Украинский фашизм, есть или нет?!
Sarita
Акула пера
4/1/2015, 6:41:30 AM
(kimomsk @ 31.03.2015 - время: 21:25)
Не хочу идеализировать - хочешь земли, ехай в Сибирь, там ее валом, осваивай. Блин, эмоционально как то получилось. Вы смеетесь...?)) Здесь впахивать надо. Чтобы получить четверть урожая от украинского работать в поле надо вчетверо больше. При этом на все про все у вас 2,5 месяца - именно столько у нас времени на плодоношение и вегетацию... Затраты на жилье и одежду в разы больше - минимальная толщина стены из дерева 20 см. 8-9 месяцев отопительный сезон.
Кто ж по своей воле сюда поедет из краев, где бросил семечко и пошел отдыхать в летний домик в одну доску...
Вот кстати интересно... Что на Украине с посевной? Даже у нас уже идет подготовка.
Не хочу идеализировать - хочешь земли, ехай в Сибирь, там ее валом, осваивай. Блин, эмоционально как то получилось. Вы смеетесь...?)) Здесь впахивать надо. Чтобы получить четверть урожая от украинского работать в поле надо вчетверо больше. При этом на все про все у вас 2,5 месяца - именно столько у нас времени на плодоношение и вегетацию... Затраты на жилье и одежду в разы больше - минимальная толщина стены из дерева 20 см. 8-9 месяцев отопительный сезон.
Кто ж по своей воле сюда поедет из краев, где бросил семечко и пошел отдыхать в летний домик в одну доску...
Вот кстати интересно... Что на Украине с посевной? Даже у нас уже идет подготовка.
Снова_Я
Акула пера
4/1/2015, 11:57:48 AM
(Sarita @ 01.04.2015 - время: 04:41)
Если в ЮФО выгодно развивать производство зерновых, курортное дело, судостроение и рыболовство, то в СФО - добычу полезных ископаемых, производство электроэнергии на ГЭС и науку. Это называется районированием. Выращивать же кукурузу в Сибири, а потом жаловаться, как тяжело, это или волюнтаризм, или мазохизм. Но самое интересное другое: без всяких стенаний СФО обеспечивает 1/5 сбора зерна в России (тут написано).
Что касается Украины, мол, ткнул палку, а потом до урожая только рот открывай для залетающих вареников - это заблуждение. Везде крестьянин пашет, "как раб на галерах".
И Сибири есть чем привлекать переселенцев: земля, инфраструктура, ипотека и производственный кредит без процентов, налоговые льготы, потребсоюз и пр. Кстати, в Алтае сельское хозяйство развито: https://www.altairegion22.ru/territory/agriculture/shAk/
П.С. Я отвлёкся на оффтоп, потому что почудилось пренебрежение к другому народу, а это уже полностью касается темы.
Вы смеетесь...?)) Здесь впахивать надо. Чтобы получить четверть урожая от украинского работать в поле надо вчетверо больше.
Кто ж по своей воле сюда поедет из краев, где бросил семечко и пошел отдыхать в летний домик в одну доску...
Если в ЮФО выгодно развивать производство зерновых, курортное дело, судостроение и рыболовство, то в СФО - добычу полезных ископаемых, производство электроэнергии на ГЭС и науку. Это называется районированием. Выращивать же кукурузу в Сибири, а потом жаловаться, как тяжело, это или волюнтаризм, или мазохизм. Но самое интересное другое: без всяких стенаний СФО обеспечивает 1/5 сбора зерна в России (тут написано).
Что касается Украины, мол, ткнул палку, а потом до урожая только рот открывай для залетающих вареников - это заблуждение. Везде крестьянин пашет, "как раб на галерах".
И Сибири есть чем привлекать переселенцев: земля, инфраструктура, ипотека и производственный кредит без процентов, налоговые льготы, потребсоюз и пр. Кстати, в Алтае сельское хозяйство развито: https://www.altairegion22.ru/territory/agriculture/shAk/
П.С. Я отвлёкся на оффтоп, потому что почудилось пренебрежение к другому народу, а это уже полностью касается темы.
kimomsk
Акула пера
4/1/2015, 12:42:57 PM
(Sarita @ 01.04.2015 - время: 04:41)
Вы смеетесь...?)) Здесь впахивать надо. Чтобы получить четверть урожая от украинского работать в поле надо вчетверо больше. При этом на все про все у вас 2,5 месяца - именно столько у нас времени на плодоношение и вегетацию... Затраты на жилье и одежду в разы больше - минимальная толщина стены из дерева 20 см. 8-9 месяцев отопительный сезон.
Кто ж по своей воле сюда поедет из краев, где бросил семечко и пошел отдыхать в летний домик в одну доску...
Вот кстати интересно... Что на Украине с посевной? Даже у нас уже идет подготовка. Нет, не смеюсь! Знаю прекрасно сколько работать нужно. Хоть чисто городской житель (правда я первое городское поколение рода). Не знаю, но у меня предки поехали. В сказку про семечку и бунгало не верю.
Дело в другом. Идиотская методичка ОУНовская из башки не выходит. Что,если они провозгласили бы свое государство на национал-социалистических принципах, Германия с ними лобызаться бы начала? Оставив все природные богатства Украины в распоряжение украинцам? И если бы кто желал работать в Германии, осуществляли бы это свое право на труд наравне с германскими гражданими?
Вы смеетесь...?)) Здесь впахивать надо. Чтобы получить четверть урожая от украинского работать в поле надо вчетверо больше. При этом на все про все у вас 2,5 месяца - именно столько у нас времени на плодоношение и вегетацию... Затраты на жилье и одежду в разы больше - минимальная толщина стены из дерева 20 см. 8-9 месяцев отопительный сезон.
Кто ж по своей воле сюда поедет из краев, где бросил семечко и пошел отдыхать в летний домик в одну доску...
Вот кстати интересно... Что на Украине с посевной? Даже у нас уже идет подготовка. Нет, не смеюсь! Знаю прекрасно сколько работать нужно. Хоть чисто городской житель (правда я первое городское поколение рода). Не знаю, но у меня предки поехали. В сказку про семечку и бунгало не верю.
Дело в другом. Идиотская методичка ОУНовская из башки не выходит. Что,если они провозгласили бы свое государство на национал-социалистических принципах, Германия с ними лобызаться бы начала? Оставив все природные богатства Украины в распоряжение украинцам? И если бы кто желал работать в Германии, осуществляли бы это свое право на труд наравне с германскими гражданими?
Sea Harrier
Грандмастер
4/1/2015, 3:48:35 PM
(kimomsk @ 31.03.2015 - время: 20:41)
Я, помню что было при СССР. И пропаганду помню. И постоянные напоминания, что нельзя ассоциировать всех немцев с нацистами. Что народ США и те кто делают политику США это разные люди. Всегда, подчеркивалось, что не надо сумасшествие отдельной группы захватившей власть переносить на весь народ страны.
Ежели холодную войну вспоминать. Я не берусь судить, что по ту сторону "баррикад" было, что громоздила их идеология - это ИХ жизнь, в которой "ни болта не понимаю" и судить не собираюсь. Не политолог, не историк, не аналитик потому как. Где в холодной войне "официоз" советский "втирал" мысль народу, что тот подспудно начинал в своих бедах обвинять другой народ? "Классика жанра" другие "вектора" рисовала.
Я, помню что было при СССР. И пропаганду помню. И постоянные напоминания, что нельзя ассоциировать всех немцев с нацистами. Что народ США и те кто делают политику США это разные люди. Всегда, подчеркивалось, что не надо сумасшествие отдельной группы захватившей власть переносить на весь народ страны.
Снова_Я
Акула пера
4/1/2015, 5:04:51 PM
А теперь невиданный аттракцион.
Кабмин Украины одобрил законы о декоммунизации и увековечении победы над нацизмом
Правительство Украины одобрило пакет законов о декоммунизации, чествовании памяти борцов за независимость Украины и увековечении победы над нацизмом, а также о рассекречивании закрытых архивов правоохранительных органов времен СССР, сообщает пресс-служба министра культуры Вячеслава Кириленко. https://www.vz.ru/news/2015/4/1/737538.html
П.С. Говорят, есть девушки, которые берегут свою плеву для мужа, но это нисколько не мешает им практиковать оральный и анальный секс. А формально - девственница. Так здесь: осудили нацизм, но одновременно и его победителей, и в завершение восхвалили коллаборационистов. Интересно, ветеранов дивизии ваффен-СС "Шарлемань" во Франции почитают, пенсии им платят?
Кабмин Украины одобрил законы о декоммунизации и увековечении победы над нацизмом
Правительство Украины одобрило пакет законов о декоммунизации, чествовании памяти борцов за независимость Украины и увековечении победы над нацизмом, а также о рассекречивании закрытых архивов правоохранительных органов времен СССР, сообщает пресс-служба министра культуры Вячеслава Кириленко.
скрытый текст
«На заседании правительства 31 марта был одобрен разработанный министерством культуры Украины пакет из четырех законов: о декоммунизации, чествовании памяти борцов за независимость Украины и победы над нацизмом», - говорится в сообщении, которое приводит РИА «Новости».
По результатам заседания на рассмотрение Верховной рады будут внесены законопроекты «Об увековечении победы над нацизмом во Второй Мировой войне 1939-1945 годов», «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режимов в Украине и запрет пропаганды их символики», «О правовом статусе и чествования памяти участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке», «О доступе к архивам репрессивных органов тоталитарного коммунистического режима 1917-1991 годов».
«Каждый из этих законопроектов - по сути революция в своем направлении, начиная от взгляда на Вторую Мировую войну и заканчивая рассекречиванием до сих пор абсолютно закрытых для простых граждан архивов», - подчеркнул вице-премьер-министр - министр культуры Украины Вячеслав Кириленко.
По его словам, с целью почтения памяти всех жертв Второй Мировой войны 1939-1945-го годов на Украине устанавливается День памяти и примирения, который отмечается ежегодно 8 мая, после одобрения этого закона это будет подтвержден законодательно. Также вице-премьер добавил, что будет создан единый реестр памятников бойцам Второй мировой войны, а государство обеспечит их надлежащую защиту.
«Законопроект абсолютно защищает память всех бойцов, которые даровали нам свободу. Он не направлен ни на одну деструкцию, а есть на самом деле европейским, в действительности свободным и в действительности объективным взглядом, который предлагается стране на все события Второй Мировой войны и на участие Украины в этих событиях», - подчеркнул Кириленко.
По результатам заседания на рассмотрение Верховной рады будут внесены законопроекты «Об увековечении победы над нацизмом во Второй Мировой войне 1939-1945 годов», «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режимов в Украине и запрет пропаганды их символики», «О правовом статусе и чествования памяти участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке», «О доступе к архивам репрессивных органов тоталитарного коммунистического режима 1917-1991 годов».
«Каждый из этих законопроектов - по сути революция в своем направлении, начиная от взгляда на Вторую Мировую войну и заканчивая рассекречиванием до сих пор абсолютно закрытых для простых граждан архивов», - подчеркнул вице-премьер-министр - министр культуры Украины Вячеслав Кириленко.
По его словам, с целью почтения памяти всех жертв Второй Мировой войны 1939-1945-го годов на Украине устанавливается День памяти и примирения, который отмечается ежегодно 8 мая, после одобрения этого закона это будет подтвержден законодательно. Также вице-премьер добавил, что будет создан единый реестр памятников бойцам Второй мировой войны, а государство обеспечит их надлежащую защиту.
«Законопроект абсолютно защищает память всех бойцов, которые даровали нам свободу. Он не направлен ни на одну деструкцию, а есть на самом деле европейским, в действительности свободным и в действительности объективным взглядом, который предлагается стране на все события Второй Мировой войны и на участие Украины в этих событиях», - подчеркнул Кириленко.
П.С. Говорят, есть девушки, которые берегут свою плеву для мужа, но это нисколько не мешает им практиковать оральный и анальный секс. А формально - девственница. Так здесь: осудили нацизм, но одновременно и его победителей, и в завершение восхвалили коллаборационистов. Интересно, ветеранов дивизии ваффен-СС "Шарлемань" во Франции почитают, пенсии им платят?
Odesssa
Удален 4/1/2015, 5:44:00 PM
Пакет из четырёх законов
А чего-то они с голодомором приуныли.
Снова_Я
Акула пера
4/2/2015, 12:32:02 AM
Наливайченко: СБУ должна взять за основу традиции ОУН-УПА
КИЕВ, 1 апр — РИА Новости. Глава службы безопасности Украины Валентин Наливайченко считает необходимым взять за основу реформирования своего ведомства пример работы службы безопасности ОУН-УПА.
"Для СБУ не нужно выдумывать ничего лишнего — важно взять за основу традиции и подходы к работе Службы безопасности ОУН-УПА в 1930-1950 годах. Они работали против агрессора в условиях временной оккупации территории, имели патриотическое воспитание, боевую контрразведку и опирались на мирное украинское население, пользуясь его беспрецедентной поддержкой", — заявил Наливайченко в интервью газете "День".
По словам Наливайченко, "реформирование касается всего правоохранительного сектора и сектора безопасности Украины". Он также отметил, что органы безопасности должны быть более подконтрольными общественности, парламенту и неправительственным организациям.
https://ria.ru/world/20150401/1055953913.html
КИЕВ, 1 апр — РИА Новости. Глава службы безопасности Украины Валентин Наливайченко считает необходимым взять за основу реформирования своего ведомства пример работы службы безопасности ОУН-УПА.
"Для СБУ не нужно выдумывать ничего лишнего — важно взять за основу традиции и подходы к работе Службы безопасности ОУН-УПА в 1930-1950 годах. Они работали против агрессора в условиях временной оккупации территории, имели патриотическое воспитание, боевую контрразведку и опирались на мирное украинское население, пользуясь его беспрецедентной поддержкой", — заявил Наливайченко в интервью газете "День".
По словам Наливайченко, "реформирование касается всего правоохранительного сектора и сектора безопасности Украины". Он также отметил, что органы безопасности должны быть более подконтрольными общественности, парламенту и неправительственным организациям.
https://ria.ru/world/20150401/1055953913.html
скрытый текст
Ярослав ГАЛАН
ЧЕМУ НЕТ НАЗВАНИЯ
Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит как осиновый лист.
Несколько месяцев назад в воробьиную ночь к крестьянской хате, недалеко от города Сарны, пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей.
Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая “идея”.
— Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубите ей свинины!..
“Хлопцам” это предложение понравилось. Они постаскивали с полок тарелки и миски, и через несколько минут перед оцепеневшей от отчаяния девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью тел ее отца и матери...
Вот до чего дошли выродки-бандиты, именующие себя “украинскими националистами” — бандеровцами, бульбовцами, мельниковцами. Их деятельность за последние годы — это беспрерывная цепь диких зверств, чудовищной разнузданности и непревзойденных провокаций.
В январе 1940 года в ОУН произошел “раскол”: Бандера откололся от Мельника, гестаповские близнецы разошлись. Этого требовали интересы близнецов, этого требовали интересы их матери — гитлеровской Германии.
Роли были распределены так: Мельник должен был остаться явным безоговорочным лакеем Берлина, Бандера — чем-то наподобие Азефа. Горланя о “самостийной” и “соборной”, этот демагог-провокатор пытался сплотить вокруг себя как можно больше янычар-головорезов, готовых уже в первый день нападения Германии на Советский Союз стать шпионско-диверсионным отрядом гитлеровской орды.
Тридцатого июня 1941 года, на второй день после вторжения немцев во Львов, Бандера создал свое “правительство” для Украины. Через двадцать четыре часа после этой комедии произошла и другая: гестапо арестовывает Бандеру и его “премьер-министра” Стецька. “Арестовывает” и... предоставляет ему при этом полную возможность и дальше руководить своей шайкой...
С осени 1941 года бандеровская ОУН постепенно уходит в “подполье”: а подполье, кстати сказать, довольно мастерски устроено гестаповскими режиссерами. Захватчикам надо было любой ценой разбить единство украинского народа, парализовать растущее партизанское движение. И оккупанты сделали ставку на бандеровскую группу ОУН. Ей было дано задание направить по другому руслу антинемецкие настроения масс, не допустить до того, чтобы лютая ненависть украинского народа к немецким захватчикам вылилась в вооруженную борьбу за освобождение Украины.
И бандеровцы начинают действовать. В немецкой типографии в Луцке они печатают... антинемецкие листовки; новейшими немецкими автоматами вооружают свою так называемую УПА. Но ни их листовки, ни их автоматы не причиняют немцам особого вреда. От самой листовки еще никто не погиб, а пули бандеровцев получают ту особенность, что они летят не в сторону немецких карательных отрядов, а в грудь украинских и польских крестьян, их жен, матерей и детей и в спины партизан — мстителей за обиды украинского и польского народов.
Вся эта каинова работа не могла, конечно, изменить и не изменила естественного развития событий. Украинский народ раскусил провокацию, с его помощью Красная Армия победно продвигалась на запад, освобождая от врага все новые и новые украинские земли. А гитлеровцы и их националистические прихлебатели оказались у разбитого корыта.
Могло бы казаться, что это уже конец, что это уже дно, ниже которого немецко-украинская националистическая нечисть опуститься не может. Но нет! Даже тогда, когда окончательное поражение Германии стало вопросом ближайшего времени, украинская агентура Берлина осталась верной себе, показала себя наиболее преданной лакейской сворой среди всех клевретов Гитлера в Европе.
Правда, эти профессиональные предатели еще и сегодня между одним и другим своим злодеянием декларируют о “самостийной” и “соборной”, называя себя при этом “независимым политическим фактором”. Но об этой “независимости” оуновских бандитов говорят факты. Факты неопровержимые, поддержанные показаниями действительных и единственных вдохновителей украинских националистов — господ из гестапо.
Предоставим слово документам. Пусть они войдут осиновым колом в могилу того, что долгие годы называлось смрадным термином: “украинский национализм”.
Весной 1944 года Красная Армия в своем освободительном походе перешла реку Збруч. Примерно в то же время в немецкую охранную полицию и СД дистрикта* Галиция явились бандеровские “делегаты” с заявлением о том, что представитель так называемого “Центрального руководства ОУН — бандеровцев” Герасимовский желает “от имени политического и военного сектора ОУН” обсудить с гестапо возможности тесного сотрудничества против “большевизма” в новых условиях.
Гестапо не заставило себя просить: 5 марта состоялась в Тернополе встреча Герасимовского с представителем охранной полиции и СД криминаль-комиссаром Паппе. Как видно, гестапо сумело надлежащим образом оценить своих бандеровских контрагентов, посылая для разговоров с Герасимовским специалиста по уголовным делам...
Во время этой встречи Герасимовский сделал заявление, в котором, между прочим, сказал (по стенограмме секретаря господина Паппе) :
“...Украинский народ и бандеровские группы ясно поняли, что они могут достичь своей независимости только при помощи самой великой нации Европы” (читай: немцев. — Я. Г.).
Слова “украинский народ” в устах матерого ренегата — это, конечно, только стилистическое украшение. Герасимовский хотел подчеркнуть, что судьба бандеровской братии, как и всех украинских националистов, и дальше остается в руках немцев.
“Осознавая это, украинский народ (читай: украинские националисты. — Я. Г.) стоял уже на стороне немцев в первой мировой войне, позднее искал и нашел себе поддержку в Германии, учился для немецких целей и, наконец, как в польско-немецкой, так и в немецко-советской войне внес свой вклад для Германии”.
Тут Герасимовский, безусловно, прав. Украинские националисты были верными прислужниками немецкого империализма во время первой мировой войны, они и потом искали и нашли себе поддержку в Берлине, они настойчиво учились быть квалифицированными шпионами в пользу Германии, они имеют полное право называть себя ветеранами немецкой разведки. Надо полагать, что и сам господин Паппе не имел в этом ни малейшего сомнения, и если он терпеливо слушал искренние исповеди бандеровского “самостийника”, то это только потому, что так подсказывала ему долголетняя практика чиновника уголовной полиции.
Герасимовский продолжал:
“Надо покончить с той ошибкой, будто бы бандеровские группы считают Германию своим противником. Бандеровская группа говорит, что украинцы (читай: украинские националисты. — Я. Г.) удовлетворились бы государственной формой по образцу протектората, но этот шаг к самостоятельности украинцев не был осуществлен Германией: поэтому-то и бандеровская группа, связанная идеей (слышите: “идеей”! — Я. Г.), вынуждена для своей политической цели работать нелегально. Но все же в нелегальной работе строго предусмотрено не действовать против Германии, а подготовиться к решительной борьбе против русских. Это было убедительно доказано тем фактом, что бандеровская группа приступила к созданию, вооружению и обучению своих боевых отрядов только в феврале 1943 года, то есть в то время, когда в результате событий на Восточном фронте пришлось констатировать, что немцы не смогут победить Россию, как это казалось в начале войны”.
Как видим, бандеровский цепной пес, всячески виляя, со все большей силой бьет хвостом по икрам господина криминаль-комиссара Паппе. В подхалимском раже Герасимовский не колеблется назвать своих подчиненных... криминальным элементом:
“Если же в отдельных местах и происходили акты антинемецкого саботажа, то это никогда не было по приказу бандеровской группы, а делалось самовольно украинцами из преступных побуждений...”
В конце своего выступления Герасимовский внес такие предложения:
“а) бандеровская группа полностью и безоговорочно укрепляет... солидарность со всеми немецкими интересами, как подвоз, немецкое строительство на Востоке и необходимые требования в тыловых военных районах;
б) ОУН — бандеровская группа отдает в распоряжение немецкой договорной стороны собранный своей разведкой агентурный материал против поляков, коммунистов и большевиков с тем, чтобы использовать его для проведения карательных операций”.
Националистическим помощникам немецких карателей недолго пришлось ждать ответа гестапо. Уже через несколько дней представитель охранной полиции и СД дистрикта Галиция обратился к обер-фюреру и полковнику полиции генерал-губернаторства Биркамифу с отношением, исполненным неприкрытой иронии по адресу бандеровской “договорной стороны”:
“Я прошу срочно сообщить о решении РЦГА, так как надо учесть, что представитель ОУН, предполагаемый будущий министр иностранных дел украинского государства, скоро придет ко мне”.
Вторая встреча гестапо с Герасимовским состоялась 23 марта. В своем новом заявлении представитель ОУН был не менее щедрым, чем и в прошлый раз:
“...ОУН будет передавать немцам сообщения военного характера из районов за линией советского фронта.
ОУН будет держать свои боевые части за линией советского фронта и будет вредить советскому подвозу, базам подвоза, центрам вооружения, складам — активным саботажем...”
Готовясь к этой подлой работе, оуновские вожаки тщательно заботились о том, чтобы обманутые ими их сообщники не знали правды. Поэтому-то Герасимовский умоляет гестаповцев держать язык за зубами:
“Транспорты с вооружением и материалами для саботажа должны быть доставлены со стороны немцев через линию фронта частям ОУПА по всем правилам конспирации для того, чтобы не дать большевистскому режиму в руки тот козырь, что украинцы (читай: украинские националисты. — Я. Г.), которые остались за линией фронта, являются немецкими союзниками и агентами”.
Двадцать восьмого марта тот же Герасимовский имел встречу с командиром охранной полиции и СД дистрикта Галиция, СС-оберштурмбанфюрером доктором Витиска. На вопрос Витиска, каким будет отношение бандеровцев к мобилизации немцами украинского населения, националистический мерзавец цинично ответил:
“ОУН не будет чинить препятствий; к тому же в украинском народе столько живой силы (!), что немецкие оккупационные власти могут проводить мобилизацию, и еще достаточно сил останется для вербовки в УПА, и оба партнера не помешают друг другу”.
И действительно, оба партнера не мешали друг другу. И немцы и их бандеровские наемники соревновались за первенство в истреблении украинского народа. Если же им не удавалось выполнить это безумное задание, то лишь только потому, что их руки были слишком коротки...
Девятнадцатого апреля 1944 года состоялось совещание руководителей немецких “абверкомманд” 101, 202, 305 военной группы “Юг”. Подполковник Линдгарт (“абверкомманда” 101) в своем выступлении высказал по адресу оуновцев значительный комплимент. Вы только послушайте:
“Вне связи с ОУН моя агентурная деятельность вообще невозможна”.
Еще более многоречивым был на этом совещании подполковник Зелигер (“абверкомманда” 202):
“....Я должен практически охватить членов УПА на территории Галиции и после обучения и вооружения перебросить их самолетами на советскую сторону или же пропустить большую группу через фронтовые прорывы. Я с давних времен поддерживаю связь с УПА через посредника Шухевича и уже получил несколько человек для обучения”.
Но пока гестаповцы советовались, Красная Армия с боями продвигалась вперед, приближаясь к западным границам Украины. Немецкие оккупанты предчувствовали, что им недолго уже ходить по украинской земле. И националистические кукушкины яйца снова им пригодились.
Пятнадцатого июня представитель охранной полиции в официальном письме, адресованном главному управлению НИУ СС — штурмбанфюреру и советнику Поммерингу писал следующее:
“...5. VI. 44 года Н-ский референт имел очередную встречу с Герасимовским, на которой был обсужден вопрос о переброске через линию фронта на советскую сторону С- и Ф-агентов, а также об оставлении Ф-агентов, на случай эвакуации немцами части Галиции в связи с военными действиями.
Эти переговоры служат также в интересах расквартированной здесь зондеркомманды “Цеппелин”.
Что касается оставления Ф- и С-агентов для отправки их за линию фронта, Герасимовский заявил, что УПА поддерживает такую же связь с армией, какую охранная позиция поддерживает с ОУН-бандеровской группой.
Между немецкой армией и УПА уже давно существует договоренность о том, что УПА из своих рядов отдает в распоряжение армии Ф- и С-агентов.
Поэтому остается лишь познакомить охранную полицию с этими членами УПА”.
Этого достаточно. Круг позора замкнулся, презренные националистические твари дошли до точки, с которой начали было свое блудливое путешествие. Отошли в безвозвратное прошлое надежды этих пройдох на “крупный выигрыш”, испарились из их опьяневших от братской крови голов честолюбивые мечты о власти над Украиной. Бешеная, исступленная ненависть к украинскому народу, воспеваемая свыше двадцати лет в стихах их пиита Маланюка, толкнула их в ту же помойную яму, в которую скатились немецкие властители их душ и тел. В ту самую яму, в которой они родились и выросли и в которой их обучили ремеслу убийства, измены и провокации.
Кто-то мог бы спросить: как могут люди пасть так низко? Этот вопрос надо направить в фашистский Берлин, в эту гигантскую “малину” отбросов общества и народа, людей без чести, без родины.
И даже не людей, а чего-то такого, чему на человеческом языке нет названия...
1945
https://nash-sovremennik.ru/p.php?y=2002&n=7&id=9
ЧЕМУ НЕТ НАЗВАНИЯ
Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит как осиновый лист.
Несколько месяцев назад в воробьиную ночь к крестьянской хате, недалеко от города Сарны, пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей.
Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая “идея”.
— Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубите ей свинины!..
“Хлопцам” это предложение понравилось. Они постаскивали с полок тарелки и миски, и через несколько минут перед оцепеневшей от отчаяния девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью тел ее отца и матери...
Вот до чего дошли выродки-бандиты, именующие себя “украинскими националистами” — бандеровцами, бульбовцами, мельниковцами. Их деятельность за последние годы — это беспрерывная цепь диких зверств, чудовищной разнузданности и непревзойденных провокаций.
В январе 1940 года в ОУН произошел “раскол”: Бандера откололся от Мельника, гестаповские близнецы разошлись. Этого требовали интересы близнецов, этого требовали интересы их матери — гитлеровской Германии.
Роли были распределены так: Мельник должен был остаться явным безоговорочным лакеем Берлина, Бандера — чем-то наподобие Азефа. Горланя о “самостийной” и “соборной”, этот демагог-провокатор пытался сплотить вокруг себя как можно больше янычар-головорезов, готовых уже в первый день нападения Германии на Советский Союз стать шпионско-диверсионным отрядом гитлеровской орды.
Тридцатого июня 1941 года, на второй день после вторжения немцев во Львов, Бандера создал свое “правительство” для Украины. Через двадцать четыре часа после этой комедии произошла и другая: гестапо арестовывает Бандеру и его “премьер-министра” Стецька. “Арестовывает” и... предоставляет ему при этом полную возможность и дальше руководить своей шайкой...
С осени 1941 года бандеровская ОУН постепенно уходит в “подполье”: а подполье, кстати сказать, довольно мастерски устроено гестаповскими режиссерами. Захватчикам надо было любой ценой разбить единство украинского народа, парализовать растущее партизанское движение. И оккупанты сделали ставку на бандеровскую группу ОУН. Ей было дано задание направить по другому руслу антинемецкие настроения масс, не допустить до того, чтобы лютая ненависть украинского народа к немецким захватчикам вылилась в вооруженную борьбу за освобождение Украины.
И бандеровцы начинают действовать. В немецкой типографии в Луцке они печатают... антинемецкие листовки; новейшими немецкими автоматами вооружают свою так называемую УПА. Но ни их листовки, ни их автоматы не причиняют немцам особого вреда. От самой листовки еще никто не погиб, а пули бандеровцев получают ту особенность, что они летят не в сторону немецких карательных отрядов, а в грудь украинских и польских крестьян, их жен, матерей и детей и в спины партизан — мстителей за обиды украинского и польского народов.
Вся эта каинова работа не могла, конечно, изменить и не изменила естественного развития событий. Украинский народ раскусил провокацию, с его помощью Красная Армия победно продвигалась на запад, освобождая от врага все новые и новые украинские земли. А гитлеровцы и их националистические прихлебатели оказались у разбитого корыта.
Могло бы казаться, что это уже конец, что это уже дно, ниже которого немецко-украинская националистическая нечисть опуститься не может. Но нет! Даже тогда, когда окончательное поражение Германии стало вопросом ближайшего времени, украинская агентура Берлина осталась верной себе, показала себя наиболее преданной лакейской сворой среди всех клевретов Гитлера в Европе.
Правда, эти профессиональные предатели еще и сегодня между одним и другим своим злодеянием декларируют о “самостийной” и “соборной”, называя себя при этом “независимым политическим фактором”. Но об этой “независимости” оуновских бандитов говорят факты. Факты неопровержимые, поддержанные показаниями действительных и единственных вдохновителей украинских националистов — господ из гестапо.
Предоставим слово документам. Пусть они войдут осиновым колом в могилу того, что долгие годы называлось смрадным термином: “украинский национализм”.
Весной 1944 года Красная Армия в своем освободительном походе перешла реку Збруч. Примерно в то же время в немецкую охранную полицию и СД дистрикта* Галиция явились бандеровские “делегаты” с заявлением о том, что представитель так называемого “Центрального руководства ОУН — бандеровцев” Герасимовский желает “от имени политического и военного сектора ОУН” обсудить с гестапо возможности тесного сотрудничества против “большевизма” в новых условиях.
Гестапо не заставило себя просить: 5 марта состоялась в Тернополе встреча Герасимовского с представителем охранной полиции и СД криминаль-комиссаром Паппе. Как видно, гестапо сумело надлежащим образом оценить своих бандеровских контрагентов, посылая для разговоров с Герасимовским специалиста по уголовным делам...
Во время этой встречи Герасимовский сделал заявление, в котором, между прочим, сказал (по стенограмме секретаря господина Паппе) :
“...Украинский народ и бандеровские группы ясно поняли, что они могут достичь своей независимости только при помощи самой великой нации Европы” (читай: немцев. — Я. Г.).
Слова “украинский народ” в устах матерого ренегата — это, конечно, только стилистическое украшение. Герасимовский хотел подчеркнуть, что судьба бандеровской братии, как и всех украинских националистов, и дальше остается в руках немцев.
“Осознавая это, украинский народ (читай: украинские националисты. — Я. Г.) стоял уже на стороне немцев в первой мировой войне, позднее искал и нашел себе поддержку в Германии, учился для немецких целей и, наконец, как в польско-немецкой, так и в немецко-советской войне внес свой вклад для Германии”.
Тут Герасимовский, безусловно, прав. Украинские националисты были верными прислужниками немецкого империализма во время первой мировой войны, они и потом искали и нашли себе поддержку в Берлине, они настойчиво учились быть квалифицированными шпионами в пользу Германии, они имеют полное право называть себя ветеранами немецкой разведки. Надо полагать, что и сам господин Паппе не имел в этом ни малейшего сомнения, и если он терпеливо слушал искренние исповеди бандеровского “самостийника”, то это только потому, что так подсказывала ему долголетняя практика чиновника уголовной полиции.
Герасимовский продолжал:
“Надо покончить с той ошибкой, будто бы бандеровские группы считают Германию своим противником. Бандеровская группа говорит, что украинцы (читай: украинские националисты. — Я. Г.) удовлетворились бы государственной формой по образцу протектората, но этот шаг к самостоятельности украинцев не был осуществлен Германией: поэтому-то и бандеровская группа, связанная идеей (слышите: “идеей”! — Я. Г.), вынуждена для своей политической цели работать нелегально. Но все же в нелегальной работе строго предусмотрено не действовать против Германии, а подготовиться к решительной борьбе против русских. Это было убедительно доказано тем фактом, что бандеровская группа приступила к созданию, вооружению и обучению своих боевых отрядов только в феврале 1943 года, то есть в то время, когда в результате событий на Восточном фронте пришлось констатировать, что немцы не смогут победить Россию, как это казалось в начале войны”.
Как видим, бандеровский цепной пес, всячески виляя, со все большей силой бьет хвостом по икрам господина криминаль-комиссара Паппе. В подхалимском раже Герасимовский не колеблется назвать своих подчиненных... криминальным элементом:
“Если же в отдельных местах и происходили акты антинемецкого саботажа, то это никогда не было по приказу бандеровской группы, а делалось самовольно украинцами из преступных побуждений...”
В конце своего выступления Герасимовский внес такие предложения:
“а) бандеровская группа полностью и безоговорочно укрепляет... солидарность со всеми немецкими интересами, как подвоз, немецкое строительство на Востоке и необходимые требования в тыловых военных районах;
б) ОУН — бандеровская группа отдает в распоряжение немецкой договорной стороны собранный своей разведкой агентурный материал против поляков, коммунистов и большевиков с тем, чтобы использовать его для проведения карательных операций”.
Националистическим помощникам немецких карателей недолго пришлось ждать ответа гестапо. Уже через несколько дней представитель охранной полиции и СД дистрикта Галиция обратился к обер-фюреру и полковнику полиции генерал-губернаторства Биркамифу с отношением, исполненным неприкрытой иронии по адресу бандеровской “договорной стороны”:
“Я прошу срочно сообщить о решении РЦГА, так как надо учесть, что представитель ОУН, предполагаемый будущий министр иностранных дел украинского государства, скоро придет ко мне”.
Вторая встреча гестапо с Герасимовским состоялась 23 марта. В своем новом заявлении представитель ОУН был не менее щедрым, чем и в прошлый раз:
“...ОУН будет передавать немцам сообщения военного характера из районов за линией советского фронта.
ОУН будет держать свои боевые части за линией советского фронта и будет вредить советскому подвозу, базам подвоза, центрам вооружения, складам — активным саботажем...”
Готовясь к этой подлой работе, оуновские вожаки тщательно заботились о том, чтобы обманутые ими их сообщники не знали правды. Поэтому-то Герасимовский умоляет гестаповцев держать язык за зубами:
“Транспорты с вооружением и материалами для саботажа должны быть доставлены со стороны немцев через линию фронта частям ОУПА по всем правилам конспирации для того, чтобы не дать большевистскому режиму в руки тот козырь, что украинцы (читай: украинские националисты. — Я. Г.), которые остались за линией фронта, являются немецкими союзниками и агентами”.
Двадцать восьмого марта тот же Герасимовский имел встречу с командиром охранной полиции и СД дистрикта Галиция, СС-оберштурмбанфюрером доктором Витиска. На вопрос Витиска, каким будет отношение бандеровцев к мобилизации немцами украинского населения, националистический мерзавец цинично ответил:
“ОУН не будет чинить препятствий; к тому же в украинском народе столько живой силы (!), что немецкие оккупационные власти могут проводить мобилизацию, и еще достаточно сил останется для вербовки в УПА, и оба партнера не помешают друг другу”.
И действительно, оба партнера не мешали друг другу. И немцы и их бандеровские наемники соревновались за первенство в истреблении украинского народа. Если же им не удавалось выполнить это безумное задание, то лишь только потому, что их руки были слишком коротки...
Девятнадцатого апреля 1944 года состоялось совещание руководителей немецких “абверкомманд” 101, 202, 305 военной группы “Юг”. Подполковник Линдгарт (“абверкомманда” 101) в своем выступлении высказал по адресу оуновцев значительный комплимент. Вы только послушайте:
“Вне связи с ОУН моя агентурная деятельность вообще невозможна”.
Еще более многоречивым был на этом совещании подполковник Зелигер (“абверкомманда” 202):
“....Я должен практически охватить членов УПА на территории Галиции и после обучения и вооружения перебросить их самолетами на советскую сторону или же пропустить большую группу через фронтовые прорывы. Я с давних времен поддерживаю связь с УПА через посредника Шухевича и уже получил несколько человек для обучения”.
Но пока гестаповцы советовались, Красная Армия с боями продвигалась вперед, приближаясь к западным границам Украины. Немецкие оккупанты предчувствовали, что им недолго уже ходить по украинской земле. И националистические кукушкины яйца снова им пригодились.
Пятнадцатого июня представитель охранной полиции в официальном письме, адресованном главному управлению НИУ СС — штурмбанфюреру и советнику Поммерингу писал следующее:
“...5. VI. 44 года Н-ский референт имел очередную встречу с Герасимовским, на которой был обсужден вопрос о переброске через линию фронта на советскую сторону С- и Ф-агентов, а также об оставлении Ф-агентов, на случай эвакуации немцами части Галиции в связи с военными действиями.
Эти переговоры служат также в интересах расквартированной здесь зондеркомманды “Цеппелин”.
Что касается оставления Ф- и С-агентов для отправки их за линию фронта, Герасимовский заявил, что УПА поддерживает такую же связь с армией, какую охранная позиция поддерживает с ОУН-бандеровской группой.
Между немецкой армией и УПА уже давно существует договоренность о том, что УПА из своих рядов отдает в распоряжение армии Ф- и С-агентов.
Поэтому остается лишь познакомить охранную полицию с этими членами УПА”.
Этого достаточно. Круг позора замкнулся, презренные националистические твари дошли до точки, с которой начали было свое блудливое путешествие. Отошли в безвозвратное прошлое надежды этих пройдох на “крупный выигрыш”, испарились из их опьяневших от братской крови голов честолюбивые мечты о власти над Украиной. Бешеная, исступленная ненависть к украинскому народу, воспеваемая свыше двадцати лет в стихах их пиита Маланюка, толкнула их в ту же помойную яму, в которую скатились немецкие властители их душ и тел. В ту самую яму, в которой они родились и выросли и в которой их обучили ремеслу убийства, измены и провокации.
Кто-то мог бы спросить: как могут люди пасть так низко? Этот вопрос надо направить в фашистский Берлин, в эту гигантскую “малину” отбросов общества и народа, людей без чести, без родины.
И даже не людей, а чего-то такого, чему на человеческом языке нет названия...
1945
https://nash-sovremennik.ru/p.php?y=2002&n=7&id=9
Вiтaлiй
Акула пера
4/2/2015, 1:17:33 PM
В тему!..
https://stavlive.livejournal.com/223188.html
не хочу публиковать в "полный рост" эту фашистскую гадость!
https://stavlive.livejournal.com/223188.html
не хочу публиковать в "полный рост" эту фашистскую гадость!
Вiтaлiй
Акула пера
4/3/2015, 12:23:32 AM
Что общего у "Айдара" с дивизией СС?
Опубликовано: 1 апр. 2015 г.
Опубликовано: 1 апр. 2015 г.
Sea Harrier
Грандмастер
4/3/2015, 2:23:14 PM
(Снова_Я @ 01.04.2015 - время: 22:32)
Не, фашизма нет. Есть жалкие подражатели с гипертрофированным комплексом неполноценности, отсутствием мозга, совести, морали...И все это переправлено комплексом Наполеона.
Наливайченко: СБУ должна взять за основу традиции ОУН-УПА
КИЕВ, 1 апр — РИА Новости. Глава службы безопасности Украины Валентин Наливайченко считает необходимым взять за основу реформирования своего ведомства пример работы службы безопасности ОУН-УПА.
"Для СБУ не нужно выдумывать ничего лишнего — важно взять за основу традиции и подходы к работе Службы безопасности ОУН-УПА в 1930-1950 годах. Они работали против агрессора в условиях временной оккупации территории, имели патриотическое воспитание, боевую контрразведку и опирались на мирное украинское население, пользуясь его беспрецедентной поддержкой", — заявил Наливайченко в интервью газете "День".
По словам Наливайченко, "реформирование касается всего правоохранительного сектора и сектора безопасности Украины". Он также отметил, что органы безопасности должны быть более подконтрольными общественности, парламенту и неправительственным организациям.
Не, фашизма нет. Есть жалкие подражатели с гипертрофированным комплексом неполноценности, отсутствием мозга, совести, морали...И все это переправлено комплексом Наполеона.
Снова_Я
Акула пера
4/3/2015, 2:28:21 PM
(Sea Harrier @ 03.04.2015 - время: 12:23)
Ага. "Пивной путч" тоже выглядел жалко, когда трёхтысячную толпу разогнали 100 полицейских.
Не, фашизма нет. Есть жалкие подражатели с гипертрофированным комплексом неполноценности, отсутствием мозга, совести, морали...И все это переправлено комплексом Наполеона.
Ага. "Пивной путч" тоже выглядел жалко, когда трёхтысячную толпу разогнали 100 полицейских.
Снова_Я
Акула пера
4/5/2015, 9:45:09 PM
Пасхальные яйца по-украински
https://da-dzi.livejournal.com/386439.html
П.С. Почему в эту тему? Потому что фашизм - когда ничего святого не остаётся.
https://da-dzi.livejournal.com/386439.html
П.С. Почему в эту тему? Потому что фашизм - когда ничего святого не остаётся.
ien
Акула пера
4/5/2015, 10:11:01 PM
(Снова_Я @ 05.04.2015 - время: 19:45)
За то появляется новое.
Стену одного из Львовских храмов украсили «святые каратели». Изображения военных в балаклавах с нимбами на головах и оружием в руках шокировали прихожан: один из жителей Львова выложил в сеть снимок стены храма с подписью: «Без комментариев».
https://news-front.info/2015/04/05/svyatye-...vovskogo-xrama/
П.С. Почему в эту тему? Потому что фашизм - когда ничего святого не остаётся.
За то появляется новое.
Стену одного из Львовских храмов украсили «святые каратели». Изображения военных в балаклавах с нимбами на головах и оружием в руках шокировали прихожан: один из жителей Львова выложил в сеть снимок стены храма с подписью: «Без комментариев».
https://news-front.info/2015/04/05/svyatye-...vovskogo-xrama/
Sea Harrier
Грандмастер
4/7/2015, 4:19:28 PM
(ien @ 05.04.2015 - время: 20:11)
(Снова_Я @ 05.04.2015 - время: 19:45)
Какой поп таков и приход. Что еще можно сказать после "проповедей" Филарета(или как там его кличут?)
(Снова_Я @ 05.04.2015 - время: 19:45)
П.С. Почему в эту тему? Потому что фашизм - когда ничего святого не остаётся.
За то появляется новое.
Стену одного из Львовских храмов украсили «святые каратели». Изображения военных в балаклавах с нимбами на головах и оружием в руках шокировали прихожан: один из жителей Львова выложил в сеть снимок стены храма с подписью: «Без комментариев». https://news-front.info/2015/04/05/svyatye-...vovskogo-xrama/
Какой поп таков и приход. Что еще можно сказать после "проповедей" Филарета(или как там его кличут?)
Innamorato
Новичок
4/7/2015, 7:24:31 PM
Молодцы, всем спасибо, заклевали и пришли к выводу - фашизм, таки да, есть! Не удивительно читать такие посты, когда ссылки ведут в одну и ту-же сторону.. вы бы ещё Сикелёва цитировали в доказательство своей правоты и с обязательной приписочкой - умнейший человек сказал, значит повода для сомнений нет и быть не может! На этот вопрос, ответ надо искать, изучив точку зрения всех сторон конфликта и приложив немного логики. А ещё лучше - убедиться самому, есть он тут, или его нет.. Не хочу и не буду линкать на вики (что есмь фашизм), давать ссылки на рассуждения научных мужей и заблудших овец по этому поводу. Научно -исторические сайты посвященные изучению этого вопроса, что касается ОУН-УПА. Читайте и ищите сами, если интересно, но думаю, что все равно каждый из вас останется при своем мнении.. ведь есть мое мнение и неправильное - не правда ли? От себя скажу.. Во время голодомора 32-33 года многие села востока Украины вымерли полным составом и были заселены в последствии русскими, прошло почти 100 лет, выросло минимум 3-4 поколения родившихся на территории Украины и считающих себя украинцами. Да, на Украине живет много этнических национальностей, это и поляки и румыны и венгры и русские и беллорусы, причем живут они на своей земле! Просто во время дерибана земель они по неволе оказались на территории Украины, прошло очень много лет, дети (внуки-правнуки) невольных переселенцев (я один из них, моя бабушка чистокровная полька), считают себя украинцами и любят свою землю, потому, что она действительно прекрасна. Они считают себя украинцами. Никогда на Украине не было межэтнических распри, никогда никто никого не унижал и тем более не убивал на этой почве. Кто не мог в своей крови найти каплю украины - давно уехали на свою родину, и никто их и сейчас не держит и не осуждает. В данный момент на Украине наблюдается небывалый всплеск патриотизма - это сродни пожару в лесу, когда животные спасаются вместе, не обращая внимания на звенья в пищевой цепочке. Согласен! Далеко не всех, но мы убедились и гордимся тем, что истинных патриотов намного больше просто временно проживающих. Что самое поразительное, что это чувство братства завладело не только душами украинцев, но и украинских диаспор далеко за её пределами. Фашизм говорите? Если каждый патриот своей страны на Украине -фашист, значит я счастлив, что живу среди фашистов, счастлив что могу пожать им руку. И ещё один нюанс.. украинцы воюют не за правительство, не за КМ и президента, они погибают за свою землю, свою семью, свой дом! А Крым - никогда не был русским, впрочем как и украинским.. Указы, приказы, нововведения правительства - это на данный момент второстепенно, сейчас главное прекратить кровопролитие и вернуть все на свои места, а потом будем разбираться кто там чего на указывал и зачем.. Донбасс - это Украина! И слава Украине! Спорить ни с кем не буду - сил нет и желания..
Innamorato
Новичок
4/7/2015, 7:30:32 PM
(Sea Harrier @ 07.04.2015 - время: 13:19)
(ien @ 05.04.2015 - время: 20:11)
(Снова_Я @ 05.04.2015 - время: 19:45)
Да, кстати, в этом храме, в данной иконе, увековечили память о "Небесной сотне", вот почему там изображены лики в балаклавах и.. возможно, кому-то покажется и с зенитной установкой..
(ien @ 05.04.2015 - время: 20:11)
(Снова_Я @ 05.04.2015 - время: 19:45)
П.С. Почему в эту тему? Потому что фашизм - когда ничего святого не остаётся.
За то появляется новое.
Стену одного из Львовских храмов украсили «святые каратели». Изображения военных в балаклавах с нимбами на головах и оружием в руках шокировали прихожан: один из жителей Львова выложил в сеть снимок стены храма с подписью: «Без комментариев». https://news-front.info/2015/04/05/svyatye-...vovskogo-xrama/
Какой поп таков и приход. Что еще можно сказать после "проповедей" Филарета(или как там его кличут?)
Да, кстати, в этом храме, в данной иконе, увековечили память о "Небесной сотне", вот почему там изображены лики в балаклавах и.. возможно, кому-то покажется и с зенитной установкой..
Odesssa
Удален 4/7/2015, 7:44:11 PM
(Innamorato @ 07.04.2015 - время: 18:24)
Вы это от себя говорите, или пересказываете школьный курс прочитанный вам вчера?
От себя скажу.. Во время голодомора 32-33 года многие села востока Украины вымерли полным составом и были заселены в последствии русскими, прошло почти 100 лет...
Вы это от себя говорите, или пересказываете школьный курс прочитанный вам вчера?
Odesssa
Удален 4/7/2015, 7:46:42 PM
(Innamorato @ 07.04.2015 - время: 18:30)
Расскажите подробнее про православный канон позволяющий "увековечивать память" на иконах чего попало.
Да, кстати, в этом храме, в данной иконе, увековечили память о "Небесной сотне", вот почему там изображены лики в балаклавах и.. возможно, кому-то покажется и с зенитной установкой..
Расскажите подробнее про православный канон позволяющий "увековечивать память" на иконах чего попало.
Innamorato
Новичок
4/7/2015, 8:26:43 PM
https://linkis.com/lifeinvest.com.ua/in/sa4nI
Это - не геноцид? Не фашизм?
Нет-нет, что вы! Такого никогда не было! Это фейк, выдумки жидо-бандеро-фашистов! Не правда -ли!?
Это - не геноцид? Не фашизм?
Нет-нет, что вы! Такого никогда не было! Это фейк, выдумки жидо-бандеро-фашистов! Не правда -ли!?
Cityman
Акула пера
4/7/2015, 8:33:58 PM
(Innamorato @ 07.04.2015 - время: 18:26)
в Афгане служило много и украинцев, значит и они причастны к этим вот кровопролитиям? Или он были белыми и пушистыми.
https://linkis.com/lifeinvest.com.ua/in/sa4nI
Это - не геноцид? Не фашизм?
Нет-нет, что вы! Такого никогда не было! Это фейк, выдумки жидо-бандеро-фашистов! Не правда -ли!?
в Афгане служило много и украинцев, значит и они причастны к этим вот кровопролитиям? Или он были белыми и пушистыми.