Украинский мир и все о нем..

На форуме блуждает много мыслей о "инных мирах"...Но форум ведь украинский- а о нем ни слова. Есть ли такой сегодня? Был ли до"исторического материализма" ? Это не плохо бы выяснить. Подходит ли он под определение которым мы оцениваем тотже русский мир или западный мир или американский мир каждый решает по своему.

У каждого мира есть на мой взгляд мирооснователи которые формииуют этот мир в разных проявлениях...ментальность истоия культура наука социум и политика конечно же... То что мы называем миром в привязке к нации - не есть постоянной константой...он пребывает в совокупности других миров на подобе галлактик. Что каждый из нас вкладывает в это понятие "украинский мир"? Если он несовершенен то как и насколько? Есль ли перспектива у него вообше ... и на то чтобы формировать мировоззрение в частности?

(Anatolivi4 @ 13-07-2019 - 23:48)
(POLLYPOLL @ 13-07-2019 - 22:08)
На форуме блуждает много мыслей о "инных мирах"...Но форум ведь украинский- а о нем ни слова. Есть ли такой сегодня? Был ли до"исторического материализма" ? Ну, было бы резонно полагать, что это предположение более или менее не лишено оснований. Напротив, хочется
подчеркнуть, что не стоит отвергать  возможности относительно и в силу обстоятельств неосведомленности в том, где этот мир с учетом всех факторов, мог бы быть. В прочем, возможно, его там и нет. Даже если он не там, где его нет, это лишь предположение…
Если весь украинский мир в тебе... то это довольно печально. Тебе нужно мгновенно сесть за диссертацию на тему "влияние собачей мочи на рост телеграфных столбов" и писать ее как и все свои посты с точки зрения банальной эрудиции и теории пародоксальных иллюзий. Хочется поговорить о чем нибудь серьезном...поэтому...тех кто мыслит спинным мозгом просьба не беспокоится.Пугай парохоботов Медведчуком - украинский мир и его сущность для тебя как тройной интеграл пигмею.

(SKlF @ 14-07-2019 - 03:40)
(POLLYPOLL @ 13-07-2019 - 23:08)
На форуме блуждает много мыслей о "инных мирах"...Но форум ведь украинский- а о нем ни слова. Есть ли такой сегодня? Был ли до"исторического материализма" ? Это не плохо бы выяснить. Подходит ли он под определение которым мы оцениваем тотже русский мир или западный мир или американский мир каждый решает по своему. это не украинский форум. тут даже запрещено свободно общаться на украинском языке без обязательного перевода на язык Москвы. так что не стоит.
Неужели выразить свою мысль по поводу украинского мира можно только на украинском языке. Как же тогда жила и творила писательница Маркович (Марко Вовчек)?...Получается что украинский мир...ранее богатый поэтами писателями композиторами , для которых языковые барьеры были весьма условны и смешны - теперь дэградирует именно из за наличия других языков? Или вам лично трудно выразить свою мысль? А вы попробуйте...ну конечно если такая мысль есть.

(sxn3555277587 @ 14-07-2019 - 13:49)
Национальный мир не обязательно состоится! Есть мир Франкофонии Пакс Американа, есть Русский мир - это устоявшиеся понятия фактического явления. Чтобы такой Мир состоялся, требуется века времени и конкретные признанные всем миром вложения в общемировую цивилизацию. Украинский мир - в полноценном объёме, если сравнивать с вышеперечисленными, то отсутствует напрочь. Есть только какие то эрзац внешние символы и манеры поведения, которые некоторые ошибочно называют украинским миром. Это борщ, которые НЕ украинский, вышиванка, которая одинаковая есть во всем мире, турецкие шаровары, и сельская культура. Кто-то скажет о Лесе Украинке и т.д как представителях украинской городской культуры, но это крайне мало, в мировом смысле неизвестно, влияния на мир не оказало. Если проехать неделюпо Европе то с вероятностью 100% в одной из столиц увидите афиши Русского балета, концерты русской музыки, выставки русских художников и т.д. Но украинского можно увидеть раз в год. Украинство не имеет содержания. Сами украинцы когда случайно им свалились на головы условные границы Украины, за которую они никогда не воевали и с которой за 30 лет так и не научились что делать, себя определили как "неРоссия". Воттак. Можетли Украина стать государством, единой нацией, дать миру новые идеи, создать признанный мировой Украинский мир? Могла бы, почему нет, это известный процесс и потенциал есть для всех, но теперь - не сможет, время упущено. Мировой прогресс, история, искусство, дипломатия, государственность - творятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО городской культурой. В Малороссии в городах была всегда русская городская культура и говорили на русском. Сейчас нацисты заполонили города Украины селюками мовнюками, которые загадили города, не внеся в них ничего кроме лубка - сало, семки, гопак, борщ, вышиванка сельская. Понятно, они вытесняли русскую городскую, но проблема их в том что заменить её на украинскую городскую они не могут ибо её нет в природе и уже не будет. Если есть что сказать то плиз - толькоаргументы. Лозунги - юбер аллес, и про москалей - это тоже показатель комплексов, украинский мир по миру смешон - это обязательно постный вид и все в сельских рубахах. хотя всем плевать на эту непонятную наци манифестацию, которая неуместна в будние дни. Давайте ка по порядку...

1.Необязательность состояния национального мира...- тут 100% за..есть нация- есть национальный мир...нет нации- нет национального мира.Применительно к украинскому "национальному" миру могу сказать своё мнение."Его становление пошло по ложному следу"...вместо формирования и укрепления нации- идет активный поиск "врагов нации" и осуждение их на смерть. Но тем ни менее маемо тэ що маемо...))))

2. что такое "устоявшиеся понятия фактического явления" - понять не могу.Если речь идет о примере"существования русского мира дэ факто" то нужно отметить ... что всё это "константное" устоявшееся ...фактическое...хорошо и неоспоримо было ну скажем век тому назад- когда те самыке "вложения" в мировую сокровищницу имели мировое значение.За последний век мир "русский" несколько раз находился и сейчас находится на грани иссчезновения. Я имею в виду общемировые катаклизмы- мировые войны...извращенное развитие при "идеях строительства коммунизма"...атаки "попкультуры штатов и европпы".

3. об "эрзац украинстве" - я не совсем согласен...поскольку украинский мир имеет свои особенности. Уникальность состоит в том что при наличии национальной культуры языка и письменности - никто не спешил строить государство.Остров Хортица - "запорожская сечь" единственный прототип государства- волею судьбы был уничтожен...после чего украинцы стали анклавами многих государств- "соседей" и строящихся империй.
Но нет худа без добра...Если не весь украинский мир - то его основные элементы стали расспостраняться по Европпе и миру в целом.Носителями его стали многочисленные диаспоры этнических украинцев. И это трудно оспорить.Там не только гопак вышиванка и борщ...там минталитет и культура...проникновение её в определенной степени в мир других наций...даже на уровне гос.деятелей. Прошу не путать с медленной ассимеляцией.

4.Об афишах русского балета... нет возражения... Но ведь постоянно думая об "экспорте" не считаете вы что не плохо бы наполнить и "внутренний мир"...нет ли в этом ущерба для "внутренних класстеров русского мира"? Регулярные зарубежные гасстроли - угроза для русского мира...но это ведь не осознаётся в полной мере?не правда ли???.Пообщайтесь с российскими тинэйджерами о Толстом и Достоевском или "применительно к афишам" о Барышникове и Улановой...есть о чем задуматься.

5.Украинство-не имеет содержания.... с этим категорически не согласен. Содержание это вполне материальное...посмотрите на этнический состав нефтяной и газовой отрасли в РФ. Содержания не имеет национализм- как первая стадия нацизма (руссофобия в том числе)...а всё остальное имеет содержание. Отсутствие государства- это конечно аргумент и я постоянно думаю почему так получилось. Один из авторитетных для меня людей обьяснил этот феномен как "генетическое отторжение государственности украинцами" (ничего хорошего от чужих государств они не видели)- наверное по этому одним из постулатов украинского мира стала "та самая хата скраю"она заменила государство.

6 "время упущено"...просто рассмешили))))...кто же "хозяин" отпущенного на строительство украинского государства времени? Городская культура?...тогда нужно вспомнить о городе который называли "мать городов русских"....Так что здесь неубедили...ДНК берут даже у мамонтов)))).

7.Неужели вы отождествляете вид и пренадлежность культуры - только лишь по языку?Ну как по мне это по меньшей мере "поверхностно"...Сьездите в Одессу и сравните язык и манеру общения с городской культурой Волго-Вятского региона...вы ответите себе на большинство вопросов. Наш мир теарт...а в театальный репертуар разноязыкий как минимум.

8.О "вытеснении" мира другим миром...это вопрос серьёзный.Разве можно вытеснить черный пигмент из негритянской кожи? Хотя вы наверное правы ...есть пример связанный с некогда русским городом Харбин наводненный эммигрантами голубых кровей да не "селюками" с салом и гопаком...а как раз таки людьми прежде всего русской культуры...а где они теперь( я о каких либо признаках русского мира)? Всё относительно в этой жизни.

Благодарю вас за содержательный разговор...мне очень важны мнения форумчан. Эта тема не для черно-белых цветов в суждениях...нужно научится сомневаться...возможно наши миры станут содержательнее.

(Nika-hl @ 14-07-2019 - 14:59)
А зачем миру новые идеи? Любой мир начинается с колыбели матери, папиных рук, колыбельных песен, сказок, вида из окна, крика птиц, горящих в ночи звезд. Любой мир. В том числе - украинский. Не стоило писать столько букв, чтобы написать такой бред.
а вот почему на руках матери и в колыбели ....ребенку всё равно на каком языке будет разговаривать его "собрат по роддому"...такой же ребенок? Когда происходит это разделение на плебеев и арийцев? И чего же это нам не написать много букв...они ведь пока еще не заменены смайлами ))) ими так же можно выразить свою смысль.