, приди на любой митинг патриотических сил и сам удостоверишься, сколько людей, услышав СЛАВА УКРАЇНІ, ответят: ГЕРОЯМ СЛАВА!

Патриотические силы это те толпы бездельников с замотанными рожами ( даже дома бояться лицо показать ) которые орут до блевоты « Украина понад усе» ? Эти конечно ответят , у них в мозгах прямая линия , заучили вопрос - ответ , инстинкт штука сильная.
Vikniksor
6/22/2021, 9:06:28 PM
(Semchik @ 22-06-2021 - 16:12)
И правильно сделали что переименовали. Ведь когда я учился в школе при содепии ( а некоторые или не родились или под стол пешком ходили ) я понятия не имел о тяжелых боях в Африке, на Тихом океане, в Азии... Все только зацыкливалось на 22/06- 09/05

Ну а Викниксору большой привет. Такое ощущение что он перечитался "Золотого Телёнка" где тов. О.Бендер продавал в поезде журналистам заготовки. Паралелька, думаю, понятная. КОНТРОЛ С +V и результат налицо.

Так вы так и не ответили, почему вам наше приветсвие как кость в горле?
И тебе привет. Ты как всегда прав , если бы не тяжёлые бои в Африке вряд ли мы взяли Берлин.
Под это приветствие людей расстреливали в Бабьем Яру и погромы устаивали во Львове , но тебе
потерявшему морально - нравственные основы ( дальше ты читал ) это по барабану.
Книгочей
6/22/2021, 9:27:39 PM
(kimomsk @ 21-06-2021 - 20:49)
Хотелось бы для сравнения увидеть митинг патриотических сил в Харькове на 9 Мая. Как-никак на сегодня на Украине - это государственный праздник. Что они о Победе говорят, а главное, о чьей Победе и над кем.

А ещё стоит увидеть как отмечают в Украине 22 Июня 1941 года...
image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.

К сему: "Символика дивизии СС «Галичина» не является нацистской и поэтому не подпадает под действие закона о запрете символики коммунистических и национал-социалистических режимов. Такое решение вынес Шестой апелляционный административный суд Киева."(с) Источник: https://np.ks.ua/news/simvolika-divizii-ss-...tsistskaya.html