Украинский язык, что это и для чего?

Уважаемые пользователи, открыт новый том!
Предыдущий том1
Продолжаем обсуждение.


Пребывая уже третий год в Израиле, имею наблюдать такую картину - выходцы из Украины, стОит им пересечь границу "нэзалэжной", враз забывают украинский язык и общаются исключительно на русском..
И не только в Израиле, кстати.. А и, например, в Канаде.. Где большая украинская диаспора, но и там они, в массе своей, особенно новоприбывшие, как-то вот сразу и напрочь забывают мову, предпочитая ей русский..)
Вот и спрашивается, что это за такой язык - "мова"? Который, судя, по крайней мере по моим наблюдениям, годится лишь только для внутренних понтов?

Только 17 участников основной сессии ВНО по украинскому сдали тест на 200 баллов - самое меньшее из всех предметов..даже по английскому -- 36.
Такие данные обнародовал в Facebook Украинский центр оценивания качества образования.

Ты много видала суперотличников?

да нет..меня удивило то, что английский у нас знают лучше своего..
Я думаю тут вина не в знании языка, а то что ее связали с историей страны..

(Semchik @ 25-06-2019 - 20:46)
И рассказывать что украинский язык это наречие российского сродни того что сначала была Москва а потом Киев.
Это было когда то наречием сформированное в ЯЗЫК.. (языковую форму)..

Протоязык был общим, что в Киеве, что в МинЕске, что в МоскОве....
Позже началось разделение на три ветви...
Точнее на четыре..
Четвертая форма, это СУРЖИК..
Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...
Северы или Севруки так в этнос и не сформировались...

Вендал, я так понял, что ты провокатор.
Русский язык есть, украинского нет. Россия есть-Украины нет. Русский народ есть-украинского нет.

Ты свои шовинистические балаболки когда уймешь?

Тут такой защитник Венла нарисовался, seksemulo....
Понимания нет, что фраза Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...

Это явный шовинизм и национализм, граничащий с фашизмом.

Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Такой Адольф Илоизович выдвигал почти такие идеи.
Не знаете такого, seksemulo и Вендал????

Вендал просто не знает, что современный украинский язык сформировался еще в конце XVIII века.

(Semchik @ 01-07-2019 - 20:01)
Тут такой защитник Венла нарисовался, seksemulo....
Понимания нет, что фраза Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...
Это явный шовинизм и национализм, граничащий с фашизмом.

Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Такой Адольф Илоизович выдвигал почти такие идеи.
Не знаете такого, seksemulo и Вендал????
Наверное, а не наверное, а точно, можно спокойно спать идти, где то может в далекой перспективе веря, что отношения между Украиной и Россией наладятся, если ты о национализме говоришь так... Нет, не то что заклеймив безоговорочно... Но в первый раз ты хоть какое-то клеймо на национализме поставил. И клеймо, где нет уточняющих слов... русский, украинский.

Мне него и зачем клеймить. Пусть остаются при своем великом мнении. "Майн кампф" вероятно прочитывали. Если нет, то ХЗ что читали эти любители, ведь златоглаво-вечный не пишет ничего.
А жаль....
Отношение наше наладится, мы его переживем, и польку танцевать будем.

(Вендал @ 26-06-2019 - 13:39)
(Semchik @ 25-06-2019 - 20:46)
И рассказывать что украинский язык это наречие российского сродни того что сначала была Москва а потом Киев. Это было когда то наречием сформированное в ЯЗЫК.. (языковую форму)..

Протоязык был общим, что в Киеве, что в МинЕске, что в МоскОве....
Позже началось разделение на три ветви...
Точнее на четыре..
Четвертая форма, это СУРЖИК..
Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...
Северы или Севруки так в этнос и не сформировались...
А поконкретнее.......С датами(хотя бы по векам)......А то у тебя все очень мутно,типо *Вначале было слово©........*

(Semchik @ 28-06-2019 - 20:39)
Вендал, я так понял, что ты провокатор.
Русский язык есть, украинского нет. Россия есть-Украины нет. Русский народ есть-украинского нет.

Ты свои шовинистические балаболки когда уймешь?
Покажи где и когда я писал, что украинского языка нет и он язык несуществующего народа???

Украинцы есть, белорусы есть, русские есть..
А савруки есть??? А?

Вот Горюны к примеру есть.. Небольшой субэтнос на Сумщине...
А Савруки когда то жили на Северщине и Черниговщине... Но этот субэтнос растворился в русском и украинском этносе.
А язык существует и на нем говорят....

Где тут шовинизм то???

(evgen170361 @ 01-07-2019 - 22:18)
А поконкретнее.......С датами(хотя бы по векам)......А то у тебя все очень мутно,типо *Вначале было слово©........*
Ну век где то 17-18...

Все кто хочет обособиться от других, начинает говорить на своем языке. В этом ничего удивительного нет.
Даже преступники придумали свой язык.
Германия в пору феодальной раздробленности тоже говорили, наверно, на отличных наречиях. Но при объединении страны постарались выработать единый язык.
А в Китае говорят, что живущие на севере и юге страны плохо понимают друг-друга. Но это не мешает им жить в единой стране

(Вендал @ 01-07-2019 - 23:29)
Покажи где и когда я писал, что украинского языка нет и он язык несуществующего народа???

Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...

Не твои слова? Поклонись Гитлеру.

(Semchik @ 02-07-2019 - 17:16)

Не до конца сформированный язык несуществующего народа..

Язык есть, этноса нет...
Не твои слова? Поклонись Гитлеру.
Во первых, прочти внимательно что выше написано и о чем речь.
Во вторых, ты хочешь сказать, что национальность САВРУК существует??? )))

(Marinw @ 02-07-2019 - 06:47)
Все кто хочет обособиться от других, начинает говорить на своем языке. В этом ничего удивительного нет.
Даже преступники придумали свой язык.
Германия в пору феодальной раздробленности тоже говорили, наверно, на отличных наречиях. Но при объединении страны постарались выработать единый язык.
А в Китае говорят, что живущие на севере и юге страны плохо понимают друг-друга. Но это не мешает им жить в единой стране
Не факт. Я не хочу вркмена дремучего средневековья трогать. А начать с времен новой и новейшей истории. Где движуха серьезная началась в мире насчет обособиться. Не было бы причин, никто не обосабливался. А они были. И в этой движухе частокол в виде острога (в кавычках острога) из языка, как средства обобления никто не строил. Русскоязычный этнос в пятерку-десятку самых распростаненных этносов в мире попадает. Боролись ли англо-, испано-, франко-, португало-... и тэдэ и тэпэ говорящие и зависимые от Лондона, Мадрида, Парижа, Лиссабона... за какой-то иной язык. Ни фига подобного. Но аргентинца испанцем никто не назовет, бразильца португальцем, американца или австралийца британцем.

Там России нет, и неувядаещого Путина. Там ценности иные. Метрополии забыли о колониях. А этот, невмираемый хочет опять.
Расслабтесь.

(Semchik @ 02-07-2019 - 21:14)
Там России нет, и неувядаещого Путина. Там ценности иные. Метрополии забыли о колониях. А этот, невмираемый хочет опять.
Расслабтесь.
Да я и не напряжен, как наши СМИ, в может и г-н Путин; насчет Украины. Пытаются СМИ напрячь главной своей Темой Украиной. Но все как-то не договаривают что сказать хотят. Ну отпочковалась Украина от России. Вообще при совдепии, какой бы страшной ты ее ни рисовал. Никто никого не насиловал какую национальность писать. И не все как один, но большинство 16 летних на Украине писали украинец. Я больше чем уверен. Но это не повод "изнасиловать" языком. Но вам то конечно видней. Хотя все большое видится издалека.

Недавно разговаривал в поезде с незнакомкой по-украински. Поезд она назвала "потягом". Это слово давным-давно есть в украинском, но означает оно не поезд, а влечение. В смысле поезда я впервые услышал это слово в начале 90-х. Потом меня просветили знатоки, что это калька с польского. Мне всегда резал уши потяг вместо поезда, и я обэтом сказал собеседнице. Она меня сразила: поезд - это калька с русского. Вот так.