Украина - не Россия

(Cityman @ 21.06.2013 - время: 08:44)
Да и где у вас в Украине полностью сформированная профессиональная армия?
Ну как где, осенью последний призыв...Я же не сказал, что у нас полностью сформированная проф.армия.





Да при чем тут нефть и газ. А кто из пацанов мужчин будет делать, улица и клубы что ли? Ты посмотри что сейчас с молодежью творится: развязные, совершенно к самостоятельной жизни не приспособленные, живут за счет родительских денег и всегда под их опекой, многие инфантильные или наоборот гопота уличная. А в армии хоть за свои поступки научатся отвечать и мозги на место встанут, если они все же есть (порой думаешь, что их у них нет). Может в моих словах слишком уж критично все, наверняка есть и хорошие индивидуальные личности среди молодежи, но с реалиями не поспоришь. Кто не тянул армейскую лямку, суть моих слов вряд ли поймет.

Ситимен, вы же грамотный человек, а такую чушь написали... Вы все меряете советскими мерками. Если родители не позаботились о воспитании своего чада, то армия уж тем более тут будет бессильна. Тем более вы же лучше меня знаете, что в армию сейчас идут в основном гопники ( и иже с ними) , потому что те кто побогаче - откупаются. Какая там среда, можно только представить... Но это еще все пол-беды.
А как же с обороноспособностью страны? Кто лучше выполнит свои обязанности, человек , который этим занимается профессионально, или "специалист" , который осваивает азы всего год? Неее, вы не правы.

(Lyynne @ 21.06.2013 - время: 08:25)
(Cityman @ 21.06.2013 - время: 04:04)
солдатам, которые сейчас "лямку тянут" А почему ваша армия не переходит на профессиональные рейсы? У меня чисто академический интерес.Мы , в Украине, без того запаса нефти и газа, и то уже пришли к формированию чисто профессиональной армии.
в том то и дело, что без всего этого добра ненужно постоянно напрягать всех боясь, что это самое добро придут и заберут, могут забрать из вне, а могут и по месту, так как добро типа нородное, а руки владеющие этим добром на пересчет.

(Cityman @ 21.06.2013 - время: 08:44)
(Lyynne @ 21.06.2013 - время: 08:25)
(Cityman @ 21.06.2013 - время: 04:04)
солдатам, которые сейчас "лямку тянут" А почему ваша армия не переходит на профессиональные рейсы? У меня чисто академический интерес.Мы , в Украине, без того запаса нефти и газа, и то уже пришли к формированию чисто профессиональной армии. Кто не тянул армейскую лямку, суть моих слов вряд ли поймет. Да и где у вас в Украине полностью сформированная профессиональная армия?
Кстати про армию и профессианальную. На границу съезди и сразу увидишь, особенно если случайно по форватору на сторону Украины переходишь, появляются из пустоты на лодках ПВХ с мощнейшими моторами, и тогда понимаешь, что в лодках не срочники, которые ничего не шарят, а мужики с автоматами, которые знаю чего творят.

(kimomsk @ 21.06.2013 - время: 08:51)
...Один знакомый на Дальнем Востоке сержантом служит, 60 рублей в месяц имеет, отчего не служить...
Это шутка, опечатка или горькая ирония?

(o_nist @ 21.06.2013 - время: 09:33)
(kimomsk @ 21.06.2013 - время: 08:51)
...Один знакомый на Дальнем Востоке сержантом служит, 60 рублей в месяц имеет, отчего не служить... Это шутка, опечатка или горькая ирония?
Почему шутка? На полном серьезе!!! Тогда лучше в баксы переведу - 2000 бксков.

(Lyynne @ 21.06.2013 - время: 08:58)
(Cityman @ 21.06.2013 - время: 08:44)
Да и где у вас в Украине полностью сформированная профессиональная армия? Ну как где, осенью последний призыв...Я же не сказал, что у нас полностью сформированная проф.армия.




Да при чем тут нефть и газ. А кто из пацанов мужчин будет делать, улица и клубы что ли? Ты посмотри что сейчас с молодежью творится: развязные, совершенно к самостоятельной жизни не приспособленные, живут за счет родительских денег и всегда под их опекой, многие инфантильные или наоборот гопота уличная. А в армии хоть за свои поступки научатся отвечать и мозги на место встанут, если они все же есть (порой думаешь, что их у них нет). Может в моих словах слишком уж критично все, наверняка есть и хорошие индивидуальные личности среди молодежи, но с реалиями не поспоришь. Кто не тянул армейскую лямку, суть моих слов вряд ли поймет.
Ситимен, вы же грамотный человек, а такую чушь написали... Вы все меряете советскими мерками. Если родители не позаботились о воспитании своего чада, то армия уж тем более тут будет бессильна. Тем более вы же лучше меня знаете, что в армию сейчас идут в основном гопники ( и иже с ними) , потому что те кто побогаче - откупаются. Какая там среда, можно только представить... Но это еще все пол-беды.
А как же с обороноспособностью страны? Кто лучше выполнит свои обязанности, человек , который этим занимается профессионально, или "специалист" , который осваивает азы всего год? Неее, вы не правы.
1) ну вот следующей весной и посмотрим, будет призыв или нет

2) Про гопников, это вы погорячились. Идут служить нормальные обычные ребята, а уж если гопник попадает, то его обламывают на раз, так было и при Союзе и сейчас, борзых и распальцованных нигде не любят. Если бы не было угроз с Кавказа, меньше бы откупали от армии, так там срочников уже и нет. А вот чему могут научить, сужу по своему племяннику двоюродному, служил в ракетных, теперь может управлять а/м, хоть грузовым, хоть тягачом, хоть на тракторе может (открыты все категории) и это за год службы, а ушел со 2 курса техникума. Да, кстати еще и готовить научился. Теперь в ПАТП на рейсовом автобусе работает.

Сейчас обычно тысячи не употребляют, когда о зарплатах, ценах... говорят. Удобней, наверное, так. Да и я привык. Вот и написал, не подумав немного.

(ФЕСТ @ 21.06.2013 - время: 09:26)
(Cityman @ 21.06.2013 - время: 08:44)
(Lyynne @ 21.06.2013 - время: 08:25)
А почему ваша армия не переходит на профессиональные рейсы? У меня чисто академический интерес.Мы , в Украине, без того запаса нефти и газа, и то уже пришли к формированию чисто профессиональной армии. Кто не тянул армейскую лямку, суть моих слов вряд ли поймет. Да и где у вас в Украине полностью сформированная профессиональная армия? Кстати про армию и профессианальную. На границу съезди и сразу увидишь, особенно если случайно по форватору на сторону Украины переходишь, появляются из пустоты на лодках ПВХ с мощнейшими моторами, и тогда понимаешь, что в лодках не срочники, которые ничего не шарят, а мужики с автоматами, которые знаю чего творят.
Так и у нас погранцы, ВДВ и морпехи в основном контрактники, в этом ничего удивительного нет - тяжелый труд, которому за год тяжело научить, а вот в других родах войск и срочник сможет служить.

(ФЕСТ @ 21.06.2013 - время: 09:26)
Кстати про армию и профессианальную. На границу съезди и сразу увидишь, особенно если случайно по форватору на сторону Украины переходишь, появляются из пустоты на лодках ПВХ с мощнейшими моторами, и тогда понимаешь, что в лодках не срочники, которые ничего не шарят, а мужики с автоматами, которые знаю чего творят.
Красиво сказано. А если АПЛ российскую представить, всплывающую из океанских пучин? Монументальней получается. В этом смысле и в этих ощущениях навсегда "империалистом" останусь.))))

Вот еще одно отличие мировоззрения россиян и украинцев. Россияне считают, что чтобы сделать из мальчика мужчину его нужно обломать, унизить и выдрессировать армией. Иначе все. Не быть ему настоящим пацаном, а так и влачить жалкое существование.)) Про армию я очень хорошо знаю. Я капитанская дочка да и муж два года служил на моих глазах так сказать.) Однажды в военном госпитале сама вступилась за "духа", которого дембеля чморили во дворе.)))

А украинцы армию считают обычно профессией и своих мальчиков делают мужчинами без этого унизительного варварства.

Я лично считаю что тратить два года , самых перспективных, когда можно столько всего заложить для своего будущего на изучение как портянками пользоваться, как генералу картоху копать и как отца командира не злить, абсолютно глупо. И очень правильно,что у нас армия будет на 100% контрактная

(Хабиба @ 21.06.2013 - время: 11:09)
Я лично считаю что тратить два года...
Уже давно только год

(Хабиба @ 21.06.2013 - время: 11:09)
Вот еще одно отличие мировоззрения россиян и украинцев. Россияне считают, что чтобы сделать из мальчика мужчину его нужно обломать, унизить и выдрессировать армией. Иначе все. Не быть ему настоящим пацаном, а так и влачить жалкое существование.)) Про армию я очень хорошо знаю. Я капитанская дочка да и муж два года служил на моих глазах так сказать.) Однажды в военном госпитале сама вступилась за "духа", которого дембеля чморили во дворе.)))

А украинцы армию считают обычно профессией и своих мальчиков делают мужчинами без этого унизительного варварства.

Я лично считаю что тратить два года , самых перспективных, когда можно столько всего заложить для своего будущего на изучение как портянками пользоваться, как генералу картоху копать и как отца командира не злить, абсолютно глупо. И очень правильно,что у нас армия будет на 100% контрактная
"обломать, унизить выдрессировать..." это Вы о ком? Прежде всего его от "мамкиной груди" отнять нужно. А то живут как комнатные растения

Все равно. Выпасть из жизни, из учебы на год в таком возрасте это ужасно! да и сама мысль, что в армии из тебя сделают человека это на самом деле жуткая мысль.))))
Сама армия-это система в которой не каждый может существовать и месяц,не то что год.За год можно так сломать человека, что он все оставшуюся жизнь не оклемается)

(Хабиба @ 21.06.2013 - время: 11:37)
Все равно. Выпасть из жизни, из учебы на год в таком возрасте это ужасно! да и сама мысль, что в армии из тебя сделают человека это на самом деле жуткая мысль.))))
Сама армия-это система в которой не каждый может существовать и месяц,не то что год.За год можно так сломать человека, что он все оставшуюся жизнь не оклемается)
можно сломать, а можно и на ноги поставить. Я уже пример своего племянника приводил. А кем бы он стал, в лучшем случае сантехником каким-нибудь

Т.е. главное что твоему племяннику подошло? А то что попутно кого-то чужого могут сломать или даже убить или физически покалечить фигня?
Да и детей нужно воспитывать ДО достижения ими армейского призывного возраста. А не перекладывать свои косяки в воспитании собственного ребенка на злого дядю в погонах.

(kimomsk @ 21.06.2013 - время: 10:56)
(ФЕСТ @ 21.06.2013 - время: 09:26)
Кстати про армию и профессианальную. На границу съезди и сразу увидишь, особенно если случайно по форватору на сторону Украины переходишь, появляются из пустоты на лодках ПВХ с мощнейшими моторами, и тогда понимаешь, что в лодках не срочники, которые ничего не шарят, а мужики с автоматами, которые знаю чего творят. Красиво сказано. А если АПЛ российскую представить, всплывающую из океанских пучин? Монументальней получается. В этом смысле и в этих ощущениях навсегда "империалистом" останусь.))))
Не про красоту слога речь, это реалии жизни. Сталкивался лично и не раз, немного граница у нас перепутана на Днепре, так что бдят ребята по полной.

(Cityman @ 21.06.2013 - время: 10:41)
(ФЕСТ @ 21.06.2013 - время: 09:26)
(Cityman @ 21.06.2013 - время: 08:44)
Кто не тянул армейскую лямку, суть моих слов вряд ли поймет. Да и где у вас в Украине полностью сформированная профессиональная армия? Кстати про армию и профессианальную. На границу съезди и сразу увидишь, особенно если случайно по форватору на сторону Украины переходишь, появляются из пустоты на лодках ПВХ с мощнейшими моторами, и тогда понимаешь, что в лодках не срочники, которые ничего не шарят, а мужики с автоматами, которые знаю чего творят. Так и у нас погранцы, ВДВ и морпехи в основном контрактники, в этом ничего удивительного нет - тяжелый труд, которому за год тяжело научить, а вот в других родах войск и срочник сможет служить.
служить то срочник может, второй вопрос зачем? ну пошел оттянул лямку, времени два года потерял, сейчас армия все больше становится техничной, так что тем более за короткий срок, срочника не научишь досконально своей специальности. А если брать по физухе, так контрактники реально выгоднее и подготовленнее будут, те которых бросают в пекло.

(Cityman @ 21.06.2013 - время: 11:39)
(Хабиба @ 21.06.2013 - время: 11:37)
Все равно. Выпасть из жизни, из учебы на год в таком возрасте это ужасно! да и сама мысль, что в армии из тебя сделают человека это на самом деле жуткая мысль.))))
Сама армия-это система в которой не каждый может существовать и месяц,не то что год.За год можно так сломать человека, что он все оставшуюся жизнь не оклемается) А кем бы он стал, в лучшем случае сантехником каким-нибудь
Если с своей области хороший специалист, то и в сантехнике можно прослыть мастером, который будет выбирать себе заказы.

(Cityman @ 21.06.2013 - время: 11:36)
(Хабиба @ 21.06.2013 - время: 11:09)
Вот еще одно отличие мировоззрения россиян и украинцев. Россияне считают, что чтобы сделать из мальчика мужчину его нужно обломать, унизить и выдрессировать армией. Иначе все. Не быть ему настоящим пацаном, а так и влачить жалкое существование.)) Про армию я очень хорошо знаю. Я капитанская дочка да и муж два года служил на моих глазах так сказать.) Однажды в военном госпитале сама вступилась за "духа", которого дембеля чморили во дворе.)))

А украинцы армию считают обычно профессией и своих мальчиков делают мужчинами без этого унизительного варварства.

Я лично считаю что тратить два года , самых перспективных, когда можно столько всего заложить для своего будущего на изучение как портянками пользоваться, как генералу картоху копать и как отца командира не злить, абсолютно глупо. И очень правильно,что у нас армия будет на 100% контрактная "обломать, унизить выдрессировать..." это Вы о ком? Прежде всего его от "мамкиной груди" отнять нужно. А то живут как комнатные растения
Ну не цепляйся ты так, давай рассуждать логично.
Возмем год армии и разберем его по составляющим:
курс молодого бойца, плац, направоооооо, налевооооооо и т.п., месяц как пить дать. Уже в остатке 11 месяцев. Еще в отпуск отправят вместе с увольнениями еще 1 месяц и того 10 месяцев. Из них, если не особо повезет можно все службу через сутки на ремень в карауле, охраняя непонятно что, и непонятно от кого. Вопрос, и кому это нужно?

(ФЕСТ @ 21.06.2013 - время: 13:05)
Вопрос, и кому это нужно?
задайте еврею в израиле этот вопрос.