Украинский фашизм, есть или нет?!
Снова_Я
Акула пера
7/1/2015, 2:05:16 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:50)
Минуту потратил на поиски.
Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: https://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/
Сама по себе фотография никаких признаков национализма не содержит.
А надпись... Можно приспособить любую.
Минуту потратил на поиски.
Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: https://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/
Genosse
Мастер
7/1/2015, 2:07:17 PM
Xрюндель 01.07.2015 - время: 11:26
Я вижу взрывной рост национального самосознания, как закономерный ответ украинского народа на кризисные явления в стране и на внешнюю угрозу.
В подобной ситуации любой народ стремится объединиться, найти общие духовные скрепы (одолжим у России этот термин), ощутить некое единство.
Так выглядит Украина в украинских СМИ.
Никуда никто объединяться не хочет. Главная задача среднестатистического гражданина Украины выжить экономически и избежать мобилизации.
Даже те кто за майдан, многие в шоке от того, что в реальности идет уничтожение страны изнутри.Молодежь, больше на которую рассчитан этот идеологический мусор, оказывается, столкнувшись с реальностью, не готова жить в нищете и воевать ради лозунгов.
Мобилизовать можно и миллион в армию, только если что, будут ли они воевать?
Никто не сможет привести статистику, сколько людей не согласны с официальной точкой зрения на внешнюю угрозу - времена такие, что уже о многом открыто и громко говорить - проблем нажить.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 2:15:10 PM
(ien @ 01.07.2015 - время: 12:04)
Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..))
Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования?
И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим.
В России тоже имеются некие националистические формирования. И что?
То есть существование вооруженных нацистских формирований под эгидой государства и при поддержке государства не доказывает наличие фашизма на Украине?
Даже при том, что вооружены эти формирования не только стрелковым оружием, но и бронетехникой, и артиллерией?
Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..))
Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования?
И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим.
В России тоже имеются некие националистические формирования. И что?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 2:17:14 PM
(Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:05)
Минуту потратил на поиски.
Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: https://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ Не загружается страница. А что там?
(Genosse @ 01.07.2015 - время: 12:07)
Так выглядит Украина в украинских СМИ.
Так выглядит ситуация со стороны. Просто по новостям с лент агенств.
Минуту потратил на поиски.
Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: https://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ Не загружается страница. А что там?
(Genosse @ 01.07.2015 - время: 12:07)
Так выглядит Украина в украинских СМИ.
Так выглядит ситуация со стороны. Просто по новостям с лент агенств.
Снова_Я
Акула пера
7/1/2015, 2:30:10 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:17)
Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер.
А там сообщение от "ПС": В школах начались каникулы и дети всё чаще посещают базу ПС. 09.06.15. В гостях у 1-го запасного батальона Добровольческого украинского корпуса Правого сектора были ужгородские молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, тренировалась вместе с ними. И фотографии.
Не загружается страница. А что там?
Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер.
А там сообщение от "ПС": В школах начались каникулы и дети всё чаще посещают базу ПС. 09.06.15. В гостях у 1-го запасного батальона Добровольческого украинского корпуса Правого сектора были ужгородские молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, тренировалась вместе с ними. И фотографии.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 2:33:49 PM
(Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:30)
1. Я в Мск сейчас. Так что блокировки вряд ли какие то, хотя я не в курсе.
2. И что такого плохого в этом сообщении?
Но опять же, из текста поста Виталия следует, что фотографии сами по себе вызывают желание ругаться матом. У меня не вызвали такого желания. Дети с оружием. Ну и?
1. Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер.
2. А там сообщение от "ПС": В школах начались каникулы и дети всё чаще посещают базу ПС. 09.06.15. В гостях у 1-го запасного батальона Добровольческого украинского корпуса Правого сектора были ужгородские молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, тренировалась вместе с ними. И фотографии.
1. Я в Мск сейчас. Так что блокировки вряд ли какие то, хотя я не в курсе.
2. И что такого плохого в этом сообщении?
Но опять же, из текста поста Виталия следует, что фотографии сами по себе вызывают желание ругаться матом. У меня не вызвали такого желания. Дети с оружием. Ну и?
kimomsk
Акула пера
7/1/2015, 2:38:03 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:26)
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23)
Давайте в прошлое отправимся. Я "Зарницу" привел, как один из примеров АНТИФАШИСТСКОГО воспитания. А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять.
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23)
Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!!
Воспитание и у меня антифашисткое, как и у вас.
Давайте в прошлое отправимся. Я "Зарницу" привел, как один из примеров АНТИФАШИСТСКОГО воспитания. А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 2:42:05 PM
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38)
Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее...
А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять.
Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее...
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 2:52:26 PM
Вот, я нарыла программу партии Правый сектор:
Победа! Государственность! Свобода!
Украина является неоколониальным образованием и находится в состоянии внутренней и внешней оккупации, поэтому мы обязаны завершить Украинскую Национальную Революцию. Наша главная цель - общественный переустройство, а именно: излом олигархически-криминальных моделей и установления системы национального государства с действенным хозяйством и четкой управленческой структурой, основанной на национальном народовластии.
Перед украинской нацией сегодня стоят два основных сверхзадача.
Первое - сломать хребет русскому агрессивной империализма. Украинская армия должна раз и навсегда выбросить армию с территории Украины.
Вторая задача - коррумпировано-олигархическая система должна быть демонтированной, вместо нее необходимо создать эффективное государство модель.
Победа!
" Введение военного положения и государственное признание российской агрессии
" Увеличение расходов на армию, ее реформирования и перевооружения
" Восстановление ядерного статуса Украины
" Взаимодействие с НАТО и другими структурами международной безопасности с целью предотвращения внешних угроз
" Приоритетным пространством реализации украинской геополитической стратегии должно стать Средне-Восточная Европа по диагонали Балтика-Закавказье. Именно в этом пространстве расположены те страны, которые исторически спивдиялы с Украиной (Швеция, Литва, Польша, Турция, Грузия)
" Уничтожение российской агентурной сети на территории Украины, ликвидация всех проявлений сепаратизма и терроризма
" Содействовать деятельности национально-патриотических организаций, военно-спортивных, военно-технических секций, курсов и клубов и оказывать им всестороннюю государственную поддержку
" Восстановить изучения военного дела и поднять на должный уровень национальное военно-патриотическое воспитание в средних учебных заведениях
" Создание концепции защиты украинского информационного пространства
" Разработка гарантированного пакета социального страхования для военных и членов семей погибших во время боевых действий
" Люстрация и обновления личного состава силовых органов
" Приравнивание коррупции в военной сфере в особо тяжелых преступлений
" Усиление уголовной ответственности за государственную измену, дезертирство и шпионаж
" Предоставление государственного статуса Добровольческому Украинскому Корпусу Государственность!
" Возвращение всех оккупированных территорий
" Принятие качественно иной национальной Конституции Украины
" Люстрация и аттестация чиновников
" Уменьшение государственного аппарата втрое
" Упрощение процесса регулирования, минимизация административных процедур как основа борьбы с коррупцией
" Упрощение системы налогообложения для малого и среднего бизнеса
" Создание логистических центров и очагов информационной поддержки предпринимателей
" Настройка прозрачности работы государственного аппарата
" Внедрение электронного управления на национальном и на местном уровнях
" Развитие национального образования и науки как основы повышения качества человеческого и национального потенциала страны
" Увеличение наказания за коррупционные действия с пожизненным лишением права занимать государственные должности
" Внедрение особой системы налогообложения для восстановления украинского производства
" Уменьшение количества налогов до трех - с доходов физических лиц (10%), прибыль (7%), на инвестиционную деятельность (5%)
" Привлечение инвестиционного капитала
" Диверсификация источников энергоснабжения
" Создание благоприятных условий для финансирования масштабных инфраструктурных проектов, создание новых рабочих мест
" Проведение антимонопольной политики, направленной на ограничение экономического влияния олигархов
" Привлечение национальных Церквей к процессу духовного воспитания молодежи
" Спортивно-патриотическое воспитание молодого поколения, популяризация здорового образа жизни
" Программа возвращения в государственную собственность украденных у украинского народа активов и капиталов
" Свобода!
" Защита прав граждан Украины на оккупированной территории
" Внесение изменений в Конституцию по обеспечению права граждан на владение оружием
" Обеспечение подлинной независимости судей
" Широкое введение института суда присяжных
" Введение института избранных судей
" Введение выборов городских и районных начальников милиции и участковых милиционеров
" Всесторонняя помощь крымскотатарскому народу в его борьбе с российской оккупацией
" Расширение полномочий местного самоуправления
" Модернизация села, первоочередное развитие его инфраструктуры
" Обеспечение всеобщего бесплатного среднего образования на уровне лучших мировых стандартов
" Введение высоких европейских стандартов экологической безопасности для сохранения окружающей среды и генофонда украинского народа
" Внедрение новых стандартов в систему здравоохранения
Ни слова не нашла про нацизм. Что я делаю не так?
скрытый текст
Победа! Государственность! Свобода!
Украина является неоколониальным образованием и находится в состоянии внутренней и внешней оккупации, поэтому мы обязаны завершить Украинскую Национальную Революцию. Наша главная цель - общественный переустройство, а именно: излом олигархически-криминальных моделей и установления системы национального государства с действенным хозяйством и четкой управленческой структурой, основанной на национальном народовластии.
Перед украинской нацией сегодня стоят два основных сверхзадача.
Первое - сломать хребет русскому агрессивной империализма. Украинская армия должна раз и навсегда выбросить армию с территории Украины.
Вторая задача - коррумпировано-олигархическая система должна быть демонтированной, вместо нее необходимо создать эффективное государство модель.
Победа!
" Введение военного положения и государственное признание российской агрессии
" Увеличение расходов на армию, ее реформирования и перевооружения
" Восстановление ядерного статуса Украины
" Взаимодействие с НАТО и другими структурами международной безопасности с целью предотвращения внешних угроз
" Приоритетным пространством реализации украинской геополитической стратегии должно стать Средне-Восточная Европа по диагонали Балтика-Закавказье. Именно в этом пространстве расположены те страны, которые исторически спивдиялы с Украиной (Швеция, Литва, Польша, Турция, Грузия)
" Уничтожение российской агентурной сети на территории Украины, ликвидация всех проявлений сепаратизма и терроризма
" Содействовать деятельности национально-патриотических организаций, военно-спортивных, военно-технических секций, курсов и клубов и оказывать им всестороннюю государственную поддержку
" Восстановить изучения военного дела и поднять на должный уровень национальное военно-патриотическое воспитание в средних учебных заведениях
" Создание концепции защиты украинского информационного пространства
" Разработка гарантированного пакета социального страхования для военных и членов семей погибших во время боевых действий
" Люстрация и обновления личного состава силовых органов
" Приравнивание коррупции в военной сфере в особо тяжелых преступлений
" Усиление уголовной ответственности за государственную измену, дезертирство и шпионаж
" Предоставление государственного статуса Добровольческому Украинскому Корпусу Государственность!
" Возвращение всех оккупированных территорий
" Принятие качественно иной национальной Конституции Украины
" Люстрация и аттестация чиновников
" Уменьшение государственного аппарата втрое
" Упрощение процесса регулирования, минимизация административных процедур как основа борьбы с коррупцией
" Упрощение системы налогообложения для малого и среднего бизнеса
" Создание логистических центров и очагов информационной поддержки предпринимателей
" Настройка прозрачности работы государственного аппарата
" Внедрение электронного управления на национальном и на местном уровнях
" Развитие национального образования и науки как основы повышения качества человеческого и национального потенциала страны
" Увеличение наказания за коррупционные действия с пожизненным лишением права занимать государственные должности
" Внедрение особой системы налогообложения для восстановления украинского производства
" Уменьшение количества налогов до трех - с доходов физических лиц (10%), прибыль (7%), на инвестиционную деятельность (5%)
" Привлечение инвестиционного капитала
" Диверсификация источников энергоснабжения
" Создание благоприятных условий для финансирования масштабных инфраструктурных проектов, создание новых рабочих мест
" Проведение антимонопольной политики, направленной на ограничение экономического влияния олигархов
" Привлечение национальных Церквей к процессу духовного воспитания молодежи
" Спортивно-патриотическое воспитание молодого поколения, популяризация здорового образа жизни
" Программа возвращения в государственную собственность украденных у украинского народа активов и капиталов
" Свобода!
" Защита прав граждан Украины на оккупированной территории
" Внесение изменений в Конституцию по обеспечению права граждан на владение оружием
" Обеспечение подлинной независимости судей
" Широкое введение института суда присяжных
" Введение института избранных судей
" Введение выборов городских и районных начальников милиции и участковых милиционеров
" Всесторонняя помощь крымскотатарскому народу в его борьбе с российской оккупацией
" Расширение полномочий местного самоуправления
" Модернизация села, первоочередное развитие его инфраструктуры
" Обеспечение всеобщего бесплатного среднего образования на уровне лучших мировых стандартов
" Введение высоких европейских стандартов экологической безопасности для сохранения окружающей среды и генофонда украинского народа
" Внедрение новых стандартов в систему здравоохранения
Ни слова не нашла про нацизм. Что я делаю не так?
kimomsk
Акула пера
7/1/2015, 2:59:27 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:42)
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38)
У меня уже мозг не ворочается в 35 градусную жару. Сюрреализм какой-то под палящим сибирским солнцем. Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают?
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38)
А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять.
Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее...
У меня уже мозг не ворочается в 35 градусную жару. Сюрреализм какой-то под палящим сибирским солнцем. Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 3:02:18 PM
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59)
Не пойму, к чему вы это...
Советский солдат - это без сомнений главная фигура в победе над гитлеровской Германией в Великой Отечественной Войне.
Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают?
Не пойму, к чему вы это...
Советский солдат - это без сомнений главная фигура в победе над гитлеровской Германией в Великой Отечественной Войне.
kimomsk
Акула пера
7/1/2015, 3:05:29 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:02)
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59)
Спасибо за ответ!
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59)
Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают?
Не пойму, к чему вы это...
Советский солдат - это без сомнений главная фигура в победе над гитлеровской Германией в Великой Отечественной Войне.
Спасибо за ответ!
Вендал
Акула пера
7/1/2015, 3:21:07 PM
30.06.15 Такого зверства как сейчас в Афганистане не было
ien
Акула пера
7/1/2015, 3:30:15 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:15)
Вы предлагаете мне аргументированно обосновать моё утверждение? Я правильно понял?
Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
Да.
Почти повторяя это в самоназвании.
В точности повторяя символику.
И калькой лозунгов.
Кроме того, таковыми они признаны государственными органами ряда стран и общественными организациями.
В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования?
Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата.
И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим.
Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги.
Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет.
Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое.
В России тоже имеются некие националистические формирования. И что?
Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос.
Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..))
Вы предлагаете мне аргументированно обосновать моё утверждение? Я правильно понял?
Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
Да.
Почти повторяя это в самоназвании.
В точности повторяя символику.
И калькой лозунгов.
Кроме того, таковыми они признаны государственными органами ряда стран и общественными организациями.
В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования?
Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата.
И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим.
Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги.
Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет.
Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое.
В России тоже имеются некие националистические формирования. И что?
Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 3:47:49 PM
(ien @ 01.07.2015 - время: 13:30)
1. Почти повторяя это в самоназвании.
В точности повторяя символику.
И калькой лозунгов.
2. Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата.
3. Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги.
Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет.
Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое.
4. Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос.
1. Самоназвание - ни о чем.
Символика - ни о чем.
Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома.
Процитируете?
Но и это не главное.
Главное - это официальная программа партии или движения.
Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора.
Никаких нацистских пунктов я не обнаружила.
Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату.
2. А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был.
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России?
4. Националистические организации в России, Википедия.
Националистические организации в России в картинках.
На символику обратите внимание.
1. Почти повторяя это в самоназвании.
В точности повторяя символику.
И калькой лозунгов.
2. Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата.
3. Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги.
Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет.
Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое.
4. Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос.
1. Самоназвание - ни о чем.
Символика - ни о чем.
Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома.
Процитируете?
Но и это не главное.
Главное - это официальная программа партии или движения.
Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора.
Никаких нацистских пунктов я не обнаружила.
Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату.
2. А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был.
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России?
4. Националистические организации в России, Википедия.
Националистические организации в России в картинках.
На символику обратите внимание.
ien
Акула пера
7/1/2015, 4:33:05 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:47)
Тогда к чему был Ваш вопрос:"Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
"?
Самоназвание организации почти совпадающее с национал-социалистическим разве не является подтверждением заявления?
Символика - ни о чем.
Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём.
Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома.
Процитируете?
Україна понад усе
Но и это не главное.
Главное - это официальная программа партии или движения.
Да. Это главное.
Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора.
Никаких нацистских пунктов я не обнаружила.
"Правый сектор" НЕгосударственное и незаконное политическое вооруженное формирование.
Его существование, мы, с Вашего позволения обсудим позже. Факт существования такого формирования сам по себе интересн, в аспекте темы топика.
Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании.
Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату.
Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы.
Там было нечто, мало отличающееся от примерно такого текста:
НСДАП ставит своей целью взять политическую власть в Германии для построения нового государства и нового общества.
В своей деятельности НСДАП руководствуется идеологией национал-социализма, в основе которой нация и ее благосостояние, а также человек, которому возвращено чувство чести и личного достоинства, человек, который культивирует в себе дух борьбы и руководствуется не понятиями добра и зла, а принципом справедливости.
В основу воспитания национал-социализм кладет развитие патриотизма, спорт и эстетику.
А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был.
Конечно подскажу. Но позже.
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России?
Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме.
Я же приводя этапы развития нацистского режима Германии не проводил аналогии с Украиной, Россией или какой то другой страной. Это был пример того, что для развития любой формации требуется время. И этапы развития могут быть разными. В одной стране это выборы и лишь только затем , а в другой стране это кровавый переворот, сожжение инакомыслящих и лишь только потом выборы.
1. Самоназвание - ни о чем.
Тогда к чему был Ваш вопрос:"Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
"?
Самоназвание организации почти совпадающее с национал-социалистическим разве не является подтверждением заявления?
Символика - ни о чем.
Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём.
Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома.
Процитируете?
Україна понад усе
Но и это не главное.
Главное - это официальная программа партии или движения.
Да. Это главное.
Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора.
Никаких нацистских пунктов я не обнаружила.
"Правый сектор" НЕгосударственное и незаконное политическое вооруженное формирование.
Его существование, мы, с Вашего позволения обсудим позже. Факт существования такого формирования сам по себе интересн, в аспекте темы топика.
Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании.
Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату.
Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы.
Там было нечто, мало отличающееся от примерно такого текста:
НСДАП ставит своей целью взять политическую власть в Германии для построения нового государства и нового общества.
В своей деятельности НСДАП руководствуется идеологией национал-социализма, в основе которой нация и ее благосостояние, а также человек, которому возвращено чувство чести и личного достоинства, человек, который культивирует в себе дух борьбы и руководствуется не понятиями добра и зла, а принципом справедливости.
В основу воспитания национал-социализм кладет развитие патриотизма, спорт и эстетику.
А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был.
Конечно подскажу. Но позже.
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России?
Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме.
Я же приводя этапы развития нацистского режима Германии не проводил аналогии с Украиной, Россией или какой то другой страной. Это был пример того, что для развития любой формации требуется время. И этапы развития могут быть разными. В одной стране это выборы и лишь только затем , а в другой стране это кровавый переворот, сожжение инакомыслящих и лишь только потом выборы.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 4:59:17 PM
(ien @ 01.07.2015 - время: 14:33)
1. Тогда к чему был Ваш вопрос:"Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
2. Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём.
3. Україна понад усе
4. Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании.
5. Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы.
6. Конечно подскажу. Но позже.
7. Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме. 1.Название не говорит ни о чем. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои.
2. То же, что и с названием. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои. Не говорит ни о чем.
3. И что же тут "нацистского"? Обычный правый лозунг. А ваши аллюзии, так это всего лишь ваши аллюзии.
4. Пока вы его не назвали, так и разговор ни о чем.
5. Разговор все более и более ни о чем.
Хоть что нибудь нацистское, что можно было бы увидеть своими глазами имеется?
6. Тогда я подожду пока с ответами на ваши посты.
7. Ваш ответ понятен. Я уже задала вопрос в соответствующей теме.
Итог.
Никаких доказательств существования на Украине "нацистских" формирований вы не предоставили. Хотя бы официальную программу можно поглядеть, если это государственное формирование?
Ну хоть что нибудь нацистское?
1. Тогда к чему был Ваш вопрос:"Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"?
2. Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём.
3. Україна понад усе
4. Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании.
5. Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы.
6. Конечно подскажу. Но позже.
7. Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме. 1.Название не говорит ни о чем. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои.
2. То же, что и с названием. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои. Не говорит ни о чем.
3. И что же тут "нацистского"? Обычный правый лозунг. А ваши аллюзии, так это всего лишь ваши аллюзии.
4. Пока вы его не назвали, так и разговор ни о чем.
5. Разговор все более и более ни о чем.
Хоть что нибудь нацистское, что можно было бы увидеть своими глазами имеется?
6. Тогда я подожду пока с ответами на ваши посты.
7. Ваш ответ понятен. Я уже задала вопрос в соответствующей теме.
Итог.
Никаких доказательств существования на Украине "нацистских" формирований вы не предоставили. Хотя бы официальную программу можно поглядеть, если это государственное формирование?
Ну хоть что нибудь нацистское?
kimomsk
Акула пера
7/1/2015, 5:13:16 PM
(Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:47)
Закручено сильно. Но есть одно НО. Я по жизни "физик", не философ ни хрена. Но если речь о параллелях вести... Есть такая шикарная штука, как метод электромеханических аналогий. Так там тюля в тюлю укладываются в одни и те же формулы электрические и механические величины - такие разные на первый взгляд. И все это красиво и стройно!
Если говорить о параллелях оккупации Дании и Крымом. Есть,допустим такая физическая величина, как права гражданина Дании при оккупации Гитлером и права крымчанина в нынешнее время в России.
Просто для меня, когда тюля в тюлю все уравнения сойдутся, тогда можно говорить о параллелях. А так - это бесконечный цикл разговоров!
https://xn--e1aogju.xn--p1ai/shemy/fizika/o...998-g/4898.html
3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме.
На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине?
Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России?
Закручено сильно. Но есть одно НО. Я по жизни "физик", не философ ни хрена. Но если речь о параллелях вести... Есть такая шикарная штука, как метод электромеханических аналогий. Так там тюля в тюлю укладываются в одни и те же формулы электрические и механические величины - такие разные на первый взгляд. И все это красиво и стройно!
Если говорить о параллелях оккупации Дании и Крымом. Есть,допустим такая физическая величина, как права гражданина Дании при оккупации Гитлером и права крымчанина в нынешнее время в России.
Просто для меня, когда тюля в тюлю все уравнения сойдутся, тогда можно говорить о параллелях. А так - это бесконечный цикл разговоров!
https://xn--e1aogju.xn--p1ai/shemy/fizika/o...998-g/4898.html
Вiтaлiй
Акула пера
7/1/2015, 5:15:03 PM
Xрюндель - нужно отдать вам должное!
Вы - умеете на ровном месте собирать майданы..
И, как я понял, любую истину - можете оспорить, вплоть до Верховного Суда и даже, не побоюсь этого слова.. дуэли
Так и хочется, предложить вам - заглянуть на минуточку на Донбасс!.. Но, понимаю, что это не реально, страшно и опасно!..
Рассуждать, роясь в ссылках, атаковать и контратаковать виртуально..- очень здорово!.. и можно - бесконечно!..
Но, нам здесь.., постящим на доске Украинского форума - абсолютно ясно, как аксиома почтицэ, что в(на) Украине - процветает, самый настоящий - НЕОФАШИЗМ!!
Не нужно его (этот неоукрофашизм) - вот так напрямую сравнивать с фашизмом в Германии..
Фашизм (укрофашизм), как хамелеон - изголяется, меняет цвета и окраски, эмблемы и лозунги!..
Но, это лишь - пелена!.. Фашизм - остаётся фашизмом!
Вы, как-то непонятно - обошли предложение пересмотреть и перечитать посты темы Качество образования на Украине...
А там, как раз и был ответ на ваш вопрос: "Что там фашистского?"
На фото - были дети, наблюдающие за разборкой боевого оружия и даже разбирающие собственноручно!
https://www.backbook.me/photo-7346d59fba#
Но, сколько лет этим детям??.. Кто эти люди - принёсшие боевое оружие в это помещение (дет-сад, школа?!) ??.. Зачем они его принесли именно в такое время, когда идёт война??.. Уместно ли это именно сейчас??.. Кто им разрешил приносить самое настоящее боевое оружие?? (на "Зарницах" - были макеты)
Да и к тому я, что вот типа дети.. безобидно разбирают оружие, глаза горят.. не понимают ещё дети нифига!
Завтра, они уже маршируют и зигуют, как в предложенном для просмотра клипе!
посмотри(те), говорю!
https://sxn.io/kachestvo-obrazovan...l#entry20121181
Вы - умеете на ровном месте собирать майданы..
И, как я понял, любую истину - можете оспорить, вплоть до Верховного Суда и даже, не побоюсь этого слова.. дуэли
Так и хочется, предложить вам - заглянуть на минуточку на Донбасс!.. Но, понимаю, что это не реально, страшно и опасно!..
Рассуждать, роясь в ссылках, атаковать и контратаковать виртуально..- очень здорово!.. и можно - бесконечно!..
Но, нам здесь.., постящим на доске Украинского форума - абсолютно ясно, как аксиома почтицэ, что в(на) Украине - процветает, самый настоящий - НЕОФАШИЗМ!!
Не нужно его (этот неоукрофашизм) - вот так напрямую сравнивать с фашизмом в Германии..
Фашизм (укрофашизм), как хамелеон - изголяется, меняет цвета и окраски, эмблемы и лозунги!..
Но, это лишь - пелена!.. Фашизм - остаётся фашизмом!
Вы, как-то непонятно - обошли предложение пересмотреть и перечитать посты темы Качество образования на Украине...
А там, как раз и был ответ на ваш вопрос: "Что там фашистского?"
На фото - были дети, наблюдающие за разборкой боевого оружия и даже разбирающие собственноручно!
https://www.backbook.me/photo-7346d59fba#
Но, сколько лет этим детям??.. Кто эти люди - принёсшие боевое оружие в это помещение (дет-сад, школа?!) ??.. Зачем они его принесли именно в такое время, когда идёт война??.. Уместно ли это именно сейчас??.. Кто им разрешил приносить самое настоящее боевое оружие?? (на "Зарницах" - были макеты)
Да и к тому я, что вот типа дети.. безобидно разбирают оружие, глаза горят.. не понимают ещё дети нифига!
Завтра, они уже маршируют и зигуют, как в предложенном для просмотра клипе!
посмотри(те), говорю!
https://sxn.io/kachestvo-obrazovan...l#entry20121181
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/1/2015, 5:19:56 PM
(kimomsk @ 01.07.2015 - время: 15:13)
Я поняла вашу мысль. И даже бы согласилась, ведь разница, вроде бы, налицо - датчане наверняка не одобряли оккупацию, а крымчане высказали свое мнение на референдуме.
И всё было бы хорошо, если бы не одно НО.
Дело в том, что оккупация Крыма российскими войсками началась РАНЬШЕ, чем случился референдум. Российскими войсками блокировано здание Верховного Совета Крыма, украинские воинские части, административные здания.
А результаты референдума в таких условиях тут же теряют всякое доверие.
Если говорить о параллелях оккупации Дании и Крымом. Есть,допустим такая физическая величина, как права гражданина Дании при оккупации Гитлером и права крымчанина в нынешнее время в России.
Я поняла вашу мысль. И даже бы согласилась, ведь разница, вроде бы, налицо - датчане наверняка не одобряли оккупацию, а крымчане высказали свое мнение на референдуме.
И всё было бы хорошо, если бы не одно НО.
Дело в том, что оккупация Крыма российскими войсками началась РАНЬШЕ, чем случился референдум. Российскими войсками блокировано здание Верховного Совета Крыма, украинские воинские части, административные здания.
А результаты референдума в таких условиях тут же теряют всякое доверие.