Украина vs Россия. Хроники разрыва

(VSNN @ 01-01-2022 - 05:47)
(Anatolivi4 @ 30-12-2021 - 15:06)
(yellowfox @ 30-12-2021 - 13:10)
Малоросси-это было название южной части России. А Среднороссии не было?
Ну Тогда фашизм у вас из предков растёт. Делить на многороссию и мало Россию свой народ, это фашизм, не иначе. О чем мы спорим? Государства не было. Украины, как государства не было ни под каким названием. Правильно тебе говорят: была Малороссия исключительно как часть, область Российской империи. Республикой Украину сделали ненавистные вам большевики. В результате Украина получила свои органы управления.

В январе 1918г. М.Грушевским была образована Украинская Народная Республика, что подтверждается подписанным Брестским договором. А до этого был и Переяславский договор 1654г. между двумя СТРАНАМИ, и конституция гетьмана П.Орлика 1710г, где отмечено независимость Украины от Московии и Речи Посполитой, Признание этих документов другими странами и есть признание государства Украина. Прошу всех еще раз прочесть текст "Заповита" Т.Шевченка.


По названия Украина.
Мое мнение . Не могли мы назвать свою страну Окраиной, так как у нас так не говорят, с предлогом "о". А тем более Малороссией, так как наша страна существовала до переименования Московии в Россию. А то как называли нашу страну оккупанты в разное время, принимать не гоже.


По газу.
Фактический реверс газа из Германии в Польшу и далее на Украину составляет 3—5 млн куб. м в сутки. Об этом заявил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. Если бы реверс был виртуальный, то "Газпром" уже б давно подал в суд. Хотя виртуальный конечно привлекательней без транзита. Ну и не забываем о газе собственной добычи.

(AN70AN @ 03-01-2022 - 03:26)
Это ж до чего надо довести свой народ, чтобы среди него не нашлось больше достойного?)
Вот когда у Вас наладится с этим, тогда уж и можно будет подумать об каком-то объединении.
Не об объединении наших государств нам, простому народу, думать то надо. После него ж гидра образуется, и все на нашу голову - простых людей.
А чем лучше ваши сменяемые? Каждый последующий президент Украины плоше предыдущего. Назови мне хоть одного украинского и даже не президента, а хотя бы депутата, который смог бы вывести экономику страны хотя бы к уровню 1991 года. Человека, который сделал бы страну сильной и независимой, а не подстилкой заморского ястреба.
Наш сумел это сделать, а чего стоят ваши сменяемые? Как говорится: Вам шашечки или ехать?
Все, что вам остается, так это гордиться свое Гидностью и Незалежностью.

Вот страны Европы объединились, но туда бы не взяли страну, где президенту строки аннулируют.
Что-то не слишком кучеряво живут народы Евросоюза. Слишком велико неравенство в уровнях жизни отдельных стран. Зато, что развивать и что закрывать решают в Брюсселе. Глобус убили в угоду Бондюэлю, а Икарус в угоду Ману. Такого не было даже в Советском Союзе. Взять хотя бы теперешний энергокризис. Для разных стран Евросоюза совершенно разная цена газа. Более того, немцы, покупая контрактный газ за двести с небольшим, перепродают его своим же соседям по Евросоюзу по цене свыше тысячи.
Вообще-то мы ни с кем не планируем объединяться. Для улучшения сотрудничества с Беларусью в сфере экономики и торговли пытаемся выработать единые принципы законодательства. А вы, наверное, решили что мы с ними будем объединяться.

Мы и вы должны бороться за свои свободы и гражданские права. Ведь государство что вам и что нам не принадлежит, оно ихнее, и скоро нашим не станет.
Расскажи, за какие права и свободы мне следует бороться? Я как-то не в курсе.
Меня никто ни в чем не ограничивает. Ни в выборе профессии, ни в выборе места жительства, ни в праве участвовать в выборах, ни в праве отдыхать, где мне захочется. Расскажи, что такое есть в моей жизни, что мое государство мне запрещает (или в чем меня ограничивает) ?

(AN70AN @ 03-01-2022 - 05:08)
В январе 1918г. М.Грушевским была образована Украинская Народная Республика, что подтверждается подписанным Брестским договором. А до этого был и Переяславский договор 1654г. между двумя СТРАНАМИ, и конституция гетьмана П.Орлика 1710г, где отмечено независимость Украины от Московии и Речи Посполитой, Признание этих документов другими странами и есть признание государства Украина. Прошу всех еще раз прочесть текст "Заповита" Т.Шевченка.
Переяславская Рада, 1654 г.: свидетельства и документы.

Почти 360 лет назад, в 1648 г. в малороссийских землях, находившихся тогда под польским владычеством, вспыхнуло казацкое восстание под водительством гетмана Запорожского.
8 января 1654 года, в древнем русском городе Переяславле, именовавшийся в летописях нередко Переяславлем-Русским, состоялась Рада Запорожского Войска, которая приняла решение о переходе Малороссии (Войска Запорожского с землями и городами) в подданство русского государя. А затем запорожский гетман Богдан Хмельницкий, казацкая старшина и все жители Малороссии принесли присягу на верность русскому государю Алексею Михайловичу и всем его наследникам "на веки". И недаром, обращаясь от имени Рады к Алексею Михайловичу, Богдан Хмельницкий уже (впервые!) именует русского царя, государем "Великой и Малой России"… Из чего мы делаем вывод, что Малороссия не была самостоятельным государством, земли были под польским владычеством. После присяги на верность русскому царю, Малороссия перешла в состав государства российского.

и конституция гетьмана П.Орлика 1710г, где отмечено независимость Украины от Московии и Речи Посполитой, Признание этих документов другими странами и есть признание государства Украина. Прошу всех еще раз прочесть текст "Заповита" Т.Шевченка.
Внешнее управление и "зловерие иудейское". Что такое "Конституция Пилипа Орлика", о которой говорил Зеленский

Для лучшего понимания сути данного документа следует сказать пару слов об обстоятельствах, в которых он появился на свет.

После перехода Ивана Мазепы на сторону Карла XII и поражения последнего под Полтавой в 1709 году часть казаков во главе с самим Мазепой бежали из Украины и осели в Бендерах, тогда входивших в состав Османской Империи. После смерти Мазепы в том же 1709 году 5 апреля 1710 года "мазепинцы" избрали Орлика своим новым предводителем.

Собственно, "Договоры и постановления" являются документом, который Орлик подписал при вступлении "на трон" – это своеобразная декларация принципов, в соответствии с которыми будет осуществляться его правление, как во внутренней, так и во внешней политике.

Декларации суждено было так и остаться декларацией: попытка вторжения в Украину при поддержке Крымского Ханства в 1711 году завершилась неудачей, обернувшись к тому же многочисленными жертвами и лишениями для мирного населения, подвергшегося грабежам польских и татарских союзников Орлика.
Других реальных попыток сделать свое, по сути, виртуальное гетманство реальным Орлик не предпринимал, да и предпринимать, по сути, не мог: покровительствующая ему Турция признала Левобережную Украину за Россией, а Правобережную (гетманом которой формально считался Орлик с 1712 года по султанскому фирману) – за Польшей.
Т.е. и здесь мы не видим Украину, как самостоятельное государство. Украина по сути (не важно под каким названием) всегда была под кем-то.
И вот только большевики, как правильно замечено, сделали Украину настоящим государством, имеющим собственные органы и структуры управления.

По названия Украина.
Мое мнение . Не могли мы назвать свою страну Окраиной, так как у нас так не говорят, с предлогом "о". А тем более Малороссией, так как наша страна существовала до переименования Московии в Россию. А то как называли нашу страну оккупанты в разное время, принимать не гоже.
Мы уважаем твое мнение. Нравится так думать - так и дальше думай.

По газу.
Фактический реверс газа из Германии в Польшу и далее на Украину составляет 3—5 млн куб. м в сутки. Об этом заявил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. Если бы реверс был виртуальный, то "Газпром" уже б давно подал в суд. Хотя виртуальный конечно привлекательней без транзита. Ну и не забываем о газе собственной добычи.
Вот тут ты не прав. Газпром всегда закрывал глаза на виртуальный реверс. По одной простой причине. Украина все равно покупает российский газ, напрямую ли или через посредников. Газпром своих денег не теряет, зато избавляется от головной боли по неуплате Украиной денег за потребленный газ и от сутяжничества Украины по европейским судам.
Лично я осуждаю Путина за его предложение Украине покупать газ напрямую у Газпрома по низкой (контрактной) цене. Я переживаю за Газпром. Мало того, что продавал газ дешево, так Украина требовала продавать его еще дешевле!
Газ нынче дорог, но ни Польша, ни Украина даже не пытаются судиться с Германией, которая перепродает контрактный российский газ по спотовой цене. Не нравится? Походи по рынку, поищи дешевле!

Надо с Лукашенко мириться, тот запросто продаст "свой" газ дешевле всех.

(AN70AN @ 03-01-2022 - 03:26)
Вот страны Европы объединились, но туда бы не взяли страну, где президенту строки аннулируют.
Это ж до чего надо довести свой народ, чтобы среди него не нашлось больше достойного?)
Вот когда у Вас наладится с этим, тогда уж и можно будет подумать об каком-то объединении.
Радуемся вашим успехам. Хорошо, что на Украине всё хорошо. Любой дурак или даже клоун может стать Президентом. Завидуем!

(Т-90 @ 31-12-2021 - 18:45)
Но страна должна быть одна и валюта одна-тогда попрет!
Это слова не мальчика, но мужа! Мы все должны жить в одной стране......
Зачем нам разрывать контакты с Россией? Это же матушка, это батюшка, это....... Ну далее идут иные слова.
Я так мыслю, что этот, которого избирают постоянно решил собрать совдепию и увековечится. Ну и успокоится где-то там, не знаю как там в РФ сейчас.

(Anatolivi4 @ 04-01-2022 - 13:40)
Надо с Лукашенко мириться, тот запросто продаст "свой" газ дешевле всех.
После введения санкций против Беларуси, вряд ли такое возможно.
Да и США не позволит вам отменить санкции, даже если украинцам придется отапливать квартиры собственной мебелью.

(tschir @ 05-01-2022 - 17:22)
Радуемся вашим успехам. Хорошо, что на Украине всё хорошо. Любой дурак или даже клоун может стать Президентом. Завидуем!
Еще 100 лет назад один известный человек заявил:
"Любая кухарка может управлять государством"
Во истину пророческая фраза!

Украинский мэр учит детей воевать с Россией
Мэр Львова (Украина) Андрей Садовый отправил своих детей учиться стрелять, чтобы противостоять России. Он опубликовал фотографии со стрельбища в своих соцсетях.

«Это хорошая возможность научиться или освежить свои навыки обращения с оружием. Пока имеем такого соседа, как Москва, эти умения являются обязательными для каждого украинца», — подписал Садовый фотографии в Facebook.

(VSNN @ 07-01-2022 - 20:58)
Мэр Львова (Украина) Андрей Садовый отправил своих детей учиться стрелять, чтобы противостоять России. Он опубликовал фотографии со стрельбища в своих соцсетях.

«Это хорошая возможность научиться или освежить свои навыки обращения с оружием. Пока имеем такого соседа, как Москва, эти умения являются обязательными для каждого украинца», — подписал Садовый фотографии в Facebook.
Раньше в 9 и 10 класса была ВНП и было нормой.

Дети и молодые писаки этого не знают......
Разрыв есть и будет пока там не выроют.....

(Ledishka @ 07-01-2022 - 22:50)
(VSNN @ 07-01-2022 - 20:58)
Мэр Львова (Украина) Андрей Садовый отправил своих детей учиться стрелять, чтобы противостоять России. Он опубликовал фотографии со стрельбища в своих соцсетях.

«Это хорошая возможность научиться или освежить свои навыки обращения с оружием. Пока имеем такого соседа, как Москва, эти умения являются обязательными для каждого украинца», — подписал Садовый фотографии в Facebook.Раньше в 9 и 10 класса была ВНП и было нормой.
Суть статьи не в том, кто и где стреляет, а в том, что именно говорит публичное лицо на фоне стреляющих детей, выкладывая фото на всеобщее обозрение.
Я правильно понимаю, чтобы слыть лояльным к власти, надо обязательно быть русофобом?

Нет. "Мы мирние люди но наш бронепоезд........"

От вас много чего ждать можно. надо ухо держать востро.

(Semchik @ 11-01-2022 - 20:40)
Нет. "Мы мирние люди но наш бронепоезд........"

От вас много чего ждать можно. надо ухо держать востро.
От нас можно, только попробуйте дернуться на Донецк, останетесь без Украины.

(yellowfox @ 11-01-2022 - 22:20)
(Semchik @ 11-01-2022 - 20:40)
Нет. "Мы мирние люди но наш бронепоезд........"

От вас много чего ждать можно. надо ухо держать востро. От нас можно, только попробуйте дернуться на Донецк, останетесь без Украины.
Пойдешь освобождать Донецк лично?

(sxn_3278951818 @ 11-01-2022 - 23:05)
(yellowfox @ 11-01-2022 - 22:20)
От нас можно, только попробуйте дернуться на Донецк, останетесь без Украины. Пойдешь освобождать Донецк лично?
Зачем так? Можно даже танки не применять. Ультиматум в виде угрозы применить три Тополя М по Киеву быстро остудит "горячие" головы. И США и НАТО завили на весь мир, что воевать с Россией за Украину не станут. Думаю, настало время Украине подумать о начале выполнения Минских Соглашений.

(VSNN @ 13-01-2022 - 00:19)
(sxn_3278951818 @ 11-01-2022 - 23:05)
(yellowfox @ 11-01-2022 - 22:20)
От нас можно, только попробуйте дернуться на Донецк, останетесь без Украины. Пойдешь освобождать Донецк лично? Зачем так? Можно даже танки не применять. Ультиматум в виде угрозы применить три Тополя М по Киеву быстро остудит "горячие" головы. И США и НАТО завили на весь мир, что воевать с Россией за Украину не станут. Думаю, настало время Украине подумать о начале выполнения Минских Соглашений. Типичная гопота.

Вы собрались воевать с НАТО или с США, но бомбить будете Киев)))) Ссыкуны, одним словом.

Ты реально думаешь, что обстрел Киева останется безнаказанным? К примеру, чтобы завалить мирных москвичей в наше время вовсе не обязательно иметь тополь м. Оно тебе надо?

(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 00:04)
Типичная гопота.

Вы собрались воевать с НАТО или с США, но бомбить будете Киев)))) Ссыкуны, одним словом.

Ты реально думаешь, что обстрел Киева останется безнаказанным? К примеру, чтобы завалить мирных москвичей в наше время вовсе не обязательно иметь тополь м. Оно тебе надо?

Ты реально думаешь, что обстрел Киева останется безнаказанным?
Конечно нет. Госдеп США выразит своё неудовольствие. Как это была в Грузии.

Лис. Ты такую муть напостил......
Думаю что в голове вечноизбираемого не будет такой мысли бомбить Киев.Мы надеемся на его адекватность. Хотя нито не знает что у него в голове.

(Semchik @ 13-01-2022 - 17:25)
Лис. Ты такую муть напостил......
Думаю что в голове вечноизбираемого не будет такой мысли бомбить Киев.Мы надеемся на его адекватность. Хотя нито не знает что у него в голове.
Вам одного примера недостаточно?