Украина в российском кино.

Вот как бы вы тут не охаивали тему нациков в Мы из будущего-2, а факт остается фактом, в Украине, да и в России тоже, много молодчиков готовы вскидывать руку и кричать "Хайль". А в фильме и затронута тема кровопролитных боев, проходивших на территории Украины. Вы за своей идеологией главного так и не увидели - ужас той войны

О чем и речь. Есть и там и здесь, показывают будто только у нас.

(Cityman @ 15.08.2012 - время: 20:25) Вы за своей идеологией главного так и не увидели - ужас той войны
"Спасти рядового Раяна" показывает ужас войны и главное вызывает отвращение к ней намного лучше чем "Мы из будущего2"
Хотя оно и понятно. Спилберг снимал вильм чтобы показать что война - зло. А агитку "Мы из будущего2" снимали чтобы показать "нацию победителей"

(Хабиба @ 15.08.2012 - время: 20:28) О чем и речь. Есть и там и здесь, показывают будто только у нас.
ну так а чего ж вы на украинских-то полицая все тут зациклились, а? И еще покажите мне эпизод из фильма Матч, где украинский народ выступает в негативном свете, не полицаи, а именно украинский народ

(Хабиба @ 15.08.2012 - время: 19:12) "Огнем и мечем" тоже жесть.) Но уже просто про него говорили переговорили.
Кстати, в Мы из будущего 1 они взяли одного героя из российских неофашистов . А во втором решили своих не трогать,будто нет у них такой проблемы. Но так как оказалось, что режиссер один и тот же, то ничего удивительного.
Давай на -ты-... Если конечно не возражаешь ... Опять же я с тобой не согласен . И вот почему ( сначала оговорюсь ,что это наверное один из моих любимых фильмов ,и смотрел я его не меньше ,чем герой Костнера "7самураев"в фильме "ТЕлохранитель"),показана определенная историческая эпоха ,но глазами опять же не украинца . По большому счету любой художник (великий или большой ,как угодно),но творит для узкого круга людей ,для тех ,с которыми он может "ЭТО" обговорить ,показать ,посоветоваться . Не даром в титрах этого фильма написано посвящение ... Не делал Гоффман этот фильм для нас ,делал для поляков . В любом сюжете есть добро и есть зло ,есть любовь и ненависть ... Без этого большое кино не воспринимается . Но даже показав украинцев , не понятной , темной ,опасной ,но силой ,он не переступает ту грань за которой начинается невосприятие или пренебрежение . Еще раз повторюсь ,это всего лишь видение или заинтересованный взгляд простого ,хоть и великого режиссера,человека ,на маленький период в отношении ,как он пишет ,братских народов .

Этнических украинце в фильмах надо либо восхвалять , либо вообще н показывать в противном случае они сильно обижаются , и эта тема яркое тому подтверждение .

Давай на ты.) Я смотрела один раз. Я не люблю такие фильмы. Для меня слишком много жестоких сцен. В принципе я не особо его воспринимаю как антиукраинский, с учетом того, что снимали поляки. Паны и холопы- вот основная мысль. Я не ковыряюсь в исторических подробностях, поэтому спорить как бы и не буду о точности в деталях. Не скажу, что фильм мне очень уж понравился. Но не из-за того, как показали украинцев. Я просто такой формат кино не особо люблю.
А народ активно спорит.) Впрочем, как всегда.)
https://www.lovehate.ru/opinions/7915
Весь фильм МАТЧ- это украинский народ в отрицательном свете.
Джейн! Этнические украинцы как и любые украинцы достаточно колоритны сами по себе.У них как у любого народа есть множество своих милых недостатков.Не нужно добавлять им еще те,которых у них нет и никогда не было.

(Хабиба @ 16.08.2012 - время: 00:20)
Джейн! Этнические украинцы как и любые украинцы достаточно колоритны сами по себе.У них как у любого народа есть множество своих милых недостатков.Не нужно добавлять им еще те,которых у них нет и никогда не было.
А я просто смотрю фильмы и не думаю не о русских не об украинцах , так же как когда то смотрела Рэмбо где он русских сначала во Вьетнаме мочил , а потом в Афгане, а ведь такого на самом деле то не было , но тем не менее меня это ни разу не задело , а тут сразу столько обиженных , а на обиженных говорят воду возят , а потом темы создают почему Украину ни во что не ставят .

Кино делают, чтобы его смотрели и ДУМАЛИ.
Не думают, когда порно смотрят.)
Но если тебе все равно, никто же тебе не запрещает смотреть и не думать. Почему ты всем остальным запрещаешь смотреть и думать не очень понятно.)

(Хабиба @ 16.08.2012 - время: 00:51) Кино делают, чтобы его смотрели и ДУМАЛИ.
Не думают, когда порно смотрят.)
Но если тебе все равно, никто же тебе не запрещает смотреть и не думать. Почему ты всем остальным запрещаешь смотреть и думать не очень понятно.)
Надо же запрещаю , и каким же это образом , и кто эти все ?

(Jeyn @ 16.08.2012 - время: 00:45) ...когда то смотрела Рэмбо где он русских сначала во Вьетнаме мочил , а потом в Афгане...
Русских? Во Вьетнаме? Джон Рэмбо? Враки Jeyn, там были советские солдаты.

(rattus @ 16.08.2012 - время: 01:13) (Jeyn @ 16.08.2012 - время: 00:45) ...когда то смотрела Рэмбо где он русских сначала во Вьетнаме мочил , а потом в Афгане...
Русских? Во Вьетнаме? Джон Рэмбо? Враки Jeyn, там были советские солдаты.
Мелочный ты Ратусь до безобразия , какая разница тогда всех за рубежом называли русскими , а мы тогда все жили в Советском Союзе , но можно было сказать наших это что то изменило бы ?

(Jeyn @ 16.08.2012 - время: 01:21) Мелочный ты Ратусь до безобразия , какая разница тогда всех за рубежом называли русскими ,
Не мелочный а точный как Симо Хяйхя. За рубежом редко кто кого-то русскими не называл. Российскими. А в Рэмбо точно указано - советские. а мы тогда все жили в Советском Союзе , но можно было сказать наших это что то изменило бы ? Да ничего. Наши всякие бывают. Тут это уже радекс указывал. Ублюдки могли где угодно служить. Что в НКВД, что в полицая что в Афгане...
Да и "наши" - понятие растяжимое. Вот возьмём к примеру российский сериал "Девять жизней Нестора Махно" Кто там для вас "ваши"?

(Хабиба @ 16.08.2012 - время: 00:20) Весь фильм МАТЧ- это украинский народ в отрицательном свете.

А где недостатки украинского народа-то? Смотрел фильм только что. Там есть недостатки лишь относительно части киевлян, которые с восторгом встречали гитлеровцев. Не было такого? Было! Зато показаны и хорошие стороны: жена бургомистра, хоть и вышедшая за него по принуждению, прячет еврейскую девочку (что каралось расстрелом), которую перед этим из колонны выпустил полицай! Дворник, помогающий скрывать секрет про эту девочку. Теперь образ бургомистра: с приходом немцев он встречает их обращаясь от лица ОУН. Не было такого? Опять же было, всем известны факты, что ОУН с помощью гитлеровцев хотели возрождать свободную Украину. Теперь о полицаях: в фильме словосочетание украинский полицай не прозвучало ни разу!!! Там вообще слово полицай почти не звучало, лично я его услышал только 2 раза, когда готовили Бабий Яр для расстрела мирных жителей, офицер произнес фразу, мол полицаи (заметьте, не украинские полицаи, а просто полицаи) с этим не справятся и он вызовет немецкую команду. И где вы, уважаемый Раттус, увидели там украинских полицаев. Если вы про повязки желто-голубые, то и это зафиксированный факт - полицаям в Украине разрешалось (заметьте, не предписывалось, а разрешалось) носить либо такие повязки, либо околыши на фуражках (могу найти статью с таким фактом). Матчи опять же были, и в конце фильма идет титр, что после этого матча команду еще 7 дней не трогали, а факт расстрела футболистов никак не связан с тем матчем, что и установила Прокуратура ФРГ. Так получается, что историческая неточность не в фильме, а создана еще при советской власти. Так чего ж вы кричите-то, что у украинцев принижают их национальное достоинство. Стыдно дамы и господа. На одно больно было смотреть - на эпизоды с гибелью евреев в Бабьем Яру (зафиксировано документально). А в остальном я гордился бы такой командой, которая пусть таким способом но одерживала победу над гитлеровцами.

Cityman,мне должно быть стыдно от того, что у меня есть свое мнение по поводу этого фильма??? )) И как оказалось не только я так все увидела. Это не моя паранойя,это мнение множества людей и на самых высших уровнях тоже. А Вам не стыдно всех стыдить? Когда же уже люди научатся разрешать другим ДУМАТЬ иначе ?
Я дала Вам кучу исторических фактов. ТАКОГО матча вообще не было. Все эти факты стали известны после распада СССР, думаю их можно было найти и раньше. Но уж точно их знал режиссер, или мог узнать если бы захотел. Вы предвзяты. Вам что ни покажи, Вы ничего не увидите. Так же как и Джейн. А я вижу и мне этот фильм неприятен. Нравится Вам это или нет.)
Джейн! А точно.) Нет никакой разницы.)))) А может Рембо боролся против руссификации Вьетнама? ))) Пришли русские,начали русский язык вводить,ну и дальше по сюжету.)
Cityman, Вы же россиянин. А Вам приятно смотреть, когда в кино показывают россиян, которые все время пьяные хулиганят? На курортах, например. Это же правда ЧАСТИЧНО. Меня это не коробит вообще. Я такое сама не раз видела. Но не все же россияне так отдыхают. Вам приятно когда вы такое видите на экране? Фильм "К морю" например.Если я название не перепутала. Там где они только пили и до моря ни разу и не доехали.Еще не там парконулись,перевернули вверх дном супермаркет,полицейский участок и дом ,который арендовали.)

(Cityman @ 16.08.2012 - время: 10:09) А где недостатки украинского народа-то? Смотрел фильм только что. ......... Так чего ж вы кричите-то, что у украинцев принижают их национальное достоинство.
В данном случае я с Вами согласен почти во всём.

(Cityman @ 16.08.2012 - время: 10:09) И где вы, уважаемый Раттус, увидели там украинских полицаев.
*Симо Хяйхя с упрёком смотрит на Citymanа*

И где этот вредный раттус писал что в фильме "Матч" украинские полицаи? Cityman, Вы же россиянин. А Вам приятно смотреть, когда в кино показывают россиян, которые все время пьяные хулиганят? А для многих россиян достаточно Петра Первого показать ублюдком - и крик "русофобия" начинаеться. Хотя многие российские историки считают Петрушу неочень позитивным правителем...

(Хабиба @ 16.08.2012 - время: 10:33) Cityman, Вы же россиянин. А Вам приятно смотреть, когда в кино показывают россиян, которые все время пьяные хулиганят? На курортах, например.
Мне - неприятно, но это реалии нашей современной жизни и расхлябанность наших властей. Я живу по другим принципам, недавно попытался урезонить пьяного соседа - чуть не зарезали и что теперь, я должен глядя на это на каждом углу кричать, что россиян в кино унижают. Не кричал и не буду.

(Хабиба @ 16.08.2012 - время: 10:33)
Я дала Вам кучу исторических фактов. ТАКОГО матча вообще не было.
Чего не было , все до единого матча показанные в фильме были реально и реально через неделю некоторых футболистов арестовали а потом и расстреляли .

(rattus @ 16.08.2012 - время: 12:38) (Cityman @ 16.08.2012 - время: 10:09) И где вы, уважаемый Раттус, увидели там украинских полицаев.
*Симо Хяйхя с упрёком смотрит на Citymanа*

И где этот вредный раттус писал что в фильме "Матч" украинские полицаи?
Прости, уважаемый, это было навеяно нашим спором на Истории, где мы пытались выяснить были ли украинские полицаи. Погорячился

Хабибе:

Cityman,мне должно быть стыдно от того, что у меня есть свое мнение по поводу этого фильма??? )) И как оказалось не только я так все увидела. Это не моя паранойя,это мнение множества людей и на самых высших уровнях тоже. А Вам не стыдно всех стыдить? Когда же уже люди научатся разрешать другим ДУМАТЬ иначе ?

Я чего-то не понимаю или как? Здесь что только своими мнениями делятся о фильмах? А что никаких дискуссий не принимается даже в легкой форме? Я свою точку зрения высказал и на фильм, причем аргументированно, а не на эмоциях. Если есть опровержения или несогласие, то поспорить всегда готов, только если это будет не крикливые лозунги, что в российском кино украинцев как нацию унижают. Кстати тут "Доярка из Хацапетовки" упоминалась, так вот посмотрев этот фильм (да, пришлось посмотреть с подругой) я над показанной в нем украинской наивностью смеялся гораздо больше.