Украинский фашизм, есть или нет?!
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 5:23:26 PM
(Вiтaлiй @ 01.07.2015 - время: 15:15)
1. Нет, Виталий, не совсем так. Я ничего не оспариваю. Я просто предлагаю взглянуть на ситуацию непредвзято. Вот и все.
2. Нет никаких свидетельств того, что это именно боевое оружие.
Но в любом случае, не вижу причин для матерных комментариев.
1.И, как я понял, любую истину - можете оспорить
2. А там, как раз и был ответ на ваш вопрос: "Что там фашистского?"
На фото - были дети, наблюдающие за разборкой боевого оружия и даже разбирающие собственноручно!
1. Нет, Виталий, не совсем так. Я ничего не оспариваю. Я просто предлагаю взглянуть на ситуацию непредвзято. Вот и все.
2. Нет никаких свидетельств того, что это именно боевое оружие.
Но в любом случае, не вижу причин для матерных комментариев.
Вендал
Акула пера
7/1/2015, 5:27:27 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:19)
Это не оккупация.. Просто военные подразделения МП и ССО взяли под охрану важные и стратегические объекты по просьбе правительства АРК во избежании эксцессов и кровопролития, а так же ради безопасности граждан...
Порядок и безопасность на референдуме был соблюден.
Калька стандартных действий экспедиционных корпусов МП и ССО США в Панаме, Гренаде, Доминике и Либерии...)))
Безопасность граждан ПРЕВЫШЕ всего!
Дело в том, что оккупация Крыма российскими войсками началась РАНЬШЕ, чем случился референдум. Российскими войсками блокировано здание Верховного Совета Крыма, украинские воинские части, административные здания.
Это не оккупация.. Просто военные подразделения МП и ССО взяли под охрану важные и стратегические объекты по просьбе правительства АРК во избежании эксцессов и кровопролития, а так же ради безопасности граждан...
Порядок и безопасность на референдуме был соблюден.
Калька стандартных действий экспедиционных корпусов МП и ССО США в Панаме, Гренаде, Доминике и Либерии...)))
Безопасность граждан ПРЕВЫШЕ всего!
ien
Акула пера
7/1/2015, 5:30:51 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 14:59)
Можно конечно увидеть.
Я с удовольствием Вам покажу, но для этого мне необходимо знать, что для Вас ассоциируется с понятием нацистское. Коль уж Вы выдвигаете основным фактором собственные ассоциации, а не фактическое положение вещей.
Как я понял:
Название аналогичное национал-социалистическому не ассоциируется Вами с национал-социализмом (нацизмом). Национал-социалистическая символика на ассоциируется Вами с нацизмом (национал-социализмом). Национал-социалистическая идеология, так например:
НСДАП ставит своей целью взять политическую власть в Германии для построения нового государства и нового общества.
В своей деятельности НСДАП руководствуется идеологией национал-социализма, в основе которой нация и ее благосостояние, а также человек, которому возвращено чувство чести и личного достоинства, человек, который культивирует в себе дух борьбы и руководствуется не понятиями добра и зла, а принципом справедливости.
В основу воспитания национал-социализм кладет развитие патриотизма, спорт и эстетику.
тоже не нацизм.
Что же тогда?
Никаких доказательств существования на Украине "нацистских" формирований вы не предоставили.
Давайте с начала определимся. Нужны доказательства нацистских формирований или того, что у Вас лично будет ассоциироваться с ними.
Вы сначала критерий дайте.
1.Название не говорит ни о чем. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои.
2. То же, что и с названием. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои. Не говорит ни о чем.
3. И что же тут "нацистского"? Обычный правый лозунг. А ваши аллюзии, так это всего лишь ваши аллюзии.
4. Пока вы его не назвали, так и разговор ни о чем.
5. Разговор все более и более ни о чем.
Хоть что нибудь нацистское, что можно было бы увидеть своими глазами имеется?
Можно конечно увидеть.
Я с удовольствием Вам покажу, но для этого мне необходимо знать, что для Вас ассоциируется с понятием нацистское. Коль уж Вы выдвигаете основным фактором собственные ассоциации, а не фактическое положение вещей.
Как я понял:
Название аналогичное национал-социалистическому не ассоциируется Вами с национал-социализмом (нацизмом). Национал-социалистическая символика на ассоциируется Вами с нацизмом (национал-социализмом). Национал-социалистическая идеология, так например:
НСДАП ставит своей целью взять политическую власть в Германии для построения нового государства и нового общества.
В своей деятельности НСДАП руководствуется идеологией национал-социализма, в основе которой нация и ее благосостояние, а также человек, которому возвращено чувство чести и личного достоинства, человек, который культивирует в себе дух борьбы и руководствуется не понятиями добра и зла, а принципом справедливости.
В основу воспитания национал-социализм кладет развитие патриотизма, спорт и эстетику.
тоже не нацизм.
Что же тогда?
Никаких доказательств существования на Украине "нацистских" формирований вы не предоставили.
Давайте с начала определимся. Нужны доказательства нацистских формирований или того, что у Вас лично будет ассоциироваться с ними.
Вы сначала критерий дайте.
Снова_Я
Акула пера
7/1/2015, 5:32:42 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:47)
Отличий много.
1. Гитлера Запад подталкивал захватить Австрию, а Россию, наоборот, обвинил в мирном присоединении Крыма.
2. Россия не убивала руководителя Крыма в попытках заставить присоединиться к ней, а Гитлер Дольфуса - да.
3. В России не было многолетней подготовки к присоединению Крыма и пропаганды этого.
И главное. В России не поражали в правах евреев, цыган, коммунистов, гомосексуалистов, психически больных, не уничтожали их. В России нет нацистских партий у власти или в ней (только маргинальные, как в США, например, или в Италии - Movimento Fascismo e Libertà - Partito Socialista Nazionale).
И ещё. Как ни странно, но в феврале 2014-го года был совершён долго подготавливаемый, ещё с 2004-го года, "аншлюс" всей Украины: ставленниками и сотрудниками США, ЕС, НАТО и неофашистов. А Россия лишь защитила Крым от оккупантов.
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Отличий много.
1. Гитлера Запад подталкивал захватить Австрию, а Россию, наоборот, обвинил в мирном присоединении Крыма.
2. Россия не убивала руководителя Крыма в попытках заставить присоединиться к ней, а Гитлер Дольфуса - да.
3. В России не было многолетней подготовки к присоединению Крыма и пропаганды этого.
И главное. В России не поражали в правах евреев, цыган, коммунистов, гомосексуалистов, психически больных, не уничтожали их. В России нет нацистских партий у власти или в ней (только маргинальные, как в США, например, или в Италии - Movimento Fascismo e Libertà - Partito Socialista Nazionale).
И ещё. Как ни странно, но в феврале 2014-го года был совершён долго подготавливаемый, ещё с 2004-го года, "аншлюс" всей Украины: ставленниками и сотрудниками США, ЕС, НАТО и неофашистов. А Россия лишь защитила Крым от оккупантов.
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 5:39:50 PM
(Вендал @ 01.07.2015 - время: 15:27)
Это всего лишь вопрос терминологии.
Как назвать ситуацию, когда войска одного государства берут под контроль воинские части и административные здания другого государства?
А насчет "просьбы"... Так ведь никакого официального обращения со стороны администрации Крыма до 27 февраля (взятие под контроль российскими войсками здания ВС Крыма) я что то не припомню.
А вот протест МИДа Украины имел место.
Так что формально - типичная оккупация получается.
Это не оккупация.. Просто военные подразделения МП и ССО взяли под охрану важные и стратегические объекты по просьбе правительства АРК во избежании эксцессов и кровопролития, а так же ради безопасности граждан...
Порядок и безопасность на референдуме был соблюден.
Калька стандартных действий экспедиционных корпусов МП и ССО США в Панаме, Гренаде, Доминике и Либерии...)))
Безопасность граждан ПРЕВЫШЕ всего!
Это всего лишь вопрос терминологии.
Как назвать ситуацию, когда войска одного государства берут под контроль воинские части и административные здания другого государства?
А насчет "просьбы"... Так ведь никакого официального обращения со стороны администрации Крыма до 27 февраля (взятие под контроль российскими войсками здания ВС Крыма) я что то не припомню.
А вот протест МИДа Украины имел место.
Так что формально - типичная оккупация получается.
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 5:41:45 PM
(Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 15:32)
Отличий много. А с этим я и не спорю.
Вопрос мой не об этом. Я задала это вопрос в теме вопросов модераторам.
(ien @ 01.07.2015 - время: 15:30)
Вы сначала критерий дайте. Я жду названия некоего государственного(?) "нацистского" формирования на Украине.
Отличий много. А с этим я и не спорю.
Вопрос мой не об этом. Я задала это вопрос в теме вопросов модераторам.
(ien @ 01.07.2015 - время: 15:30)
Вы сначала критерий дайте. Я жду названия некоего государственного(?) "нацистского" формирования на Украине.
Вендал
Акула пера
7/1/2015, 5:57:13 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:41)
Бригада МВД "Азов"
БСн МВД "Торнадо"
БТО "Айдар" в составе ВСУ
БППС МВД "Святая мария"
1-й, 2-й, 3-й БТГ УДК ПС в составе ВСУ
Я думаю достаточно.
Я жду названия некоего государственного(?) "нацистского" формирования на Украине.
Бригада МВД "Азов"
БСн МВД "Торнадо"
БТО "Айдар" в составе ВСУ
БППС МВД "Святая мария"
1-й, 2-й, 3-й БТГ УДК ПС в составе ВСУ
Я думаю достаточно.
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 5:58:40 PM
(Вендал @ 01.07.2015 - время: 15:57)
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:41)
Окей, я их даже и не слыхала.
Осталось показать, в чем состоит их нацизм.
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:41)
Я жду названия некоего государственного(?) "нацистского" формирования на Украине.
Бригада МВД "Азов"
БСн МВД "Торнадо"
БТО "Айдар" в составе ВСУ
БППС МВД "Святая мария"
1-й, 2-й, 3-й БТГ УДК ПС в составе ВСУ
Я думаю достаточно.
Окей, я их даже и не слыхала.
Осталось показать, в чем состоит их нацизм.
ien
Акула пера
7/1/2015, 6:01:38 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:41)
Чтобы потом заявить, что это не совпадает с Вашими ассоциациями?
Извольте. Полк "Азов". Входит в структуру МВД Украины. Возглавляется Депутатом Верховной Рады Украины VIII созыва, подполковником МВД Украины Билецким.
Полк "Азов" создавался и действует на базе и идеологии "Социал-национальной ассамблеи", руководителем которой является Білецький.
У конгресса США полк "Азов" (входящий в структуру МВД)ассоциируются с неонацистским.
Конгресс США запретил финансировать неонацистский полк "Азов"
Палата представителей США приняла поправки к законопроекту о выделении ассигнований Пентагону на 2016 финансовый год, запрещающие финансирование любых программ обучения для украинского добровольческого батальона "Азов" из-за его неонацистского характера. Кроме того, запрещены поставки переносных зенитно-ракетных комплексов на Украину и в Ирак.
Поправки внесли конгрессмены Джон Коньерс и Тед Йохо. "Если извлекать уроки из вмешательства США в конфликты за рубежом, то необходимо учитывать все возможные последствия… Чрезмерно интенсивная военная поддержка или накачивание конфликта вооружениями могут вести к дестабилизации и наносить вред национальным интересам США, - отметил Коньерс. - Рад, что палата единогласно приняла поправку, которая исключит обучение отвратительного неонацистского батальона "Азов" нашими военными". В сообщении на сайте конгрессмена также отмечается, что жертвами ПЗРК в зонах конфликтов не раз становились мирные жители, поэтому целесообразно воздержаться от их поставок в Ирак и на Украину.
Отвратительного! Неонацистского! Льщу себя надеждой, что МВД Украины ассоциируется Вами с понятием государственной структуры.
Или МВД это не о чём?
Я жду названия некоего государственного(?) "нацистского" формирования на Украине.
Чтобы потом заявить, что это не совпадает с Вашими ассоциациями?
Извольте. Полк "Азов". Входит в структуру МВД Украины. Возглавляется Депутатом Верховной Рады Украины VIII созыва, подполковником МВД Украины Билецким.
Полк "Азов" создавался и действует на базе и идеологии "Социал-национальной ассамблеи", руководителем которой является Білецький.
У конгресса США полк "Азов" (входящий в структуру МВД)ассоциируются с неонацистским.
Конгресс США запретил финансировать неонацистский полк "Азов"
Палата представителей США приняла поправки к законопроекту о выделении ассигнований Пентагону на 2016 финансовый год, запрещающие финансирование любых программ обучения для украинского добровольческого батальона "Азов" из-за его неонацистского характера. Кроме того, запрещены поставки переносных зенитно-ракетных комплексов на Украину и в Ирак.
Поправки внесли конгрессмены Джон Коньерс и Тед Йохо. "Если извлекать уроки из вмешательства США в конфликты за рубежом, то необходимо учитывать все возможные последствия… Чрезмерно интенсивная военная поддержка или накачивание конфликта вооружениями могут вести к дестабилизации и наносить вред национальным интересам США, - отметил Коньерс. - Рад, что палата единогласно приняла поправку, которая исключит обучение отвратительного неонацистского батальона "Азов" нашими военными". В сообщении на сайте конгрессмена также отмечается, что жертвами ПЗРК в зонах конфликтов не раз становились мирные жители, поэтому целесообразно воздержаться от их поставок в Ирак и на Украину.
Отвратительного! Неонацистского! Льщу себя надеждой, что МВД Украины ассоциируется Вами с понятием государственной структуры.
Или МВД это не о чём?
Вендал
Акула пера
7/1/2015, 6:07:01 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 15:58)
Поднимите все тома связанные с Украиной за период 2014-2015 г..
Ну и в подарок.
Азов
Окей, я их даже и не слыхала.
Осталось показать, в чем состоит их нацизм.
Поднимите все тома связанные с Украиной за период 2014-2015 г..
Ну и в подарок.
Азов
Всего фото в этом сете: 10. Нажмите для просмотра.
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 6:15:45 PM
(ien @ 01.07.2015 - время: 16:01)
1. Извольте. Полк "Азов".
2. Палата представителей США приняла поправки к законопроекту о выделении ассигнований Пентагону на 2016 финансовый год, запрещающие финансирование любых программ обучения для украинского добровольческого батальона "Азов" из-за его неонацистского характера.
1. Хорошо, какая то конкретика.
Осталось показать, что это нацистская организация.
НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт сходен с фашизмом.
Имеется ли у них в программе и в лозунгах официальная градация наций по степени их полноценности? Имеется ли в их действиях признаки геноцида по национальному признаку?
2. Ой, как интересно. А давно ли у нас стали прислушиваться к мнению Госдепа?
По мнению Госдепа российские войска ведут войну на Донбассе.
Соглашаемся?
1. Извольте. Полк "Азов".
2. Палата представителей США приняла поправки к законопроекту о выделении ассигнований Пентагону на 2016 финансовый год, запрещающие финансирование любых программ обучения для украинского добровольческого батальона "Азов" из-за его неонацистского характера.
1. Хорошо, какая то конкретика.
Осталось показать, что это нацистская организация.
НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт сходен с фашизмом.
Имеется ли у них в программе и в лозунгах официальная градация наций по степени их полноценности? Имеется ли в их действиях признаки геноцида по национальному признаку?
2. Ой, как интересно. А давно ли у нас стали прислушиваться к мнению Госдепа?
По мнению Госдепа российские войска ведут войну на Донбассе.
Соглашаемся?
Вiтaлiй
Акула пера
7/1/2015, 7:17:04 PM