Украинский фашизм, есть или нет?!

Carnyx
10/16/2017, 1:32:44 PM
(Anatolivi4 @ 16-10-2017 - 02:13)
А с чего ты взял что они нацисты? Пока что всё в рамках националистов

в уже этим страну довели до гражданской войны - продолжайте эдак еще Закарпатье с Черновцами отвалятся да и Львову в Европе проще в составе Польши оказаться 00003.gif Хотя в принципе может это и к лучшему отвалятся эти области и получится нормальная стабильная страна 00047.gif Иногда чтобы спасти больного нужно отрезать лишнее 00003.gif
Вендал
10/16/2017, 1:57:53 PM
ПО ДЕВЯТЬ ЛЕТ ЗА YOUTUBE: ШОКИРУЮЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ СРОКИ ДЛЯ УКРАИНСКИХ ЖУРНАЛИСТОВ

Ни беспрецедентный по своей суровости приговор, ни почти 2 года за решеткой не сломили волю журналистов. При этом часть представленных гособвинением доказательств является «правовым мусором».

28 сентября 2017 года Андрушовский суд Житомирской области приговорил к 9 годам тюрьмы журналистов «17 канала» Дмитрия Васильца и Сергея Тимонина. Что же такого совершили журналисты, чтобы получить столь суровый приговор, задаются вопросом Юлия Гаврильчук и Юрий Ткачев.

В Украине 9-10 лет — «средний» срок за умышленное убийство. Подобные сроки получили и бойцы скандального батальона «Торнадо», обвиняемые в создании банды, занимающейся похищениями, убийствами и изнасилованиями. Надо полагать, обвинения в адрес Васильца и Тимонина были столь же серьезны, раз повлекли за собой такой серьёзный приговор, да к тому же снабжены внушительной доказательной базой?
Попробуем же разобраться.
скрытый текст
Обвинения
На самом деле Васильца и Тимонина обвиняют в создании интернет-телеканала «Новороссия-ТВ» — точнее даже в помощи при создании такового. Согласно официальной фабуле обвинения, летом 2014 года Василец и Тимонин отправились в непризнанную ДНР, куда доставили некое «техническое оборудование», а также сняли помещение, набрали и обучили персонал и тому подобное. И всё это — за три дня. Точнее, занимался этим в основном Василец, а вина Тимонина заключается в том, что он выполнил указание Васильца, создав соответствующий профиль на сервисе Youtube. Видимо, в Донецке не нашлось ни одного человека, способного справиться с данной задачей, да и самому Васильцу она оказалась не по силам — пришлось везти с собой «специалиста» из Киева (о том, что зарегистрировать канал в Youtube можно удалённо, никуда не выезжая, в СБУ, видимо, не в курсе). Собственно, именно эти утверждения и стали основанием для обвинения Васильца и Тимонина по статьям «Организационное или другое содействия созданию или деятельности террористической группы или террористической организации» (статья 258-3 УК) и «Публичные призывы к совершению террористического акта, а также распространение, изготовление или хранение с целью распространения материалов с такими призывами» (статья 258-2 УК).
Васильца и Тимонина арестовали в 2015 году, с тех пор они находятся за решеткой.

Объяснения
Сами Василец и Тимонин своего визита в Донецк летом 2014 и не отрицают, справедливо указывая, что тогда (да, в общем-то, и сейчас!) это никак не было запрещено украинским законодательством. По их версии, настоящей целью визита был поиск людей, которые могли бы с места событий освещать происходящее в столице непризнанной республики — звучит правдоподобно, ведь в те дни поиском источников информации в мятежном регионе были озабочены многие СМИ самых разных стран мира.

Своё отношение к телеканалу «Новороссия ТВ» Василец и Тимонин отрицают. Фактически телеканал появился спустя два месяца после упомянутого визита Васильца и Тимонина в Донецк. Более того, тогдашний главный редактор «Новороссии ТВ» Владислав Бриг также опровергает причастность Васильца и Тимонина к созданию телеканала. «Ни Дмитрий Василец, ни Евгений Тимонин — мы их не знаем, и никакого отношения к «Новороссии ТВ» они не имели и не имеют. Это очередной бред СБУ, который они распространяют еженедельно и ежедневно. Я даже не знаю Васильца, говорят, он приезжал в Донецк, но я его не помню. Может он и приезжал, но к нам он никакого отношения не имеет», — заявил Бриг.

Разумеется, мнение «сепаратиста» для украинского следствия и суда — не авторитет. Однако, в конечном счёте, в Украине действует презумпция невиновности, по которой сбор доказательств — задача обвинения.
Что же удалось найти СБУ и прокуратуре по делу Васильца и Тимонина, что убедило судей коллегии в составе Анатолия Зайцева, Александра Дубцова и Инны Хуторной вынести столь суровый приговор?

Доказательства
Львиная доля доказательств, приведенных гособвинением по данному делу, посвящены пресловутой поездке Васильца и Тимонина в Донецк — точнее, подтверждению самого факта поездки, чего обвиняемые и не пытались отрицать. И уже на этот «каркас» обвинение «навешивает» другие «элементы конструкции». К примеру, в материалах дела неоднократно упоминается о переговорах и переписке обвиняемых с сепаратистами в Донецке — это должно было служить доказательством «преступных намерений» Васильца и Тимонина. Но ни записей телефонных звонков, ни логов переписки в интернете суду так и не предоставили. Касательно дальнейших телефонных переговоров Васильца и Тимонина летом 2014 года прослушка имеется. Да вот беда: разрешение суда на прослушивание телефонов следователи СБУ получили… лишь в 2015 году!
И дело даже не в том, что на протяжении почти года спецслужба незаконно прослушивала телефонные переговоры журналистов. Важно, что, коль скоро эти доказательства добыты незаконным способом, они не могут быть использованы для доказательства вины, и суд должен был бы сразу же их отклонить. Но не в нашем случае.

Значительная часть доказательств, представленных гособвинением, и вовсе является «правовым мусором». К примеру, в зале суда ряд свидетелей, являющихся активистами националистических организаций, заявили, что видели на страничках обвиняемых в соцсетях призывы к сепаратизму и совершению террористических актов. Какое отношение всё это имеет к предъявленным обвинениям в создании «сепаратистского» телеканала? Да никакого.

Ещё одним «доказательством» такого рода является найденная смета проекта «Музей информационной войны», составленная не только в гривнах, евро и долларах США, но и в российских рублях. Видимо, это должно продемонстрировать склонность обвиняемых «сотрудничать с агрессором» — глупость само по себе, да ещё и, опять-таки, не имеет никакого отношения к предъявленным обвинениям.

С помощью таких «доказательств» обвинение, по видимому, пыталось создать Васильцу и Тимонину должный политический имидж — вместо того, чтобы озаботиться доказыванием тех вещей, в которых их обвиняют.

Причины
Сами обвиняемые, а также их единомышленники и коллеги — из тех, кто не побоялись комментировать резонансное уголовное дело — полагают: на самом деле причина ареста Васильца и Тимонина заключается вовсе не в некоем «канале в Youtube», а в журналистской деятельности обвиняемых на «17 канале» и за его пределами. «17 канал», на котором работал Василец, действительно резко и бескомпромиссно критикует действующий украинский режим, за что неоднократно подвергался обвинениям в «сепаратизме». К примеру, нардеп Мустафа Найем — сам бывший журналист — записал «17-й» в сепаратисты за освещение антитарифных протестов в Киеве в феврале 2016 года.
«Маразм к вечеру крепчает. Некогда журналист, а ныне штатный пропагандист в лице народного депутата Мустафы Найема, следуя логике Геббельса, записал «17 канал» в сепаратисты. По его мнению, освещать протест в Киеве мы не должны. Это такой новый стандарт журналистики? Или, может быть, такие на самом деле европейские ценности — промолчать, не заметить, заклеймить?» — прокомментировал одно из тогдашних заявлений о «сепаратистах» в журналистике руководитель «17-го канала» Жан Новосельцев.
Вспомним, что буквально спустя несколько часов после заявления Найема на офис телеканала напали националисты и разгромили помещения, испортив дорогостоящую технику, после чего телеканал так и не оправился. А до этого на главной площади Киева напали на журналиста телеканала. Кстати, стоящий рядом корреспондент «Громадського» не отреагировал на призывы коллеги о помощи.

Чуть позже, спустя год, Арсен Аваков попытался обвинить журналистов «17 канала» в причастности к убийству Павла Шеремета. По его словам, съемочная группа якобы слишком подозрительно быстро оказалась на месте происшествия. Что же касается Васильца и Тимонина, то они «троллили» власти и за пределами телеканала. Достаточно вспомнить авторские программы «О чём молчат СМИ» и «Музей информационной войны», посвящённые разоблачению лжи и передёргиваний украинских масс-медиа, «премию Геббельса» за разжигание ненависти, ложь и использование положения в корыстных целях, вручённую одной их журналисток телеканала ТСН, трансляцию одного из выпусков видеоблога Анатолия Шария на телеэкране в центре Киева.

Стоит ли удивляться тому, что власти решили в определённый момент вывести неугодных журналистов из игры? Удивительнее другое: решая столь «важную» задачу, они даже не сумели состряпать сколь угодно убедительную и доказательную историю. С другой стороны, а зачем — если заранее известно, что суд «проглотит» любую «тухлятину»?

Кстати сказать, после ареста Васильцу предлагали сделку: стать свидетелем обвинения против руководства «17 канала» — и взамен на это выйти на свободу. Он отказался.

Заключение
На данный момент известно, что и Василец, и Тимонин намерены подавать апелляцию. Они скептически относятся к идеям просить Европу вмешаться в их дело, однако сами в борьбе за восстановление справедливости готовы идти до конца. 22 месяца за решёткой стали нелёгким испытанием для журналистов, которые к моменту оглашения приговора находились в состоянии тяжёлого нервного и физического истощения. Так, в ходе слушаний Василец неоднократно падал в обморок, Тимонин, опасаясь за свою жизнь, отказывался от передач с воли.

Однако ни это, ни беспрецедентный по своей суровости приговор не смогли сломить волю журналистов. «Я не мог бы просто спокойно смотреть на то, как травят граждан Украины друг на друга через СМИ, поэтому я просто не смог бы поступить иначе, — заявил в интервью, данном уже после приговора, Дмитрий Василец. — Сейчас хоть и в тюрьме, зато смотрю на себя в зеркало — и мне не стыдно».

РИА Новости Украина

https://news-front.info/2017/10/16/po-devya...h-zhurnalistov/
sxn_3278951818
10/16/2017, 4:18:53 PM
(Вендал @ 16-10-2017 - 11:57)
ПО ДЕВЯТЬ ЛЕТ ЗА YOUTUBE: ШОКИРУЮЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ СРОКИ ДЛЯ УКРАИНСКИХ ЖУРНАЛИСТОВ
Ни беспрецедентный по своей суровости приговор, ни почти 2 года за решеткой не сломили волю журналистов. При этом часть представленных гособвинением доказательств является «правовым мусором».

28 сентября 2017 года Андрушовский суд Житомирской области приговорил к 9 годам тюрьмы журналистов «17 канала» Дмитрия Васильца и Сергея Тимонина. Что же такого совершили журналисты, чтобы получить столь суровый приговор, задаются вопросом Юлия Гаврильчук и Юрий Ткачев.

В Украине 9-10 лет — «средний» срок за умышленное убийство. Подобные сроки получили и бойцы скандального батальона «Торнадо», обвиняемые в создании банды, занимающейся похищениями, убийствами и изнасилованиями. Надо полагать, обвинения в адрес Васильца и Тимонина были столь же серьезны, раз повлекли за собой такой серьёзный приговор, да к тому же снабжены внушительной доказательной базой?
Попробуем же разобраться.
скрытый текст
Обвинения
На самом деле Васильца и Тимонина обвиняют в создании интернет-телеканала «Новороссия-ТВ» — точнее даже в помощи при создании такового. Согласно официальной фабуле обвинения, летом 2014 года Василец и Тимонин отправились в непризнанную ДНР, куда доставили некое «техническое оборудование», а также сняли помещение, набрали и обучили персонал и тому подобное. И всё это — за три дня. Точнее, занимался этим в основном Василец, а вина Тимонина заключается в том, что он выполнил указание Васильца, создав соответствующий профиль на сервисе Youtube. Видимо, в Донецке не нашлось ни одного человека, способного справиться с данной задачей, да и самому Васильцу она оказалась не по силам — пришлось везти с собой «специалиста» из Киева (о том, что зарегистрировать канал в Youtube можно удалённо, никуда не выезжая, в СБУ, видимо, не в курсе). Собственно, именно эти утверждения и стали основанием для обвинения Васильца и Тимонина по статьям «Организационное или другое содействия созданию или деятельности террористической группы или террористической организации» (статья 258-3 УК) и «Публичные призывы к совершению террористического акта, а также распространение, изготовление или хранение с целью распространения материалов с такими призывами» (статья 258-2 УК).
Васильца и Тимонина арестовали в 2015 году, с тех пор они находятся за решеткой.

Объяснения
Сами Василец и Тимонин своего визита в Донецк летом 2014 и не отрицают, справедливо указывая, что тогда (да, в общем-то, и сейчас!) это никак не было запрещено украинским законодательством. По их версии, настоящей целью визита был поиск людей, которые могли бы с места событий освещать происходящее в столице непризнанной республики — звучит правдоподобно, ведь в те дни поиском источников информации в мятежном регионе были озабочены многие СМИ самых разных стран мира.

Своё отношение к телеканалу «Новороссия ТВ» Василец и Тимонин отрицают. Фактически телеканал появился спустя два месяца после упомянутого визита Васильца и Тимонина в Донецк. Более того, тогдашний главный редактор «Новороссии ТВ» Владислав Бриг также опровергает причастность Васильца и Тимонина к созданию телеканала. «Ни Дмитрий Василец, ни Евгений Тимонин — мы их не знаем, и никакого отношения к «Новороссии ТВ» они не имели и не имеют. Это очередной бред СБУ, который они распространяют еженедельно и ежедневно. Я даже не знаю Васильца, говорят, он приезжал в Донецк, но я его не помню. Может он и приезжал, но к нам он никакого отношения не имеет», — заявил Бриг.

Разумеется, мнение «сепаратиста» для украинского следствия и суда — не авторитет. Однако, в конечном счёте, в Украине действует презумпция невиновности, по которой сбор доказательств — задача обвинения.
Что же удалось найти СБУ и прокуратуре по делу Васильца и Тимонина, что убедило судей коллегии в составе Анатолия Зайцева, Александра Дубцова и Инны Хуторной вынести столь суровый приговор?

Доказательства
Львиная доля доказательств, приведенных гособвинением по данному делу, посвящены пресловутой поездке Васильца и Тимонина в Донецк — точнее, подтверждению самого факта поездки, чего обвиняемые и не пытались отрицать. И уже на этот «каркас» обвинение «навешивает» другие «элементы конструкции». К примеру, в материалах дела неоднократно упоминается о переговорах и переписке обвиняемых с сепаратистами в Донецке — это должно было служить доказательством «преступных намерений» Васильца и Тимонина. Но ни записей телефонных звонков, ни логов переписки в интернете суду так и не предоставили. Касательно дальнейших телефонных переговоров Васильца и Тимонина летом 2014 года прослушка имеется. Да вот беда: разрешение суда на прослушивание телефонов следователи СБУ получили… лишь в 2015 году!
И дело даже не в том, что на протяжении почти года спецслужба незаконно прослушивала телефонные переговоры журналистов. Важно, что, коль скоро эти доказательства добыты незаконным способом, они не могут быть использованы для доказательства вины, и суд должен был бы сразу же их отклонить. Но не в нашем случае.

Значительная часть доказательств, представленных гособвинением, и вовсе является «правовым мусором». К примеру, в зале суда ряд свидетелей, являющихся активистами националистических организаций, заявили, что видели на страничках обвиняемых в соцсетях призывы к сепаратизму и совершению террористических актов. Какое отношение всё это имеет к предъявленным обвинениям в создании «сепаратистского» телеканала? Да никакого.

Ещё одним «доказательством» такого рода является найденная смета проекта «Музей информационной войны», составленная не только в гривнах, евро и долларах США, но и в российских рублях. Видимо, это должно продемонстрировать склонность обвиняемых «сотрудничать с агрессором» — глупость само по себе, да ещё и, опять-таки, не имеет никакого отношения к предъявленным обвинениям.

С помощью таких «доказательств» обвинение, по видимому, пыталось создать Васильцу и Тимонину должный политический имидж — вместо того, чтобы озаботиться доказыванием тех вещей, в которых их обвиняют.

Причины
Сами обвиняемые, а также их единомышленники и коллеги — из тех, кто не побоялись комментировать резонансное уголовное дело — полагают: на самом деле причина ареста Васильца и Тимонина заключается вовсе не в некоем «канале в Youtube», а в журналистской деятельности обвиняемых на «17 канале» и за его пределами. «17 канал», на котором работал Василец, действительно резко и бескомпромиссно критикует действующий украинский режим, за что неоднократно подвергался обвинениям в «сепаратизме». К примеру, нардеп Мустафа Найем — сам бывший журналист — записал «17-й» в сепаратисты за освещение антитарифных протестов в Киеве в феврале 2016 года.
«Маразм к вечеру крепчает. Некогда журналист, а ныне штатный пропагандист в лице народного депутата Мустафы Найема, следуя логике Геббельса, записал «17 канал» в сепаратисты. По его мнению, освещать протест в Киеве мы не должны. Это такой новый стандарт журналистики? Или, может быть, такие на самом деле европейские ценности — промолчать, не заметить, заклеймить?» — прокомментировал одно из тогдашних заявлений о «сепаратистах» в журналистике руководитель «17-го канала» Жан Новосельцев.
Вспомним, что буквально спустя несколько часов после заявления Найема на офис телеканала напали националисты и разгромили помещения, испортив дорогостоящую технику, после чего телеканал так и не оправился. А до этого на главной площади Киева напали на журналиста телеканала. Кстати, стоящий рядом корреспондент «Громадського» не отреагировал на призывы коллеги о помощи.

Чуть позже, спустя год, Арсен Аваков попытался обвинить журналистов «17 канала» в причастности к убийству Павла Шеремета. По его словам, съемочная группа якобы слишком подозрительно быстро оказалась на месте происшествия. Что же касается Васильца и Тимонина, то они «троллили» власти и за пределами телеканала. Достаточно вспомнить авторские программы «О чём молчат СМИ» и «Музей информационной войны», посвящённые разоблачению лжи и передёргиваний украинских масс-медиа, «премию Геббельса» за разжигание ненависти, ложь и использование положения в корыстных целях, вручённую одной их журналисток телеканала ТСН, трансляцию одного из выпусков видеоблога Анатолия Шария на телеэкране в центре Киева.

Стоит ли удивляться тому, что власти решили в определённый момент вывести неугодных журналистов из игры? Удивительнее другое: решая столь «важную» задачу, они даже не сумели состряпать сколь угодно убедительную и доказательную историю. С другой стороны, а зачем — если заранее известно, что суд «проглотит» любую «тухлятину»?

Кстати сказать, после ареста Васильцу предлагали сделку: стать свидетелем обвинения против руководства «17 канала» — и взамен на это выйти на свободу. Он отказался.

Заключение
На данный момент известно, что и Василец, и Тимонин намерены подавать апелляцию. Они скептически относятся к идеям просить Европу вмешаться в их дело, однако сами в борьбе за восстановление справедливости готовы идти до конца. 22 месяца за решёткой стали нелёгким испытанием для журналистов, которые к моменту оглашения приговора находились в состоянии тяжёлого нервного и физического истощения. Так, в ходе слушаний Василец неоднократно падал в обморок, Тимонин, опасаясь за свою жизнь, отказывался от передач с воли.

Однако ни это, ни беспрецедентный по своей суровости приговор не смогли сломить волю журналистов. «Я не мог бы просто спокойно смотреть на то, как травят граждан Украины друг на друга через СМИ, поэтому я просто не смог бы поступить иначе, — заявил в интервью, данном уже после приговора, Дмитрий Василец. — Сейчас хоть и в тюрьме, зато смотрю на себя в зеркало — и мне не стыдно».

РИА Новости Украина
https://news-front.info/2017/10/16/po-devya...h-zhurnalistov/

Ну не за ютуб вообще-то)))
Приговор есть в открытом виде в сети.

Ты мне лучше скажи, за что Сенцова посадили и пёс знает куда эпатировали?
Ардарик
11/6/2017, 3:45:14 PM



И форма у ребяток совсем не фашисткая, а очень даже украинская. И празднуют не что то то, а день рождения гауптштурмфюрера дивизии СС "Галиция".
Даже фотка этого украинского героя имеется (справа в каске. Политсоветник ваффен-гауптштурмфюрер Дмитро Палиев. По центру командир дивизии СС "Галичина" бригадефюрер СС (немец но никак не украинец) Фриц Фрайтаг)
image
А уж как говорят...:

"Это пример для нашей молодежи. У них есть у кого учиться, кого наследовать, как им быть, как им жить и что делать для Украины"
Наследовать фашисту? И говорите после этого что фашизма на Украине нет.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
POLLYPOLL
VIP
11/7/2017, 2:46:46 PM
Откуда фашизм на Украине??? Какой фашизм???...Никаких фашистов нет....их нет особенно в Киеве и даже 07.11.2017 абсолютно нет.

image

ну а то что цементом вечный огонь... так это же реставрационные работы.


https://glavcom.ua/ru/news/v-kieve-vandaly-...gon-449724.html
sxn_3278951818
11/7/2017, 3:01:31 PM
Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 .

А по сабжу - общество осуждает, высшее руководство страны осуждает, полиция ищет. Хулиганы...Что с них взять, кроме штрафа. Вон за памятник Небесной сотне штраф впаяли и отпустили...
Вiтaлiй
11/7/2017, 3:08:00 PM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01)
Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 .

А по сабжу - общество осуждает, высшее руководство страны осуждает, полиция ищет. Хулиганы...Что с них взять, кроме штрафа. Вон за памятник Небесной сотне штраф впаяли и отпустили...

А этот пост - пропускаем??
Ардарик
11/7/2017, 3:30:12 PM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01)
Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 .

А по сабжу - общество осуждает, высшее руководство страны осуждает, полиция ищет. Хулиганы...Что с них взять, кроме штрафа. Вон за памятник Небесной сотне штраф впаяли и отпустили...

Да нет. Мы знаем что памятники еще остались. Хотя многие из них местные жители отстаивали чуть ли не с вооруженным боем. Памятник Ватутину например. Тридцатьчетверке. Родина-Мать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
11/7/2017, 3:34:09 PM
(Вiтaлiй @ 07-11-2017 - 13:08)
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01)
Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 .

А по сабжу - общество осуждает, высшее руководство страны осуждает, полиция ищет. Хулиганы...Что с них взять, кроме штрафа. Вон за памятник Небесной сотне штраф впаяли и отпустили...
А этот пост - пропускаем??

Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин???
Вiтaлiй
11/7/2017, 4:59:55 PM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:34)
Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин???

Я утверждаю, что нынешняя власть(хунта) - насильно навязывает жителям Юго-Востока Украины своё понимание Истории и событий!
Естественно, что при следующей смене власти (а так и будет), всех этих Бандер, Шухевичей и прочую фашистскую нечисть - опять отправят к чертям собачим.
А, вот памятники Ленину и другим вождям рабочих и крестьян - восстановят!

Почему??..
Да потому, шо все те твари; паны и фашистские ублюдки - нихрена хорошего для простых укранцев не сделали!
А Ленин - сделал.
У богатых забрал, а бедным отдал! И молодец потому.

Голодомор говорите.. был
А, сейчас люди лазяют по помойкам - это норм??!
Молятся, шоб субсидию дали, тьху
Европа.. сраная.
sxn_3278951818
11/7/2017, 5:08:11 PM
(Вiтaлiй @ 07-11-2017 - 14:59)
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:34)
Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин???
Я утверждаю, что нынешняя власть(хунта) - насильно навязывает жителям Юго-Востока Украины своё понимание Истории и событий!
Естественно, что при следующей смене власти (а так и будет), всех этих Бандер, Шухевичей и прочую фашистскую нечисть - опять отправят к чертям собачим.
А, вот памятники Ленину и другим вождям рабочих и крестьян - восстановят!

Почему??..
Да потому, шо все те твари; паны и фашистские ублюдки - нихрена хорошего для простых укранцев не сделали!
А Ленин - сделал.
У богатых забрал, а бедным отдал! И молодец потому.

Голодомор говорите.. был
А, сейчас люди лазяют по помойкам - это норм??!
Молятся, шоб субсидию дали, тьху
Европа.. сраная.

когда прийдёт "новая" власть, то ничего не поменяется. Ибо им - пофигу ваши Ленины и Бандеры. А вот бабло, бюджет, бизнес - не пофигу. Кстати, обычный народ тоже будет пофигу.
Вiтaлiй
11/7/2017, 5:21:18 PM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 15:08)
..
когда прийдёт "новая" власть, то ничего не поменяется. Ибо им - пофигу ваши Ленины и Бандеры. А вот бабло, бюджет, бизнес - не пофигу. Кстати, обычный народ тоже будет пофигу.

Ну, может Ленины и Бандеры будут пофигу, а вот то, шо у одних есть бабло, а обычный народ нищие, дык придётся богатым жить с опаской (вдруг отберут)
Так, что лучше сразу.. поделись.
sxn3463842200
11/7/2017, 9:26:38 PM
Вот ссылка:
https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw
Думаю на этом тему можно закрывать. Марш в честь эсэсовцев. Какие ещё вопросы могут быть? Или кто то скажет что СС не преступная организация?
sxn_3278951818
11/7/2017, 11:27:29 PM
(sxn3463842200 @ 07-11-2017 - 19:26)
Вот ссылка:https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw
Думаю на этом тему можно закрывать. Марш в честь эсэсовцев. Какие ещё вопросы могут быть? Или кто то скажет что СС не преступная организация?

А что Вы знаете про Галичину? Причины создания, деятельность, состав, Нюрнбергский процесс... Или только то, что говорят по русскому тв?
kimomsk
11/7/2017, 11:43:01 PM
(sxn3463842200 @ 07-11-2017 - 19:26)
Вот ссылка:https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw
Думаю на этом тему можно закрывать. Марш в честь эсэсовцев. Какие ещё вопросы могут быть? Или кто то скажет что СС не преступная организация?

СС - преступники военные! Но ведь на современной Украине всё лихо закручивают. Вот фильм 2012-го года.. Умело, тут умудриться надо, показывая служивших под немецкими флагами бойцов СС Галиция, сказать недвусмысленно, типа немцы КАЗЛЫ, мы всё прикрывали и отбивали что могли... За такую интерпретацию современную Германия времен Рейха, в лучшем случае, для начала, испытывая недостаток в людских ресурсах..

Короче, одел форму СС... Через десятки лет переиначивать не хрена историю.. А вообще на неокрепшие умы может дать результат нехилый такая пропаганда.. Вроде и в форме СС и не при делах... Так в жизни не бывает, но приемы достаточно интересные применяются для этого.. что украинцы могут перестать задавать вопросы "ненужные" насчет формы СС на бойцах.. Похоже уже кто-то перестал это замечать...форму СС
...


sxn_3278951818
11/8/2017, 12:05:59 AM
А форма НКВД? Не стыдно?
Cityman
11/8/2017, 12:46:13 AM
а освобождение Киева от немецко-фашистских захватчиков нынче праздновали?
Cityman
11/8/2017, 12:49:21 AM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 23:05)
А форма НКВД? Не стыдно?

не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали
sxn_3278951818
11/8/2017, 12:58:20 AM
(Cityman @ 07-11-2017 - 22:49)
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 23:05)
А форма НКВД? Не стыдно?
не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали

.... а ещё на западной Украине в частности людей мучали и убивали массово! Мирных, заметь. Но то ж ничего, правда?
sxn3463842200
11/8/2017, 1:12:24 PM
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:05)
А форма НКВД? Не стыдно?

Извините, Вы отрицаете преступную сущность СС и оправдываете их существование?