Украина - не Россия

(Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:01)
Вы им еще долго долги отдавать будите.
С какого перепуга у меня перед малолетками, трусливо саданувшим меня из-за угла по башке "тупым предметом" долги образовались?

К сожалению традиции "гоп-стопа" молодёжь совсем растеряла. Ни "дай закурить", ни "а ты с какого района"... Никакого удовольствия, короче

(corwinnt @ 09.07.2013 - время: 17:13)
(Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:01)
Вы им еще долго долги отдавать будите. С какого перепуга у меня перед малолетками, трусливо саданувшим меня из-за угла по башке "тупым предметом" долги образовались?

К сожалению традиции "гоп-стопа" молодёжь совсем растеряла. Ни "дай закурить", ни "а ты с какого района"... Никакого удовольствия, короче
А с чего вы решили, что они русские? Может обычное сельское быдло приехало в большой город?

(Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:17)
А с чего вы решили, что они русские?
А я разве назвал их русскими по национальности или по гражданству? Anenerbe, тут штука в том, что Днепропетровск - практически русскоязычный город. Само собой, что это наша местная гопота была.

(Duhovnik @ 09.07.2013 - время: 10:56)
В России после того как чеченский 16ти летний подросток расправился с матерым ВДВшником опять разгорелся межнациональный конфликт с призывами проведения этнических чисток...
Кстати.
По нашему зомбоящику - ничего внятного.
Откуда про этнические чистки?

Это в том плане, что Украина - не Россия. Включая СМИ.

(corwinnt @ 08.07.2013 - время: 00:49)
(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 13:19)
За идею я не знаю - Но с Украйны ты смелась.
(первод мой)

Не знаю, что хотел написать автор, но получилась у него частушка, а не любовная лирика. Ну, начнём с того, что в 1926-м даже процитированных строк было вполне достаточно, чтобы их автор радикально изменил своё социальное и географическое местоположение... И, в лучшем случае, писал бы стихи о бескрайних просторах Сибири.

Кстати, а четверостишие, которое идёт сразу за процитированным - это тоже частушка?

Вже давно одлунали бої, і нові ми побачили гони…
Ти ще дужче не любиш її, коли стала Вкраїна червона…
Бачу в тьмі я пожежу руду і знамена червоні без краю…
До стола я нагана кладу і два рази ключем замикаю.

Уж давно отзвучали бои и других гонок время настало...
Ты сильнее не любишь её, когда красной Украина стала...
Вижу в сумраке рыжий пожар и знамёна алеют без края...
В верхний ящик наган я кладу и два раза ключём замыкаю.

Перевод мой. Нормально перевести, сохранив рифмы внутри строк, у меня не получилось.
Там, откуда я цитировала, других стихов не было.
Но это - к слову.
По сути сейчас посмотрю.

За стихи - это я завсегда, пока модер добрый.

Нет. Это не частушка. Это просто стихо, оставившее меня совершенно равнодушной. В данном случае - не хочу давать оценок. Если бы оно было написано на русском (я не про перевод), я бы тоже крепко усомнилась в профессионализме автора.

ЗЫ Знамена - это руссицизм? А как же "прапора"? Или тут другой смысл?
А гон - это вообще разве "гонка"? Я, вроде, знаю это слово. Ща...

Ну да:


Приставши, висадив на землю;
Взяв пів-алтина за труди,
За працьовиту свою греблю,
І ще сказав, іти куди.
Пройшовши відсіль гонів з двоє,
Побравшись за руки обоє,
Побачили, що ось лежав
У бур'яні бровко муругий,
Три голови мав пес сей мурий,
Він на Енея загарчав. *)


*)
Он положил весло, за греблю
Содрал алтын с них на чаек
И, высадив тотчас на землю,
Тропинку в ад найти помог.
Эней побрел с Сивиллой вместе,
Прошел тихонько сажен двести, -
Ан глядь, - в бурьяне пес лежит.
Три головы у пса на шее;
Он словно поджидал Энея -
Как вскочит вдруг, как зарычит!

(Перевод Бражнина)

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 18:23)
Знамена - это руссицизм? А как же "прапора"? Или тут другой смысл?
Угу, русизм. Но оправданный, поскольку "прапор" тогда ещё ассоциировался с полотнищем других цветов

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 18:23)
А гон - это вообще разве "гонка"? Я, вроде, знаю это слово. Ща...
Честно, я не совсем уловил, в каком контексте тут это слово. Может тоже просто в размер хорошо легло. Но мне кажется, что тут именно гонка (к светлому будущему?)... Хотя зуб не дам. Теоретически возможно что тут есть даже тот оттенок, что и в русском "гон", обозначающий сезонное брачное поведение некоторых животных

(corwinnt @ 09.07.2013 - время: 18:49)
Честно, я не совсем уловил, в каком контексте тут это слово.
Мера расстояния. Один гін где-то четверть километра.

(rattus @ 09.07.2013 - время: 18:58)
(corwinnt @ 09.07.2013 - время: 18:49)
Честно, я не совсем уловил, в каком контексте тут это слово. Мера расстояния. Один гін где-то четверть километра. Ну да. А в стихах - время новых дорог, новых путей. .Я так понимаю. А то прям гонка вооружений ))))

ЗЫ Пасиб за "гiн, гона". Я тут плаваю.

(rattus @ 09.07.2013 - время: 18:58)
Мера расстояния. Один гін где-то четверть километра.
Я в курсе про это значение, но в строке "і нові ми побачили гони" (и новые мы увидели ) мера расстояния IMHO ни при чём - увидеть можно предмет или процесс...

Кстати, не совсем уж и оффтопик получился из обсуждения поэзии. На конкретных примерах вскрывается языковая асимметрия, а значит и разница в психологии и мировосприятии...

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 17:54)
(Duhovnik @ 09.07.2013 - время: 10:56)
В России после того как чеченский 16ти летний подросток расправился с матерым ВДВшником опять разгорелся межнациональный конфликт с призывами проведения этнических чисток... Кстати.
По нашему зомбоящику - ничего внятного.
Откуда про этнические чистки?

Это в том плане, что Украина - не Россия. Включая СМИ.
Вот наконец-то сказали...
Там все нечисто оказалось... Пойду в тему на серьёзный.. Здесь, имхо, не стоит

(corwinnt @ 09.07.2013 - время: 19:10)
(rattus @ 09.07.2013 - время: 18:58)
Мера расстояния. Один гін где-то четверть километра. Я в курсе про это значение, но в строке "і нові ми побачили гони" (и новые мы увидели ) мера расстояния IMHO ни при чём - увидеть можно предмет или процесс...

Кстати, не совсем уж и оффтопик получился из обсуждения поэзии. На конкретных примерах вскрывается языковая асимметрия, а значит и разница в психологии и мировосприятии...
Да я только рада про язык порасуждать, но решает-то модер.

Про значение - написала. Я восприняла это именно как время новый дорог. Но - не смею настаивать.

Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране.

(Elbrujo @ 13.07.2013 - время: 14:29)
Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране.
Не Бог весть как, но, что уж точно - несравнимо лучше, чем на Украине..
У нас, по крайней мере, есть Закон о материнском капитале..
Который, в деталях, можно ругать и критиковать сколь угодно, как, впрочем, абсолютно любой закон в абсолютно любой стране..)
Однако, только разве что СРП и Lynne не признают, что закон очень правильный и полезный..
А, главное, в отличие от многих остальных - имеет реальные рычаги реализации.. И реализуется..

(Elbrujo @ 13.07.2013 - время: 14:29)
Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране. Да никак.
Я думаю, сам термин 90% русских (россиянцев) или не слышали или неправильно понимают.
Один товарисч тут как-то договорился, что это выдумка американцев. Типа права павликов морозовых стучать на родителей. Боюсь, он совсем не одинок.

Все остальное подменяется правом им. другого павла искать соринки в глазах тех американцев - и виноватить журналистов за то, что у нас в летних лагерях над детьми надругаются.

Тропи, а ничего, что

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.

(С)Вики.
О чем и речь...
Это не то, о чем ты подумала.

(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 21:31)
(Elbrujo @ 13.07.2013 - время: 14:29)
Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране. Да никак.
Я думаю, сам термин 90% русских (россиянцев) или не слышали или неправильно понимают.
Один товарисч тут как-то договорился, что это выдумка американцев. Типа права павликов морозовых стучать на родителей. Боюсь, он совсем не одинок.

Все остальное подменяется правом им. другого павла искать соринки в глазах тех американцев - и виноватить журналистов за то, что у нас в летних лагерях над детьми надругаются.

Тропи, а ничего, что

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.

(С)Вики.
О чем и речь...
Это не то, о чем ты подумала.
Всегда считала, что понятие "ювенальная юстиция", включает в себя всё, связанное с юридическим урегулированием интересов детей..
В том числе, в вопросе о материнском капитале..

(Тропиканка @ 13.07.2013 - время: 21:42)
(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 21:31)
(Elbrujo @ 13.07.2013 - время: 14:29)
Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране. Да никак.
Я думаю, сам термин 90% русских (россиянцев) или не слышали или неправильно понимают.
Один товарисч тут как-то договорился, что это выдумка американцев. Типа права павликов морозовых стучать на родителей. Боюсь, он совсем не одинок.

Все остальное подменяется правом им. другого павла искать соринки в глазах тех американцев - и виноватить журналистов за то, что у нас в летних лагерях над детьми надругаются.

Тропи, а ничего, что

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.

(С)Вики.
О чем и речь...
Это не то, о чем ты подумала. Всегда считала, что понятие "ювенальная юстиция", включает в себя всё, связанное с юридическим урегулированием интересов детей..
В том числе, в вопросе о материнском капитале..
Если только в каком-то ну уж очень широком понимании...
Во всяком случае стулья о головы ломают совсем по другим причинам.
Вот типа этих.


(ребенок из детдома в обычной больнице)
(с)Лурк

Высказываются мнения о том, что ювенальная юстиция способна разрушить институт семьи и провоцирует коррупцию со стороны чиновников. Данные опасения были поддержаны президентом РФ Владимиром Путиным, который, по словам его пресс-секретаря Дмитрия Пескова, «скептически относится к идее ювенальной юстиции».
©Вики

Вряд ли это про материнский капитал.

(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 21:53)
,Высказываются мнения о том, что ювенальная юстиция способна разрушить институт семьи и провоцирует коррупцию со стороны чиновников. Данные опасения были поддержаны президентом РФ Владимиром Путиным, который, по словам его пресс-секретаря Дмитрия Пескова, «скептически относится к идее ювенальной юстиции».
Странные слова.. Либо, их интерпретация..
Ювенальная юстиция, с теми или иными законами, в обязательном порядке присутствует в абсолютно любой стране мира..
Скептически относИтся к нее самой, всё одно как скептически относится к существованию Луны..))
Не слишком лояльно отношусь к Путину, прям скажем..) Но и не до такой степени, чтоб подозревать в нем законченного идиота, способного ляпнуть этакую ахинею..))

(Elbrujo @ 13.07.2013 - время: 14:29)
Ребята, русские, объясните как обстоят дела с ювенальной юстицией у вас в стране. Честно говоря, когда такие сюжеты в выпусках новостей стали появляться меня это шокировало. Слава Богу, пацан к этому времени уже подрос... Дело то в другом, когда я стал размышлять на этот счет. Разговоры по телеку, такая волна... Отчего и для чего? До сих пор ответа дать не могу. А если вдуматься, для таких действий органов опеки нужны законодательные серьезные основания. Но ни слова, что в Семейный кодекс или какие-то иные федеральные законы внесены дополнения... Вот тут бы была настоящая волна, а не то что мы по телеку видим. Может, конечно, эти изменения и дополнения в законодательство РФ и были введены, не знаю, но про них ничего конкретно не говорят, а только такими страшилками, не поддающимся логическому объяснению пугают. На мой взгляд, как-то так. А объяснений всему этому подобрать не могу.

А пока, думаю все по старинке как у Райкина. «И вот, мой отец — Сидоров-старший, драл меня, Сидорова-младшего, как сидорову козу».

(kimomsk @ 13.07.2013 - время: 22:17)

А пока, думаю все по старинке как у Райкина. «И вот, мой отец — Сидоров-старший, драл меня, Сидорова-младшего, как сидорову козу».
Не смотрите Райкина..))
Индюк тоже думал, да в суп попал..(с)))
А Закон о материнском капитале существует и исполняется.. Как бы кое-кому из наших новоявленых соседей, того до ярости не хотелось..)))

(Тропиканка @ 13.07.2013 - время: 22:23)
(kimomsk @ 13.07.2013 - время: 22:17)
А пока, думаю все по старинке как у Райкина. «И вот, мой отец — Сидоров-старший, драл меня, Сидорова-младшего, как сидорову козу». Не смотрите Райкина..))
Индюк тоже думал, да в суп попал..(с)))
А Закон о материнском капитале существует и исполняется.. Как бы кое-кому из наших новоявленых соседей, того до ярости не хотелось..))) Кстати, о птичках...

В топике про "Что положительного Украина может перенять у России" я про материнский капитал когда-то писал, и интересовался, есть ли что-то подобное в Украине... Но как-то не заинтересовал мой порыв.((( Худо бедно, пусть со скрипом и небольшими "перегибами на местах" механизм действует

Почему этого может не хотеться кому-то, когда молодым мамам такую помощь государство дает. Это не в рамках моего человеческого понимания.

А Райкина надо смотреть. Да и я его слова привел в том смысле, что этим сказкам мало кто поверил, и все по старинке, как воспитывали детей, так и воспитывают. Кто убеждением и тратой своего времени на чадо, а кто и ремнем без оглядок на эту "ювенальную юстицию")))))