Украинцы и поляки

Хорхе Топор
11/17/2016, 5:23:56 PM
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 14:07)
это когда ж они так нам люлей-то надавали в 1916 году, а? Ох уж мне эти горе-историки

та ладно, раз Бебик такое сказал значит так все и было
ДолгоОзёров
11/17/2016, 5:40:43 PM
(sxn_3278951818 @ 17.11.2016 - время: 12:06)
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 11:46)
Поляки создаю "территориальные войска".
Сдаётся мне , что под видом защиты от внешней агрессии создаётся оккупационная армия для предстоящего раздела Украины.https://news.liga.net/news/world/13710529-g...ys_chelovek.htm
50 тыс. солдат как раз достаточно для взятия под контроль Львовской области.
Эх, мечты-мечты простого русского парня )))

Почему мечты, это прагматизм и реализм.
Создание нового рода войск - "Территориальной(вопрос какой территории)обороны,дело очень затратное. И не надо считать поляков за простачков, которые просто так будут тратить миллиарды злотых на мифическую угрозу России.
Они прекрасно знают, что у России нет к Польше ни каких претензий. Россия Никогда не высказывалась в адрес Польши в агрессивной манере. Не забываем что Польша член НАТО. Да и вообще нафига России нападать, нет никаких резонов.
Если кто то создаёт армию значит предполагает её использование. Если не против России, и не Германии(ха-ха),да и другие соседи члены НАТО. Остаётся Украина. А вот к ней у поляков есть большие вопросы, включая Территориальный.
Это не значит, что вот прямо так пойдут воевать, подождут пока страна начтёт рассыпаться, тогда и введут спокойно специально обученные для военной работы на Территории войска.
И кто за Украину вступится?...
SKlF
11/17/2016, 5:46:16 PM
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 15:07)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 15:02)
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 11:46)
Поляки создаю "территориальные войска".
Сдаётся мне , что под видом защиты от внешней агрессии создаётся оккупационная армия для предстоящего раздела Украины.https://news.liga.net/news/world/13710529-g...ys_chelovek.htm
50 тыс. солдат как раз достаточно для взятия под контроль Львовской области.
50тысяч полякам хватило век назад чтоб разгромить в пух и прах миллионную Московскую армию...
это когда ж они так нам люлей-то надавали в 1916 году, а? Ох уж мне эти горе-историки

только не говорите что не слышали про "Чудо на Висле" 1920года!
SKlF
11/17/2016, 5:48:12 PM
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 15:40)
Они прекрасно знают, что у России нет к Польше ни каких претензий. Россия Никогда не высказывалась в адрес Польши в агрессивной манере. Не забываем что Польша член НАТО. Да и вообще нафига России нападать, нет никаких резонов.

Президент РФ В.В. Путин тоже лично неоднократно заявлял все тоже самое в адрес Украины....
Cityman
11/17/2016, 6:56:31 PM
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 16:46)
только не говорите что не слышали про "Чудо на Висле" 1920года!

Да слышал, слышал, но откуда там миллион и 50 тысяч если соотношение сторон было Силы сторон:
113 000—123 000 человек (Польша) и 114 000—140 000 человек (Советская Россия) - это согласно Википедии
sxn_3278951818
11/17/2016, 7:34:23 PM
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 15:40)
(sxn_3278951818 @ 17.11.2016 - время: 12:06)
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 11:46)
Поляки создаю "территориальные войска".
Сдаётся мне , что под видом защиты от внешней агрессии создаётся оккупационная армия для предстоящего раздела Украины.https://news.liga.net/news/world/13710529-g...ys_chelovek.htm
50 тыс. солдат как раз достаточно для взятия под контроль Львовской области.
Эх, мечты-мечты простого русского парня )))
Почему мечты, это прагматизм и реализм.
Создание нового рода войск - "Территориальной(вопрос какой территории)обороны,дело очень затратное. И не надо считать поляков за простачков, которые просто так будут тратить миллиарды злотых на мифическую угрозу России.
Они прекрасно знают, что у России нет к Польше ни каких претензий. Россия Никогда не высказывалась в адрес Польши в агрессивной манере. Не забываем что Польша член НАТО. Да и вообще нафига России нападать, нет никаких резонов.
Если кто то создаёт армию значит предполагает её использование. Если не против России, и не Германии(ха-ха),да и другие соседи члены НАТО. Остаётся Украина. А вот к ней у поляков есть большие вопросы, включая Территориальный.
Это не значит, что вот прямо так пойдут воевать, подождут пока страна начтёт рассыпаться, тогда и введут спокойно специально обученные для военной работы на Территории войска.
И кто за Украину вступится?...

Опять телевизора насмотрелся ?
1. "Территориальная оборона" - это как у нас куча тер.батов создали. Все для защиты целостности страны, а не для нападения . Но куда тебе такое понять! Тебя ж учили в другой манере воспринимать всё ! Если создают армейское соединение, то это только для нападения)))
2. Откуда данные про миллиарды злотых ? Можно ссылку ? Или опять нафантазировал ?
3. Мифическая угроза со стороны России не такая уж и мифическая для поляка. У поляков как раз другое мнение, мы для них - как форпост перед вами. Именно по-этому Польша и лоббирует наши интересы в Европе. Или ты новости не читаешь ?
4. Конечно у России нет претензий к Польше ))) Сегодня. А завтра объявите , что в Польше русских бьют - и вперёд гибридная война с зелеными человечиками, военторгами, отпускниками и танками в магазинах))) В Польше вас уже раскусили, все ваши методы засвечены.
5. Поляки вас очень любят. После Качинского еще больше полюбили.

п.с. ну если тебе так хочется думать про создание тер.обороны, как соединений для наступления, то я тебе открою военную тайну...только никому не рассказывай ))) Ты ж в курсе, что Кубань - наша ? Вот и готовятся наши тер.баты с братьями-поляками и прибалтами защитить угнетаемое проукраинское население там. Ну и референдум само-собой ))) Тока молчок ! Тайна ! 00072.gif
Cityman
11/17/2016, 7:52:19 PM
(sxn_3278951818 @ 17.11.2016 - время: 18:34)
2. Откуда данные про миллиарды злотых ? Можно ссылку ? Или опять нафантазировал ?
2."...На эти цели в ближайшие три года будет выделено € 800 млн."

источник

умножь 800 млн евро на курс 4.46 здесь

4. ну у Вас и фантазия, Вам бы книжки писать, талант же пропадает, право слово )))
LC Mark
11/17/2016, 8:00:42 PM
Вход в рентгенкабинет в польской больнице
(особливо коврик понравился)

image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Narziss
11/17/2016, 8:17:30 PM
Поляки до сих пор вынашивают идею "Междуморья" или как там они ее называют. А тут удачно так получилось, Украина радостно поддержала эту идею, как всегда не задумываясь о последствиях лишь бы назло Кремлю. Поэтому Варшава до поры до времени не совершает резких движений в отношений Киева, подкармливает с руки, треплет загривок, а свинокол предусмотрительно за спиной держит.
SKlF
11/17/2016, 11:14:23 PM
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 16:56)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 16:46)
только не говорите что не слышали про "Чудо на Висле" 1920года!
Да слышал, слышал, но откуда там миллион и 50 тысяч если соотношение сторон было Силы сторон:
113 000—123 000 человек (Польша) и 114 000—140 000 человек (Советская Россия) - это согласно Википедии
войска которые нанесли контрудар под командованием лично Пилсудского насчитывали аж 47,5 тыс человек

только потери Советской армии составили 25 тыс убитыми+ 60тыс попали в Польский плен + 45тыс тыс были интернированы немцами (уже итого 130тыс человек) При этом большая часть Советской Армии нападавшей на Польшу просто бежала! Или Вы беретесь утверждать что было тотальное уничтожение и тотальный плен???!!!
Cityman
11/17/2016, 11:48:10 PM
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 22:14)
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 16:56)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 16:46)
только не говорите что не слышали про "Чудо на Висле" 1920года!
Да слышал, слышал, но откуда там миллион и 50 тысяч если соотношение сторон было Силы сторон:
113 000—123 000 человек (Польша) и 114 000—140 000 человек (Советская Россия) - это согласно Википедии
войска которые нанесли контрудар под командованием лично Пилсудского насчитывали аж 47,5 тыс человек

только потери Советской армии составили 25 тыс убитыми+ 60тыс попали в Польский плен + 45тыс тыс были интернированы немцами (уже итого 130тыс человек) При этом большая часть Советской Армии нападавшей на Польшу просто бежала! Или Вы беретесь утверждать что было тотальное уничтожение и тотальный плен???!!!
Открываем умную Википедию и видим: "...Сосредоточив против неё более чем двойной перевес (47,5 тысяч бойцов против 21 тысячи)". Так миллионная армия-то где против этих 47 тысяч? SKIF учитесь пользоваться источниками и не несите в следующий раз такую бессмыслицу.
ДолгоОзёров
11/18/2016, 12:45:03 AM
Опять телевизора насмотрелся ?
1. "Территориальная оборона" - это как у нас куча тер.батов создали. Все для защиты целостности страны, а не для нападения . Но куда тебе такое понять! Тебя ж учили в другой манере воспринимать всё ! Если создают армейское соединение, то это только для нападения)))
...
п.с. ну если тебе так хочется думать про создание тер.обороны, как соединений для наступления, то я тебе открою военную тайну...только никому не рассказывай ))) Ты ж в курсе, что Кубань - наша ? Вот и готовятся наши тер.баты с братьями-поляками и прибалтами защитить угнетаемое проукраинское население там. Ну и референдум само-собой ))) Тока молчок ! Тайна ! 00072.gif Читайте внимательнее, про "нападение", нет ни слова.
Поляки придут под звук оркестра , а вы будете кидать им цветы и махать флажками.
И вообще что вы так испугались, вы хотите в Европу - вас не пускают. А тут Европа придёт Сама! Всем жителям раздадут паспорта Евросоюза и вот она долгожданная свобода и благосостояние.
п.п.с
Для нас это никакая не "военная тайна", мы уже давно приготовились и ждём вас. Но не в маленькой Кубани, а что ж мелочится - в огромной Сибири! Работы на всех хватит, А про морозы не беспокойтесь, валенки и ватники в подарок.
SKlF
11/18/2016, 12:46:08 AM
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 21:48)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 22:14)
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 16:56)
Да слышал, слышал, но откуда там миллион и 50 тысяч если соотношение сторон было Силы сторон:
113 000—123 000 человек (Польша) и 114 000—140 000 человек (Советская Россия) - это согласно Википедии
войска которые нанесли контрудар под командованием лично Пилсудского насчитывали аж 47,5 тыс человек

только потери Советской армии составили 25 тыс убитыми+ 60тыс попали в Польский плен + 45тыс тыс были интернированы немцами (уже итого 130тыс человек) При этом большая часть Советской Армии нападавшей на Польшу просто бежала! Или Вы беретесь утверждать что было тотальное уничтожение и тотальный плен???!!!
Открываем умную Википедию и видим: "...Сосредоточив против неё более чем двойной перевес (47,5 тысяч бойцов против 21 тысячи)". Так миллионная армия-то где против этих 47 тысяч? SKIF учитесь пользоваться источниками и не несите в следующий раз такую бессмыслицу.

21 тысяча Советских бойцов находились на том участке фронта куда нанес свой контрудар Пилсудский собранным резервом из 47.5 тысячи человек. Остальные большевики были кто где, кто грабил помещачьи усадьбы, кто пьянствовал, кто шастал с одного участка фронта на другой и обратно... несмотря на то что это позорное поражение в школьной программе всячески замалчивалось или упоминалось очень вскользь о нем таки было известно и полностью оно не скрывалось (вина возлагалась на Врага Народа Тухачевского)

Вы же это сами прекрасно понимаете. Не надо строить из себя малограмотного Вам это не идет.

напомню данная дискуссия началась с вопроса зачем Польше нужны +50тыс человек территориальной обороны и что они могут сделать в случае чего.
ДолгоОзёров
11/18/2016, 12:59:06 AM
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 21:46)
...

напомню данная дискуссия началась с вопроса зачем Польше нужны +50тыс человек территориальной обороны и что они могут сделать в случае чего.

Для того чтобы "...в случае чего" быть не по далёку.
Поляки размещают свои батальоны на границе с Украиной https://www.segodnya.ua/world/polsha-razmes...ony-770742.html
50 тыс. для обороны от Москвы вообще то маловато, а вот чтоб дойти до Львова в самый раз.
Anatolivi4
11/18/2016, 1:09:38 AM
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 20:59)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 21:46)
...

напомню данная дискуссия началась с вопроса зачем Польше нужны +50тыс человек территориальной обороны и что они могут сделать в случае чего.
Для того чтобы "...в случае чего" быть не по далёку.
Поляки размещают свои батальоны на границе с Украиной https://www.segodnya.ua/world/polsha-razmes...ony-770742.html
50 тыс. для обороны от Москвы вообще то маловато, а вот чтоб дойти до Львова в самый раз.

Такое впечатление у меня, что Кто то в этой теме пытается доказать что не братья нам поляки, потому как они жгут флаги и хотят отобрать Львов у Украины. И намекают что надо смотреть на истиных братьев россиян, которые забрали у нас Крым, но это не считается
SKlF
11/18/2016, 1:23:40 AM
(Anatolivi4 @ 17.11.2016 - время: 23:09)
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 20:59)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 21:46)
...

напомню данная дискуссия началась с вопроса зачем Польше нужны +50тыс человек территориальной обороны и что они могут сделать в случае чего.
Для того чтобы "...в случае чего" быть не по далёку.
Поляки размещают свои батальоны на границе с Украиной https://www.segodnya.ua/world/polsha-razmes...ony-770742.html
50 тыс. для обороны от Москвы вообще то маловато, а вот чтоб дойти до Львова в самый раз.
Такое впечатление у меня, что Кто то в этой теме пытается доказать что не братья нам поляки, потому как они жгут флаги и хотят отобрать Львов у Украины. И намекают что надо смотреть на истиных братьев россиян, которые забрали у нас Крым, но это не считается

разделяй и властвуй исконно ордынское мировоззрение!
Cityman
11/18/2016, 1:32:25 AM
(Anatolivi4 @ 18.11.2016 - время: 00:09)
(Longlake @ 17.11.2016 - время: 20:59)
(SKlF @ 17.11.2016 - время: 21:46)
...

напомню данная дискуссия началась с вопроса зачем Польше нужны +50тыс человек территориальной обороны и что они могут сделать в случае чего.
Для того чтобы "...в случае чего" быть не по далёку.
Поляки размещают свои батальоны на границе с Украиной https://www.segodnya.ua/world/polsha-razmes...ony-770742.html
50 тыс. для обороны от Москвы вообще то маловато, а вот чтоб дойти до Львова в самый раз.
Такое впечатление у меня, что Кто то в этой теме пытается доказать что не братья нам поляки, потому как они жгут флаги и хотят отобрать Львов у Украины. И намекают что надо смотреть на истиных братьев россиян, которые забрали у нас Крым, но это не считается

вот когда эти "братья" поимеют с Украины все что задумали, а Украина сможет лишь покорно подставить вторую щеку, вот тогда вы и поймете (может быть) братья они вам или нет
Anatolivi4
11/18/2016, 1:50:17 AM
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 21:32)
вот когда эти "братья" поимеют с Украины все что задумали, а Украина сможет лишь покорно подставить вторую щеку, вот тогда вы и поймете (может быть) братья они вам или нет

Давайте решать проблемы по мере их поступлений. Вам не надоело жить мечтами?
Пока что посвински поступила с нами Россия забрав Крым и оставив нам ДНР
Cityman
11/19/2016, 3:33:34 PM
(Anatolivi4 @ 18.11.2016 - время: 00:50)
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 21:32)
вот когда эти "братья" поимеют с Украины все что задумали, а Украина сможет лишь покорно подставить вторую щеку, вот тогда вы и поймете (может быть) братья они вам или нет
Давайте решать проблемы по мере их поступлений. Вам не надоело жить мечтами?
Пока что посвински поступила с нами Россия забрав Крым и оставив нам ДНР
Придется теперь решать. Поляки, пользуясь правом на реституцию, требуют через суд возмещения убытков за отошедшие Украине земли и имущество:

Польша через суд потребовала компенсацию за отошедшие Украине земли
В общей сложности, первые четыре иска потянули на $1,7 млн
18 ноября 2016, 22:22

скрытый текст

В ближайшее время в украинские суды будут поданы первые четыре иска с требованиями возместить ущерб потомкам собственников польских имений на территориях, ныне относящихся к Украине.
Другими словами, польские граждане намерены воспользоваться правом реституции, сообщает польское издание Prawica. Такая возможность у них появилась после того, как Украина подписала соглашение об Ассоциации с ЕС.
Два из четырех исков подпадают под юрисдикцию суда Луцка, еще один будет направлен в Тернопольский суд, а четвертый – касается имений, находящихся на территории Киева и Харькова.
"Мы и не думали готовить первые иски в разные суды, создавая таким образом прецеденты в отдаленных друг от друга регионах. Просто в этих делах лучше всего сохранились документы", — рассказал председатель "Товарищества кресовян" (организации, которая за год собрала материалы на 1600 исков по реституции – ред.) Конрад Рекас.
По его словам, требования у каждого из истцов разные: кто-то хочет компенсацию за использование, кто-то — выплату убытков от неполученной прибыли из-за конфискации средств производства, а кто-то — просто хочет вернуть свое имение.
"Среди собственности, например, жилой дом с прилегающими хозяйственными постройками и 12 га сельскохозяйственных угодий в пгт. Мельница-Подольская Борщевского района Тернопольской области. Ориентировочная стоимость этого имущества – $60 тыс. Жилой дом, полезной площадью в 63 кв. м, с прилегающей жестяной мастерской с участком для строительства в 1200 кв. м в Ковельском районе Волынской области – уже около $78 тыс. плюс компенсация", — уточнил Рекас.
Отдельно он остановился на процессе возвращения бывшего помещичьего хозяйства в Ровенской области с 13,5 га земли стоимостью в $67 тыс. и двух жилых домов в Киеве с компенсацией за эксплуатацию медного рудника в Харьковской области, стоимость которых оценивается в $1,5 млн.
Сумма компенсаций высчитывалась, исходя из расценок подобного имущества в соседних странах и данных черного рынка земли. Также учитывались прогнозы западных и украинских экспертов, которые прогнозируют скачок цен после окончания срока действия моратория на торговлю землей в Украине (1 января 2017 года – ред.) и снятия Европейской комиссией ограничений на владение землей иностранцами, пояснил Рекас.
Как уже писали "Вести", в Польше набирает силу движение "Реституция Кресов", в рамках которого потомки выходцев с украинских земель готовятся массово подавать иски в украинские суды с целью отсудить дома либо иное имущество (польской знати принадлежали замки, заводы, мельницы и т.п. имущество на Волыни, во Львове, Ровно).
Напомним, "Голос Украины" 1 ноября 2016 года опубликовал закон о продлении на один год (до 1 января 2018 года) моратория на отчуждение сельскохозяйственных земель. Ранее МВФ призвал Украину отменить мораторий на продажу земли. В Фонде считают, что мораторий мешает полнокровному развитию аграрного сектора и использованию земель в качестве залогового имущества при получении займов.

источник
Narziss
11/19/2016, 6:18:31 PM
(Cityman @ 19.11.2016 - время: 13:33)
(Anatolivi4 @ 18.11.2016 - время: 00:50)
(Cityman @ 17.11.2016 - время: 21:32)
вот когда эти "братья" поимеют с Украины все что задумали, а Украина сможет лишь покорно подставить вторую щеку, вот тогда вы и поймете (может быть) братья они вам или нет
Давайте решать проблемы по мере их поступлений. Вам не надоело жить мечтами?
Пока что посвински поступила с нами Россия забрав Крым и оставив нам ДНР
Придется теперь решать. Поляки, пользуясь правом на реституцию, требуют через суд возмещения убытков за отошедшие Украине земли и имущество:

Польша через суд потребовала компенсацию за отошедшие Украине земли
В общей сложности, первые четыре иска потянули на $1,7 млн
18 ноября 2016, 22:22

скрытый текст

В ближайшее время в украинские суды будут поданы первые четыре иска с требованиями возместить ущерб потомкам собственников польских имений на территориях, ныне относящихся к Украине.
Другими словами, польские граждане намерены воспользоваться правом реституции, сообщает польское издание Prawica. Такая возможность у них появилась после того, как Украина подписала соглашение об Ассоциации с ЕС.
Два из четырех исков подпадают под юрисдикцию суда Луцка, еще один будет направлен в Тернопольский суд, а четвертый – касается имений, находящихся на территории Киева и Харькова.
"Мы и не думали готовить первые иски в разные суды, создавая таким образом прецеденты в отдаленных друг от друга регионах. Просто в этих делах лучше всего сохранились документы", — рассказал председатель "Товарищества кресовян" (организации, которая за год собрала материалы на 1600 исков по реституции – ред.) Конрад Рекас.
По его словам, требования у каждого из истцов разные: кто-то хочет компенсацию за использование, кто-то — выплату убытков от неполученной прибыли из-за конфискации средств производства, а кто-то — просто хочет вернуть свое имение.
"Среди собственности, например, жилой дом с прилегающими хозяйственными постройками и 12 га сельскохозяйственных угодий в пгт. Мельница-Подольская Борщевского района Тернопольской области. Ориентировочная стоимость этого имущества – $60 тыс. Жилой дом, полезной площадью в 63 кв. м, с прилегающей жестяной мастерской с участком для строительства в 1200 кв. м в Ковельском районе Волынской области – уже около $78 тыс. плюс компенсация", — уточнил Рекас.
Отдельно он остановился на процессе возвращения бывшего помещичьего хозяйства в Ровенской области с 13,5 га земли стоимостью в $67 тыс. и двух жилых домов в Киеве с компенсацией за эксплуатацию медного рудника в Харьковской области, стоимость которых оценивается в $1,5 млн.
Сумма компенсаций высчитывалась, исходя из расценок подобного имущества в соседних странах и данных черного рынка земли. Также учитывались прогнозы западных и украинских экспертов, которые прогнозируют скачок цен после окончания срока действия моратория на торговлю землей в Украине (1 января 2017 года – ред.) и снятия Европейской комиссией ограничений на владение землей иностранцами, пояснил Рекас.
Как уже писали "Вести", в Польше набирает силу движение "Реституция Кресов", в рамках которого потомки выходцев с украинских земель готовятся массово подавать иски в украинские суды с целью отсудить дома либо иное имущество (польской знати принадлежали замки, заводы, мельницы и т.п. имущество на Волыни, во Львове, Ровно).
Напомним, "Голос Украины" 1 ноября 2016 года опубликовал закон о продлении на один год (до 1 января 2018 года) моратория на отчуждение сельскохозяйственных земель. Ранее МВФ призвал Украину отменить мораторий на продажу земли. В Фонде считают, что мораторий мешает полнокровному развитию аграрного сектора и использованию земель в качестве залогового имущества при получении займов.
источник

Вукрутятся как обычно. Нация стоявшая у истоков развития мировой цивилизации да не придумает как облапошить доверчивых польских братьев? тю...