Украина vs Россия. Хроники разрыва

(Semchik @ 19-01-2022 - 16:11)
(yellowfox @ 19-01-2022 - 17:02)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 14:59)
А мы уголь покупаем и не дуем. А если продавать перестанем, чем дуть будете? Пипец одни добытчики угля в мире )))))
Кстати, если замерзнем то замерзнут и ваши "русскоязычные". А вы за них горой! Поставляйте уголь им, а мы дровами
А что вы уголь в ЮАР или Австралии не закупаете?

(yellowfox @ 19-01-2022 - 16:02)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 14:59)
А мы уголь покупаем и не дуем. А если продавать перестанем, чем дуть будете? Да пофиг. Мы берем у вас уголь так аак он самый дешёвый, не будет русского угля купим чуть подороже, делов то..
А ты лучше за своих металлургов беспокойся, они без украинских валков не могут обойтись, и по чей то инициативе платят повышенные пошлины.
Прикинь если мы перестанем продавать валки, так ваши металлурги пойдут касками стучать на красную площадь от голода.

(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 18:36)
(yellowfox @ 19-01-2022 - 16:02)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 14:59)
А мы уголь покупаем и не дуем. А если продавать перестанем, чем дуть будете? Да пофиг. Мы берем у вас уголь так аак он самый дешёвый, не будет русского угля купим чуть подороже, делов то..
А ты лучше за своих металлургов беспокойся, они без украинских валков не могут обойтись, и по чей то инициативе платят повышенные пошлины.
Прикинь если мы перестанем продавать валки, так ваши металлурги пойдут касками стучать на красную площадь от голода.
Если вы не будете продавать валки, их начнут делать в России. Как много остальное уже делают.

(Semchik @ 19-01-2022 - 17:11)
(yellowfox @ 19-01-2022 - 17:02)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 14:59)
А мы уголь покупаем и не дуем. А если продавать перестанем, чем дуть будете? Пипец одни добытчики угля в мире )))))
Кстати, если замерзнем то замерзнут и ваши "русскоязычные". А вы за них горой! Поставляйте уголь им, а мы дровами
Конечно, можно купить уголь в США или Австралии. Да вот только беда. За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Покупая российский газ через Европу, вы еще в этом не убедились?

(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 19:36)
(yellowfox @ 19-01-2022 - 16:02)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 14:59)
А мы уголь покупаем и не дуем. А если продавать перестанем, чем дуть будете? Да пофиг. Мы берем у вас уголь так аак он самый дешёвый, не будет русского угля купим чуть подороже, делов то..
Чуть дороже не получится, если бы такое было возможно, ваши ТЭС не стояли бы без угля.

А ты лучше за своих металлургов беспокойся, они без украинских валков не могут обойтись, и по чей то инициативе платят повышенные пошлины.
Потому и платят повышенные пошлины, что не хотят собственное производство организовывать.

Прикинь если мы перестанем продавать валки, так ваши металлурги пойдут касками стучать на красную площадь от голода.
Не пойдут. Найдут в другом месте, чуть подороже. Или начнут сами делать. В стране, где строят Калибры и подводные лодки и запускают космические корабли, изготовить какие-то сраные катки - "как два пальца об асфальт"...

(yellowfox @ 19-01-2022 - 21:17)
(Anatolivi4 @ 19-01-2022 - 18:36)
(yellowfox @ 19-01-2022 - 16:02)
А если продавать перестанем, чем дуть будете? Да пофиг. Мы берем у вас уголь так аак он самый дешёвый, не будет русского угля купим чуть подороже, делов то..
А ты лучше за своих металлургов беспокойся, они без украинских валков не могут обойтись, и по чей то инициативе платят повышенные пошлины.
Прикинь если мы перестанем продавать валки, так ваши металлурги пойдут касками стучать на красную площадь от голода. Если вы не будете продавать валки, их начнут делать в России. Как много остальное уже делают.
7 лет вы не можете наладить нормальные валки. Так что должно изменится ещё в ближайшие 10 лет?
Пока вы там летайте в облаках, мечтая как в россии наладят производтсво валков, страдают ваши металлурги.

Да и как то стыдливо вы упустили тот момент, что один крупный завод валков остался на территории ЛНР, он то по идеи и мог обеспечить потребность российских металлургов. Но боитесь признать что тот завод с приходом " русских освободителей от фашистов" сдали на металлолом.

И приходится покупать валки у фашистов вот уже 7й год

(Anatolivi4 @ 20-01-2022 - 08:47)
7 лет вы не можете наладить нормальные валки. Так что должно изменится ещё в ближайшие 10 лет?
Пока вы там летайте в облаках, мечтая как в россии наладят производтсво валков, страдают ваши металлурги.

Да и как то стыдливо вы упустили тот момент, что один крупный завод валков остался на территории ЛНР, он то по идеи и мог обеспечить потребность российских металлургов. Но боитесь признать что тот завод с приходом " русских освободителей от фашистов" сдали на металлолом.

И приходится покупать валки у фашистов вот уже 7й год
Производство валков могут наладить и за месяц, просто раньше их у вас покупать было дешевле.

(yellowfox @ 20-01-2022 - 11:09)
(Anatolivi4 @ 20-01-2022 - 08:47)
7 лет вы не можете наладить нормальные валки. Так что должно изменится ещё в ближайшие 10 лет?
Пока вы там летайте в облаках, мечтая как в россии наладят производтсво валков, страдают ваши металлурги.

Да и как то стыдливо вы упустили тот момент, что один крупный завод валков остался на территории ЛНР, он то по идеи и мог обеспечить потребность российских металлургов. Но боитесь признать что тот завод с приходом " русских освободителей от фашистов" сдали на металлолом.

И приходится покупать валки у фашистов вот уже 7й год Производство валков могут наладить и за месяц, просто раньше их у вас покупать было дешевле.
Свисти свисти, наши валки под санкциями. Путин на них наложил специальные пошлины. Но все равно ваши металлурги платят и плачут. )))

Но согласен, ваши попорукие не могут наладить производство валков, потому что дорого получается.

(Anatolivi4 @ 20-01-2022 - 12:37)
Свисти свисти, наши валки под санкциями. Путин на них наложил специальные пошлины. Но все равно ваши металлурги платят и плачут. )))

Но согласен, ваши попорукие не могут наладить производство валков, потому что дорого получается.
Валки уничтожат Россию и Украина тогда победит?

Ты сам понял, что написал?

(Anatolivi4 @ 20-01-2022 - 13:37)
Но согласен, ваши попорукие не могут наладить производство валков, потому что дорого получается.
Все могут. Композитное крыло для SSJ-100 сделали сами. Термоядерную установку, которой аналогов нет в мире. А ты все про какие-то валки чешешь.
Ты же прекрасно знаешь, как мир устроен. Где руда - там чугун и сталь производят, где глина - делают кирпичи. Согласись, в центре Москвы или Киева никто кирпич производить не станет.
Кто-то делает космические корабли, а кто-то выращивает кофе и бананы. Глупо выращивать бананы в Якутии, хотя теоретически возможно.
Весь мир живет кооперацией. К примеру в финских газовых горелках Oilon из собственного производства только корпус да некоторые железки. Все остальное покупное.
Теперь по поводу рукожопости. Вспомним компанию Антонов После разрыва отношений с Россией, сколько было построено самолетов? Две трети комплектующих для них закупили в США...
Сколько вна Украине закрылось предприятий после 2014 года? Освежить память?

А мы и не претендуем на чудо. Мы разделяем бизнес от политики. Это же Россия, как что то случится, что ей обидно становится так сразу начинает искать как насолить обидчику, то помидоры запретит завозить то пошлины поднимет на валки. А страдает российский налогоплательщик.

Vsnn скажи зачем вводили пошлины если так и не смогли заменить украинские валки ?
Но это не главное, что там с металлургами, наверно посадили в тюрьму, да?

(Anatolivi4 @ 20-01-2022 - 21:50)
А мы и не претендуем на чудо. Мы разделяем бизнес от политики. Это же Россия, как что то случится, что ей обидно становится так сразу начинает искать как насолить обидчику, то помидоры запретит завозить то пошлины поднимет на валки. А страдает российский налогоплательщик.
Ну, не ври. За что судили Порошенко? За то, что покупал уголь у республик Донбасса.
Почему отказались торговать с Россией? Из-за ее самой, политики.

Vsnn скажи зачем вводили пошлины если так и не смогли заменить украинские валки ?
Но это не главное, что там с металлургами, наверно посадили в тюрьму, да?
Слушай. Ну не тупи. Погугли. И мир откроется тебе совсем другой стороной, не такой мрачной.
На Урале открыто первое в РФ производство особо крупных прокатных валков На случай, если у тебя не открываются ссылки на российские ресурсы:

Кушвинский завод прокатных валков (КЗПВ) запустил первое в России серийное производство особо крупных прокатных валков из чугуна весом свыше 30 тонн. Более половины продукции пойдет на экспорт в Индию, Канаду, США и Таиланд, сообщили в департаменте информационной политики губернатора Свердловской области.

Ранее внутренний спрос на прокатные валки особо крупных размеров массой 30 тонн и более удовлетворялся за счет зарубежных производителей из Германии, США, Китая и Бельгии. Благодаря запуску производства в Кушве, ожидается, что доля зарубежных производителей на этом рынке снизится до 40%.

Для реализации проекта был привлечен льготный заем по федерально-региональной программе «Проекты развития». Предприятие получило 61 млн руб. от федерального Фонда развития промышленности и 26 млн руб. от Фонда технологического развития промышленности Свердловской области. Общий бюджет проекта составил 200 млн руб.

«Запуск производства усиливает компетенции Свердловской области на рынке металлургического оборудования страны и мира, а также обеспечивает нашу с вами экономическую безопасность, так как до сих пор все крупнотоннажные валки закупались за рубежом. Это оборудование необходимо для выпуска широкопрокатного металла, который используется в судостроении и для производства труб большого диаметра», — рассказал министр промышленности и науки Свердловской области Сергей Пересторонин.
Обрати внимание. В тексте нет такой страны - Украина. Стало быть, замена есть.
Не стоит даже пытаться раздувать лягушку до размеров быка.
P.S. За торговлю с агрессором пока только вна Украине уголовное преследование. У нас такой статьи в уголовном кодексе нет!
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Vsnn много текста. Я выше дал ссылку на ваш сайт, где ясно написано что ваши металлурги просят чтоб отменили спецпошлины на украинские валки. Потому что они им нужны очень и очень
Вот и гугли почему так получилось.

(Anatolivi4 @ 21-01-2022 - 17:12)
Vsnn много текста. Я выше дал ссылку на ваш сайт, где ясно написано что ваши металлурги просят чтоб отменили спецпошлины на украинские валки. Потому что они им нужны очень и очень
Вот и гугли почему так получилось.
Потому что всегда покупали вна Украине. Старые связи. Потому что дешевле, чем в Германии, США, Китае. Спор ни о чем.

(VSNN @ 21-01-2022 - 23:02)
(Anatolivi4 @ 21-01-2022 - 17:12)
Vsnn много текста. Я выше дал ссылку на ваш сайт, где ясно написано что ваши металлурги просят чтоб отменили спецпошлины на украинские валки. Потому что они им нужны очень и очень
Вот и гугли почему так получилось. Потому что всегда покупали вна Украине. Старые связи. Потому что дешевле, чем в Германии, США, Китае. Спор ни о чем.
Ты уж разберись сперва... А то читаешь, то ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! 'Ща сами за 5 минут завод свой сделаем!" А потом бац! И уже покупаем по всему миру, а у Украины - "потому что дешевле")))

Ну что вы, как наши сибирские татары - валками меряетесь!? Скажите лучше - как там на Украине - что говорят - будет война или нет?

(sxn_3278951818 @ 21-01-2022 - 23:10)
(VSNN @ 21-01-2022 - 23:02)
Потому что всегда покупали вна Украине. Старые связи. Потому что дешевле, чем в Германии, США, Китае. Спор ни о чем. Ты уж разберись сперва... А то читаешь, то ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! 'Ща сами за 5 минут завод свой сделаем!" А потом бац! И уже покупаем по всему миру, а у Украины - "потому что дешевле"))) Что вы допинались до этих валков? Разные предприятия, разные валки. Кто-то покупает вна Украине, кто-то в других странах, кто-то заказывает внутри страны. Тоже мне высокотехнологичное изделие - чугунный валок для проката стали.
Еще не хватало производство валков включить в государственную программу. Что Северсталь, что ММК, что НЛМК да и куча более мелких - все частные предприятия. Чем свою сталь раскатывать - это их головная боль.
А государство правильно делает, что вводит пошлины с целью перехода на импортозамещение. Учитывая подлый стиль руководства Украины, которое указом запретило торговлю с "агрессором", точно так же запретит продажу валков даже ценой остановки собственного завода, как уже произошло с Антоновым, Южмашем, Николаевским судостроительным.
Валки - специфическая продукция, это не соль, замена поставщика которой после неприятностей с непредсказуемым соседом произошла совершенно незаметно.

(VSNN @ 22-01-2022 - 11:57)
Что вы допинались до этих валков? Разные предприятия, разные валки. Кто-то покупает вна Украине, кто-то в других странах, кто-то заказывает внутри страны. Тоже мне высокотехнологичное изделие - чугунный валок для проката стали.
Ну-ну,
Ты в технологии металопроката как я в гинекологии )))))
Вероятно ты даже не знаешь что такое чугун. Погугли за валки )))))
В твоем понимании это такая фигня как в принтере. Хотя и не знаешь где этот валок.
Молчи и не треплись. Хочешь поднятся по уму-почитай, подумай.....
С тобой трудно говорить. Не знаешь ничего. 1 класс 2 четверть.

ЗЫ. Модеры. Это не наезд, это просто разговор.

(Semchik @ 23-01-2022 - 19:48)
(VSNN @ 22-01-2022 - 11:57)
Что вы допинались до этих валков? Разные предприятия, разные валки. Кто-то покупает вна Украине, кто-то в других странах, кто-то заказывает внутри страны. Тоже мне высокотехнологичное изделие - чугунный валок для проката стали. Ну-ну,
Ты в технологии металопроката как я в гинекологии )))))
Вероятно ты даже не знаешь что такое чугун. Погугли за валки )))))
В твоем понимании это такая фигня как в принтере. Хотя и не знаешь где этот валок.
Молчи и не треплись. Хочешь поднятся по уму-почитай, подумай.....
С тобой трудно говорить. Не знаешь ничего. 1 класс 2 четверть.

ЗЫ. Модеры. Это не наезд, это просто разговор.
Это не наезд, а замечание за оскорбительный тон!
Не обзывать, не оскорблять, а надо объяснить, выдвинуть аргументы, доказывать... если знаешь сам, конечно.

(Semchik @ 23-01-2022 - 20:48)
(VSNN @ 22-01-2022 - 11:57)
Что вы допинались до этих валков? Разные предприятия, разные валки. Кто-то покупает вна Украине, кто-то в других странах, кто-то заказывает внутри страны. Тоже мне высокотехнологичное изделие - чугунный валок для проката стали. Ну-ну,
Ты в технологии металопроката как я в гинекологии )))))
Вероятно ты даже не знаешь что такое чугун. Погугли за валки )))))
В твоем понимании это такая фигня как в принтере. Хотя и не знаешь где этот валок.
Молчи и не треплись. Хочешь поднятся по уму-почитай, подумай.....
С тобой трудно говорить. Не знаешь ничего. 1 класс 2 четверть.

ЗЫ. Модеры. Это не наезд, это просто разговор.
Вот ты неуемный.
Мы говорим о технологии или о валках, как таковых? Пусть не из чугуна. Пусть из дерева. Например из мореного дуба.
Суть не в том, смогут наши делать такие валки или нет, как вы украинцы утверждаете.
Что-то мне подсказывает, что технология изготовления катков для проката стали не сложней технологии производства ракетных двигателей или ядерных реакторов.
Кооперация существует везде, даже завод по изготовлению авторучек не является производством полного цикла. Долговременное сотрудничество ценится у всех и всегда, потому что организация нового производства требует серьезных затрат, а срок окупаемости иногда превышает разумные пределы. В условиях частного производства импортозамещение вообще невозможно без господдержки.
Кстати. О нынешнем состоянии производства вна Украине можно почитать здесь:
Производство проката в Украине: современное состояние

Степень износа основных производственных фондов (ОПФ) обжимного производства составляет от 59% до 96%. Основной период ввода мощностей обжимного производства относят на 50-е годы XX века, хотя первый в Украине блюминг был запущен на Макеевском МЗ в 1933 г., а последний – в 1964 г. на МК «Криворожсталь». Несмотря на проведение ремонтов различных уровней на протяжении всего периода использования технический уровень оборудования ниже мирового уровня. Спасает положение только конъюнктура внешнего рынка и удовлетворительное физическое состояние агрегатов.
Ввод сортопрокатных станов в Украине в основном относится на 60-70-е годы XX века. Уровень физического износа в пределах 29-90%. С учетом ввода в эксплуатацию новых и реконструкции действующих мощностей (например, проволочный стан «150» Макеевского меткомбината, станы «150-1», «250/150-6» и проволочный стан «250-3» в условиях КМК «Криворожсталь», сортопрокатный стан «370/500» Донецкого металлопрокатного завода и др.) их поддержание в сравнительно неплохом физическом состоянии за счет капитальных ремонтов с элементами модернизации, на сегодня оборудование еще способно производить продукцию требуемого качества.
.....................................................
Основные мощности листопрокатного производства в Украине введены в эксплуатацию в 60-70-е годы XX века и сегодня уступают современным зарубежным аналогам. В то же время, благодаря проведению капитальных ремонтов и частичной модернизации пока в состоянии обеспечивать выпуск продукции отвечающей действующим стандартам. Сравнительно новыми являются введенные в 1947 г. стан «3000» Евраз-ДМЗ им. Петровского и реверсивный стан холодной прокатки «1680» «Запорожстали»; в 1973 г. и 1985 г. соответственно введены стан «3600» «Азовстали» и стан «3000» ММК им. Ильича, которые пока отвечают современным требованиям.
Вернемся к нашим баранам. В смысле тем самым высокотехнологичным валкам, которые, как утверждают наши украинские оппоненты Россия не в состоянии изготовить.
Позволь не согласиться. И вот почему.
1. Вна Украине остается только мечтать о переходе на НАТОвский стандарт вооружения, ведь спустя 30 лет незалежности так и не создано ни одного производства вооружения и боеприпасов. По прежнему пользуются остатками запаса бывшего СССР. Миномет, разработанный и произведенный в современной Украине оказался смертельным оружием для самих стреляющих. Распиаренная новая техника оказалась на поверку переделанной/модернизированной советской.
2. В России создана собственная спутниковая система навигации ГЛОНАСС, бесшумные подводные лодки, гиперзвуковые ракеты, лазерное оружие и много чего другого, что ты совсем недавно называл мультиками из Мосфильма.