Украина в российском кино.

Elbrujo
8/14/2012, 1:57:55 AM
(Cityman @ 30.03.2012 - время: 02:39) А что Владимир святого-то совершил,
Убил, уничтожил народ и его верования.
и
Насильственно привязал к новой религии.
Что тут святого?
bolik@lelik
8/14/2012, 4:51:33 AM
(rattus @ 13.08.2012 - время: 18:48) (Jeyn @ 13.08.2012 - время: 18:25) Русь так кто же спорит фильм снимался то в России
И чего? Россиянам можно выставлять украинцев ублюдками, да?
Так ведь и" Молитва за Гетмана Мазепу" тоже не шедевр для дружеских отношений
rattus
8/14/2012, 6:43:38 AM
(bolik@lelik @ 14.08.2012 - время: 00:51) (rattus @ 13.08.2012 - время: 18:48) (Jeyn @ 13.08.2012 - время: 18:25) Русь так кто же спорит фильм снимался то в России
И чего? Россиянам можно выставлять украинцев ублюдками, да?
Так ведь и" Молитва за Гетмана Мазепу" тоже не шедевр для дружеских отношений
В молитве отрицательным персонажем выступает российская власть, а не народ. Вы ж не считаете русофобскими произведения про революционеров. Ну например "Мать" Горького
CРП
8/14/2012, 12:57:32 PM
(bolik@lelik @ 13.08.2012 - время: 23:51) (rattus @ 13.08.2012 - время: 18:48) (Jeyn @ 13.08.2012 - время: 18:25) Русь так кто же спорит фильм снимался то в России
И чего? Россиянам можно выставлять украинцев ублюдками, да?
Так ведь и" Молитва за Гетмана Мазепу" тоже не шедевр для дружеских отношений
смотрел?
Хабиба
8/14/2012, 2:09:02 PM
...РОВНО, 28 апреля. Ровненское областное объединение ВО "Просвита" имени Шевченко и областная организация Украинской Народной Партии требуют от местных властей запретить к показу российский фильм "Матч" за "украинофибия". Об этом сообщает пресс-служба УНП, передает "УкрИнформ".

"Считаем, что сюжет фильма "Матч" грубо искажает исторические факты и пренебрежительно показывает украинцев как нацию", — говорится в обращении.

В нем также отмечено, что в ленте неправдиво отражена жизнь Киева во время немецкой оккупации, проявлено пренебрежение к украинскому языку, сознательно искажена трагедия в Бабьем Яру и ход так называемого "матча смерти".

По мнению авторов документа, демонстрация подобных фильмов — надругательство над памятью о тех украинцах, которые воевали во Второй мировой войне.



Фильм "Матч" был снят российским режиссером Андреем Малюковым. Съемки велись в Киевской области, а также в Харькове. В картине снялись, в частности, Сергей Безруков и Елизавета Боярская. Фильм посвящен "матчу смерти", который был сыгран в оккупированном немцами Киеве в 1942 году. Игра проходила между советскими и немецкими футболистами. После победы игроки советской команды были арестованы и отправлены в концлагерь, некоторых расстреляли. В фильме украинские полицаи носят повязки с цветами нынешнего государственного флага Украины, а предатели говорят исключительно на украинском языке.



Подробнее: https://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/28/975375.html
Khomjack
8/14/2012, 2:43:25 PM
(Хабиба @ 13.08.2012 - время: 18:35) При том,что Киев был разрушен,а в фильме он не разрушен.А это вранье.
Раньше во времена СССР по-другому снимали вот я о чем. Сейчас нагнетают ,придумывая то, чего быть не могло в принципе.
Киев был сильно разрушен НКВД - были заложены мины, которые взрывались в уже оккупированном Киеве. причём, немцы фугасы обнаружили, а обезвредить не успели - они взрывались через радио. Кстати, этот момент в фильме освещён.
Ожесточённые бои были не в Киеве, а под Киевов, в Киевоском УРе. Киев больше от бомбёжек постарал, чем от уличных боёв.
Все возмущаются, что полицаи с украинскими флагами, что они ненавидят евреев (по фильму). Но почему-то никто не обратил внимание на полицая, который выпустил детей ил колонны (когда евреев в Бабий Яр вели).
Конечно, я согласен, фильм художественный. На документальный не тянет. Но я не вижу причин для возмущения после просмотра этого фильма. Вспомагатальная полиция была? Была. Кстати, в фильме не видно, что именно полицаи расстреливали евреев. Конвоировали - да. Шастали по улицам в поисках евреев - да. То, что полицаи украинцы - тоже да. А что, из Белоруссии и России, что-ли, их нужно было "выписывать"? Это МЕСТНАЯ полиция, потому туда набирали из местных жителей.
Хабиба
8/14/2012, 5:23:46 PM
Вы не видите, а я вижу. Да и дело не в конкретно полицаях. Меня покоробило само настроение. Украинцев показали продажным быдлом.
И это не только я вижу.
otkruvaysova
8/14/2012, 5:33:44 PM
Много лет назад ,когда строился газопровод Уренгой -Помары -Ужгород ,активное участие в его строительстве принимали немцы ,из тогда еще братской ГДР . Вспомните какие тогда были у народа развлечения ,естественно кино ,а какие фильмы ,конечно же о войне . Да забыл сказать ,было это в городе Бар в Винницкой области ,немцы там очень много построили. А в выходные дни они тоже группами ходили смотреть кино ,хотя я был совсем пацаном ,но это мне запомнилось скорее по реакции старших . Фильм который мы тогда совместно смотрели ,был о войне ,а конкретно о том как немцы жгли белорусские села ,я не помню как он называется ,но фильм известный ,там есть эпизод как крестьянка немцев в избе маковым отваром опоила и сожгла . Фильм конечно жесткий и очень реалистичный . В одном эпизоде двое немцев затащили нашу женщину в сарай и изнасиловали ,и чтоб подчеркнуть момент ,немцы показаны уже после случившегося ,мокрые от пота , тяжело дышавшие ,с высунутыми языками ... И именно этот эпизод очень рассмешил немцев . Мы все не понимали ,как так можно ,такой тяжелый фильм ,а им смешно ...
А получается ,что они смеялись не над собой ибо они тоже немцы ,а над ТЕМИ немцами из фильма ,можно сказать из другой страны .
Так может так умней ,оставить все прошлое в той стране ... Правда надо сначала покаяться как это сделали они . И потом относиться к жизни философски .

В конце -концов если даже и показаны в фильме полицаи ,так они просто наши одноплеменники ,но полицаи из той страны ,СССР. Мало ли каких ублюдков наплодил режим ленина - сталина .
Khomjack
8/14/2012, 6:24:08 PM
(Хабиба @ 14.08.2012 - время: 13:23) Вы не видите, а я вижу. Да и дело не в конкретно полицаях. Меня покоробило само настроение. Украинцев показали продажным быдлом.
И это не только я вижу.
А в чём продажность-то? В том, что они с немцами были? Что встречали хлебом-солью? А что, не было такого? Было. Встречали. Не пытались свою администрацию ОУНовцы вводить? Пытались. Пока не ввели немцы в действие национальный вопрос. Потом пошло ожесточение со стороны населения. Вы ж учтите, что немцы пытались повернуть войну как освобождение от коммунизма. А прочему Вы решили, что абсолютно все говорили искренне "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" (с)? Потому что в советских фильмах так показывали? Так там и бендеровцы детей на завтрак кушали, а НКВДисты спасили всех ценой жизни...
Мне отец рассказывал (а ему его отец, мой дед). Когда немцы в Днепр пришли было всё тихо-мирно. Никто никого не расстреливал просто так. Немец, рядовой, который на постое жил у дедушки с бабушкой, продукты домой приносил, шоколад. Потом уже, особенно после того, как им по-мордасам надавали под Сталинградом, фронтовики были более обозлённые, нежели тыловые части, расквартированные в городе. И то, солдат, живший в доме, как-то пришёл "под мухой" и сказал фразу моему дедушке "Вашего Сталина и нашего Гитлера нужно на одной ветке повесить".
Хабиба
8/14/2012, 6:49:24 PM
Сможете доказать КОНКРЕТНО что в Киеве встречали хлебом-солью? Вы были когда-нибудь в Киевском музее ВОВ?
Все было.Это была война. Не нужно акцентировать на том,что украинцы подонки,а россияне ангелы божьи.А вот именно такие акценты и расставлены в последних фильмах.Все до одного жители Львова фашисты и вес до одного украинцы продажные и нечистоплотные.Если Вы не чувствуете этого,то и я Вам доказать не смогу.
Khomjack
8/14/2012, 7:04:45 PM
(Хабиба @ 14.08.2012 - время: 14:49) Сможете доказать КОНКРЕТНО что в Киеве встречали хлебом-солью? Вы были когда-нибудь в Киевском музее ВОВ?
Все было.Это была война. Не нужно акцентировать на том,что украинцы подонки,а россияне ангелы божьи.А вот именно такие акценты и расставлены в последних фильмах.Все до одного жители Львова фашисты и вес до одного украинцы продажные и нечистоплотные.Если Вы не чувствуете этого,то и я Вам доказать не смогу.
Простите, а каким образом я могу Вам доказать КОНКРЕТНО? Дать фото, на котором запечатлен в толпе встречающих? Как?
Причём тут подонки-украинцы? А кто тогда руководство и жители Локотской республики? Я к тому, что люди верили, что со сменой власти от коммунистической к нацистской всё изменится к лучшему. И верили не только на Украине.

Вот фотки Киева и некоторые другие доказательства. Подойдёт такая ссылка?
Хабиба
8/14/2012, 8:36:01 PM
Мне не нужно трупы на улице рассматривать. Вы или действительно не понимаете о чем я или просто шутите. Киев не встречал немцев хлебом-солью. Даже Львов их так не встречал. Тем более Киев.
Я не собираюсь спорить. Мне МАТЧ не понравился, потому как там нагнетается вранье и фальсификация истории. Не будет нормальный человек с караваем в туалет идти.Неужели это сложно понять? Такого в принципе не может быть.Однако режиссер такую сцену в фильм вставил.Зачем,как Вы думаете ? Ведь каждая сцена в кино не случайный эпизод. У нее есть цель. Какая здесь была цель? ИМХО показать украинок - как без культурных и нечистоплотных. Да и все остальное. Для меня это не мелочи. А Вам все равно. Вы в этом фильме ничего крамольного не увидели. О чем вообще здесь спорить?
Khomjack
8/14/2012, 8:47:06 PM
(Хабиба @ 14.08.2012 - время: 16:36) Мне не нужно трупы на улице рассматривать. Вы или действительно не понимаете о чем я или просто шутите. Киев не встречал немцев хлебом-солью. Даже Львов их так не встречал. Тем более Киев.
Я не собираюсь спорить. Мне МАТЧ не понравился, потому как там нагнетается вранье и фальсификация истории. Не будет нормальный человек с караваем в туалет идти.Неужели это сложно понять? Такого в принципе не может быть.Однако режиссер такую сцену в фильм вставил.Зачем,как Вы думаете ? Ведь каждая сцена в кино не случайный эпизод. У нее есть цель. Какая здесь была цель? ИМХО показать украинок - как без культурных и нечистоплотных. Да и все остальное. Для меня это не мелочи. А Вам все равно. Вы в этом фильме ничего крамольного не увидели. О чем вообще здесь спорить?
Вы бы не только картинки рассматривали, но и текст читали
Киев. Из донесения комиссара внутренних дел УССР Савченко, секретарю ЦК КП(б)У Хрущеву H.С. от 4 декабря 1941 г.

4 декабря 1941 г.
Совершенно секретно
Секретарю ЦК КП(б)У тов. ХРУЩЕВУ H.С.

По агентурным данным, положение в гор. Киеве в настоящее время характеризуется следующим образом: 18 сентября 1941 года, к концу дня, части Красной Армии и советско-партийный актив оставили город Киев......

19 сентября 1941 года, к 13 часам дня, с Подола, по ул. Кирова, в город начали входить передовые немецкие части. Толпа антисоветски настроенных лиц, в количестве до 300 человек, на площади Калинина встречала входящие немецкие части с цветами и звоном колоколов Печерской лавры
Но Бог с ней, со встречей. Спор не об этом.
Вы правы, я не вижу крамольного ничего в этом. Хотябы потому, что это художественный фильм. И кроме Вас этот факт вряд-ли кто запомнил. Утрирую, безусловно. Люди смотрели фильм. Центровой мотив - "Матч смерти". Футболисты ведь не побоялись выиграть, не смотря ни на что. Герои. А ведь можно и сказать, что они предатели. А как же*? На немцев работали? Да. К своим за линию фронта не прорывались? Нет. В подполье не ушли? Тоже нет. Развлекали немцев и предателей Родины, ибо кто остался на окупированной территории? Предатели... Я опять утрирую, не стоит забрасывать меня помидорами. Я говорю о том, что любой факт, при желании, можно по-разному интерпретировать. Даже хлеб+туаклет. А может, режиссёр хотел показать, что девушек заставили встречать хлебом-солью и они таким обзазом своё отношение показали? С режиссёром мы с Вами не общались, правда?
Лично мен фильм больше всего не понравился из-за Безрукова (капец, его лыба убивает просто!) и Боярской (чем-то неприятна она мне). А так - вполне нормальный художественный фильм.
Это лично моё мнение. Не спора ради.
Хабиба
8/14/2012, 9:34:53 PM
Толпа в 300 человек. Курам на смех.
Кино -это индивидуальное искусство. Вам лыба чья то не понравилась, а мне этот фильм надолго испортил настроение.
Мне захотелось встать под душ, настолько гадко я увидела украинцев. Особенно меня поразил Ступка. Просто убил так сказать человек,который из-за денег в это йбредятине снялся.
И для этого не нужно общаться с режиссером. Кстати, фильм был запрещен. Именно из-за такой же реакции других.
Я тоже не спора ради.) ИМХО отстой. Почему то сейчас в России особенно много фильмов про ВОВ снимают. Как по мне ,хотят накачать новое поколение подобными антиукраинскими настроениями.
Читать текст немецкого офицера? Вот уж истинный источник правды.
Любой факт сейчас можно перетянуть в любую сторону.
Khomjack
8/14/2012, 9:56:58 PM
(Хабиба @ 14.08.2012 - время: 17:34) Толпа в 300 человек. Курам на смех.
Читать текст немецкого офицера? Вот уж истинный источник правды.
Любой факт сейчас можно перетянуть в любую сторону.
А по фильму там тоже не было массовки. 00064.gif
Немецкого офицера? Т.е. немецкий офицер писал донесение Хрущёву?! Нет, я понимаю, что НКВД, что гестапо - всё одно-едино.. Но объявить наровдного комиссара внутренних дел Украины Савченко немцем... )))))) Нет, я понимаю, фамилия что ни наесть немецкая... )))))
Cityman
8/15/2012, 12:03:31 AM
(Хабиба @ 14.08.2012 - время: 17:34) Толпа в 300 человек. Курам на смех.
Кино -это индивидуальное искусство. Вам лыба чья то не понравилась, а мне этот фильм надолго испортил настроение.
Мне захотелось встать под душ, настолько гадко я увидела украинцев. Особенно меня поразил Ступка. Просто убил так сказать человек,который из-за денег в это йбредятине снялся.
И для этого не нужно общаться с режиссером. Кстати, фильм был запрещен. Именно из-за такой же реакции других.
Я тоже не спора ради.) ИМХО отстой. Почему то сейчас в России особенно много фильмов про ВОВ снимают. Как по мне ,хотят накачать новое поколение подобными антиукраинскими настроениями.
Читать текст немецкого офицера? Вот уж истинный источник правды.
Любой факт сейчас можно перетянуть в любую сторону.
А при чем тут фильмы о Великой Отечественной и ваши надуманные якобы "антиукраинские" настроения со стороны России. Их вообще-то снимают, чтобы помнили о тех, тяжелых для страны, временах. Недавно посмотрел с дюжину сериалов о Великой Отечественной и ни в одном не было такого, чтобы украинцы выступили в негативном аспекте. Полицаи, да, снова были иродами и убивали детей. Так от них не убудет и не прибудет, эта масть людишек из бывших уголовников и трусов так себя загвоздали, что этой ненависти к ним в кино еще на много лет хватит.
А может поговорим о ваших фильмах, о "Непокоренном", о "Железной сотне", о "Казненных рассветах"? Какое отношение там к советским людям? УПА хорошие и добрые и справедливые, а Советская власть и НКВД - изверги и оккупанты.
rattus
8/15/2012, 12:17:27 AM
(Cityman @ 14.08.2012 - время: 20:03) а Советская власть и НКВД - изверги и оккупанты.
Советский народ и ублюдки с НКВД разные вещи. 00047.gif
Хабиба
8/15/2012, 12:30:43 AM
(Cityman @ 14.08.2012 - время: 20:03) А может поговорим о ваших фильмах
Откройте тему и поговорите.Какие вообще проблемы?

...Фотографии, сделанные в Киеве немецким военным фотографом 6-й армии...

Я дальше и не смотрела.)
Почему вы мне запрещаете иметь свое мнение? ))) Для меня МАТЧ антиукраинский фильм. Я свое мнение не изменю.
00043.gif
Так и не я одна ТАК его увидела.
...Чтобы лучше понять, почему украинские чиновники не решались выдать лицензию на прокат, достаточно посмотреть на список создателей ленты. Ею занимались в качестве продюсеров политтехнологи Дмитрий Куликов и Тимофей Сергейцев - личности, прямо скажем, противоречивые и неоднозначные.

Снимал "Матч" Андрей Малюков, автор фильма "Мы из будущего", породившего продолжение - картину "Мы из будущего 2" - противную антиукраинскую агитку, которую даже пассажиры междугородних маршруток в Украине смотреть отказываются, предпочитая ей "Доярку из Хацепетовки-3".

В этот раз миной, подброшенной в бессмысленный и затухающий костер дискуссий о событиях в Украине во время Второй мировой войны (сколько же можно!) стал фильм "Матч". Чтобы мина была помощнее, к участию в картине пригласили примелькавшихся актеров Сергея Безрукова, Лизу Боярскую и Остапа Ступку.

скрытый текст
Фильм строится вокруг истории о так называемом "матче смерти" в оккупированном фашистами Киеве с участием команды "Старт", куда вошли несколько игроков довоенного киевского "Динамо", и команды "Flakelf", составленной из немецких военнослужащих.

Бывшие динамовцы выиграли у немцев сначала один матч, затем победили в матче-реванше. Победы были вполне закономерны: установлено, что в составе немцев профессиональных футболистов было либо мало либо не было вовсе. Позже некоторых игроков "Старта" расстреляли здесь же, в Киеве, через несколько месяцев после матча. Свидетели того времени не берутся с уверенностью утверждать, что расстрел был спровоцирован обидой немцев на поражение.

Создатели фильма заявляют, что стремились к максимальному историческому соответствию в самых мельчайших деталях и привлекали к картине множество консультантов. Однако, главная драма "Матча" построена на том, что "динамовцев" до повторной игры с немцами предупредили: выиграете - расстреляем. Вместе с тем, отсутствие подобных угроз со стороны немцев - исторически доказанный факт. Да и что говорить, если сам термин "матч смерти" появился через годы после завершения войны: его автором был видный советский писатель Лев Кассиль.

А еще кажется, что советская история и создатели фильма переоценивают пропагандистскую роль футбольного матча в то время. В 1942 году значительные силы немцев по-прежнему были брошены на не такой уж и далекий от Киева фронт противостояния за Москву, действительно ли такое невинное спортивно-развлекательное мероприятие могло спровоцировать гнев немцев?

Черт с ней с историей Второй мировой, тут бы хоть какие-то очевидные и бесспорные исторические и географические детали были соблюдены. Евреев в "Матче" ведут в Бабий Яр вниз по Андреевскому спуску, болельщики в Киеве 40-х годов ведут себя как хулиганы английского "Миллуолла" в 70-е, о Сталине здесь - вообще никак. Наверное, потому что мертвый, а хорошо говорить - было бы уж слишком.

Неправда, что все негативные персонажи говорят здесь на украинском языке - не стоит слепо верить импульсивным украинским патриотам из "Свободы". В "Матче" минимум двое героев картины вполне себе положительные, правда - крайне второстепенные. Один же из главных персонажей - бургомистр Киева Павел Баразий и, пожалуй, вообще лучший в этом фильме образ в исполнении актера Киевского "Молодого театра" Станислав Боклан - становится таковым только в финале. Да и то лишь после того, как сценарий заставляет его произнести фразу "не получилось у нас самостийной Украины при фашистах".


afisha.tochka.net убедилась, что там, где начинается политтехнология, кино заканчивается.
Фильм "Матч" выходит в украинский прокат после продолжительного скандала, связанного с выдачей ему прокатного удостоверения - допуска в кинотеатры от Госкино Украины.

Чтобы лучше понять, почему украинские чиновники не решались выдать лицензию на прокат, достаточно посмотреть на список создателей ленты. Ею занимались в качестве продюсеров политтехнологи Дмитрий Куликов и Тимофей Сергейцев - личности, прямо скажем, противоречивые и неоднозначные.

Снимал "Матч" Андрей Малюков, автор фильма "Мы из будущего", породившего продолжение - картину "Мы из будущего 2" - противную антиукраинскую агитку, которую даже пассажиры междугородних маршруток в Украине смотреть отказываются, предпочитая ей "Доярку из Хацепетовки-3".

В этот раз миной, подброшенной в бессмысленный и затухающий костер дискуссий о событиях в Украине во время Второй мировой войны (сколько же можно!) стал фильм "Матч". Чтобы мина была помощнее, к участию в картине пригласили примелькавшихся актеров Сергея Безрукова, Лизу Боярскую и Остапа Ступку.



Фильм строится вокруг истории о так называемом "матче смерти" в оккупированном фашистами Киеве с участием команды "Старт", куда вошли несколько игроков довоенного киевского "Динамо", и команды "Flakelf", составленной из немецких военнослужащих.

Бывшие динамовцы выиграли у немцев сначала один матч, затем победили в матче-реванше. Победы были вполне закономерны: установлено, что в составе немцев профессиональных футболистов было либо мало либо не было вовсе. Позже некоторых игроков "Старта" расстреляли здесь же, в Киеве, через несколько месяцев после матча. Свидетели того времени не берутся с уверенностью утверждать, что расстрел был спровоцирован обидой немцев на поражение.

Создатели фильма заявляют, что стремились к максимальному историческому соответствию в самых мельчайших деталях и привлекали к картине множество консультантов. Однако, главная драма "Матча" построена на том, что "динамовцев" до повторной игры с немцами предупредили: выиграете - расстреляем. Вместе с тем, отсутствие подобных угроз со стороны немцев - исторически доказанный факт. Да и что говорить, если сам термин "матч смерти" появился через годы после завершения войны: его автором был видный советский писатель Лев Кассиль.

А еще кажется, что советская история и создатели фильма переоценивают пропагандистскую роль футбольного матча в то время. В 1942 году значительные силы немцев по-прежнему были брошены на не такой уж и далекий от Киева фронт противостояния за Москву, действительно ли такое невинное спортивно-развлекательное мероприятие могло спровоцировать гнев немцев?



Черт с ней с историей Второй мировой, тут бы хоть какие-то очевидные и бесспорные исторические и географические детали были соблюдены. Евреев в "Матче" ведут в Бабий Яр вниз по Андреевскому спуску, болельщики в Киеве 40-х годов ведут себя как хулиганы английского "Миллуолла" в 70-е, о Сталине здесь - вообще никак. Наверное, потому что мертвый, а хорошо говорить - было бы уж слишком.

Неправда, что все негативные персонажи говорят здесь на украинском языке - не стоит слепо верить импульсивным украинским патриотам из "Свободы". В "Матче" минимум двое героев картины вполне себе положительные, правда - крайне второстепенные. Один же из главных персонажей - бургомистр Киева Павел Баразий и, пожалуй, вообще лучший в этом фильме образ в исполнении актера Киевского "Молодого театра" Станислав Боклан - становится таковым только в финале. Да и то лишь после того, как сценарий заставляет его произнести фразу "не получилось у нас самостийной Украины при фашистах".



Совершенно точно, в этом фильме не нашлось ни одного откровенно негативного и русскоговорящего героя. Ну и ладно, не впервой.

Jeyn
8/15/2012, 2:02:23 AM
Хабиба , если тебе фильм не понравился это твои проблемы , но зачем выплескивать столько истерики на всех кто с тобой не согласен . лично мне фильм понравился и после всего написанного тобой нравится ещё больше , такая реакция с твоей стороны говорит о больном самолюбии .
rattus
8/15/2012, 2:05:28 AM
Вообще-то тут тема об кино, а не об Хабибе.