Украина - не Россия.
NEMINE
Акула пера
1/22/2013, 2:11:56 AM
(S.Holmes @ 21.01.2013 - время: 21:27)
(nicola11 @ 21.01.2013 - время: 19:59)
Виталь, я не знаю, что там было во Львове.. но в Симферополе всё было нормально с украинскими школами. Мой брат учился в русской школе и со второго класса изучал украинский , а через дорогу была украинская школа. У него был выбор где учиться, но украинский в любом случае был обязательным. Им и в универе преподавали какие-то предметы на украинском
На самом деле пошли по лёгкому пути-пути запрета и закрытия, вместо того, чтобы поощрять изучение родного языка...в конце концов всё это используется и будет долго использоваться в политических игрищах
(nicola11 @ 21.01.2013 - время: 19:59)
Тут много причин... И количество русскоговорящих в городе, и уровень преподавания, и 3 языка + к родному. Да и в российские вузы легче поступить.
Количество русскоговорящих для меня не показатель ибо могу судить по собственному опыту, что многие мои знакомые, русскоговорящие украинцы, предпочитают именно школы где предметы преподаются на украинском, ну и я в том числе. Дочка учится в Киеве, в украинской школе.
На счет уровня преподавания. Он действительно находится в плачевном состоянии по причине того, что при союзе большинство школ в т.ч. и высших преподавали на русском и теперь сложно перековать мышление. Преподаватели шпрехают на таком суржике, что уши в трубочку заворачиваются, но это касательно столицы. Во Львове с этим все в порядке и большинство пед.состава свободно владеют украинским языком.
Относительно малого количества русскоязычных школ баланс достигнут. Во времена моей школьной эпохи в нашем районе во Львове было всего две украинские школы и туда принимали тоже не всех желающих. Те, кому не удавалось вытянуть счастливый билет, вынуждены были довольствоваться услугами менее престижных русскоязычных школ.
Виталь, я не знаю, что там было во Львове.. но в Симферополе всё было нормально с украинскими школами. Мой брат учился в русской школе и со второго класса изучал украинский , а через дорогу была украинская школа. У него был выбор где учиться, но украинский в любом случае был обязательным. Им и в универе преподавали какие-то предметы на украинском
На самом деле пошли по лёгкому пути-пути запрета и закрытия, вместо того, чтобы поощрять изучение родного языка...в конце концов всё это используется и будет долго использоваться в политических игрищах
nicola11
Мастер
1/22/2013, 2:20:06 AM
(S.Holmes @ 21.01.2013 - время: 21:27)
Количество русскоговорящих для меня не показатель ибо могу судить по собственному опыту, что многие мои знакомые, русскоговорящие украинцы, предпочитают именно школы где предметы преподаются на украинском, ну и я в том числе. Дочка учится в Киеве, в украинской школе. Я понимаю, что на фоне тотальной укаинизации, даже одна русская школа в центре бандерштадта - это событие! Я своих отдавал туда, т.к. обучение они начинали в России и им сложно было бы сразу перейти на украинский... Хотя, через год младший выиграл местный конкурс чтецов им. Т.Шевченко. Надо было видеть лица членов комисси (потомственных бандеровцев), когда на награждении он на чистейшем русском их благодарил и рассказывал, что ещё год назад учился в России...
Количество русскоговорящих для меня не показатель ибо могу судить по собственному опыту, что многие мои знакомые, русскоговорящие украинцы, предпочитают именно школы где предметы преподаются на украинском, ну и я в том числе. Дочка учится в Киеве, в украинской школе. Я понимаю, что на фоне тотальной укаинизации, даже одна русская школа в центре бандерштадта - это событие! Я своих отдавал туда, т.к. обучение они начинали в России и им сложно было бы сразу перейти на украинский... Хотя, через год младший выиграл местный конкурс чтецов им. Т.Шевченко. Надо было видеть лица членов комисси (потомственных бандеровцев), когда на награждении он на чистейшем русском их благодарил и рассказывал, что ещё год назад учился в России...
Jeyn
Акула пера
1/22/2013, 2:22:26 AM
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 22:11)
А в итоге это оборачивается против украинского языка , чем больше его навязывают тем больше это начинает раздражать .
Ведь эта формула в наше время работает безотказно , на дворе как ни как 21 век
На самом деле пошли по лёгкому пути-пути запрета и закрытия, вместо того, чтобы поощрять изучение родного языка...в конце концов всё это используется и будет долго использоваться в политических игрищах
А в итоге это оборачивается против украинского языка , чем больше его навязывают тем больше это начинает раздражать .
Ведь эта формула в наше время работает безотказно , на дворе как ни как 21 век
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 2:36:18 AM
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 15:36)
Давай, давай..)
Мечи бисер и дальше..)
Пан Константин, уже рассказал тебе в ответ, какие россияне гадкие, как он им про то говорит и как они с тем якобы соглашаются..)
Разумеется, как всегда, приведя картинку с какой-то долбанутой дамочкой и, тоже как всегда, подытожа, что это, типа, в России такие абсолютно все..)
Понимаешь, есть категория укров (не украинцев, а именно укров), у кого русофобию, не вытравишь и дустом..)
Не найдут в инете фотку с пришибленной дамочкой, соврут про глобальное общероссийское поклонение "Золотым куполам"..)
Не прокатит и это, будут просто скрупулезно выискивать любой российский косяк..)
И бурно ликовать, с радостно-поросячьим повизгиванием и восторженным дрыганьем копытцами, от того, что таке нашли..))
Как было уже не раз и не десять..)
Вспомни темки на Политике, по поводу падения Фобоса...)
Для Раттуса, это был просто звездный час..)))
Эхо радостных воплей, слышала вся Подолия..)))
Другое дело, что потом напихали ответок..)
По типу, смешно слышать такое от жителя страны, которая не способна запустить ни один свой, хоть бы и самый завалящий спутник.. Канеш, ничего там и не падает..) Посколь, ничего не летает..)
Он тогда, по привычке, исчез из топика на пару дней..)
Вернулся, когда обновились пяток страниц..))
Впрочем, это отдельная тема..)
А ты, продолжай распинаться про дружбу..)
Я лучше буду рассказывать, каких потрясающе замечательных украинцев я встречала в своей жизни
Давай, давай..)
Мечи бисер и дальше..)
Пан Константин, уже рассказал тебе в ответ, какие россияне гадкие, как он им про то говорит и как они с тем якобы соглашаются..)
Разумеется, как всегда, приведя картинку с какой-то долбанутой дамочкой и, тоже как всегда, подытожа, что это, типа, в России такие абсолютно все..)
Понимаешь, есть категория укров (не украинцев, а именно укров), у кого русофобию, не вытравишь и дустом..)
Не найдут в инете фотку с пришибленной дамочкой, соврут про глобальное общероссийское поклонение "Золотым куполам"..)
Не прокатит и это, будут просто скрупулезно выискивать любой российский косяк..)
И бурно ликовать, с радостно-поросячьим повизгиванием и восторженным дрыганьем копытцами, от того, что таке нашли..))
Как было уже не раз и не десять..)
Вспомни темки на Политике, по поводу падения Фобоса...)
Для Раттуса, это был просто звездный час..)))
Эхо радостных воплей, слышала вся Подолия..)))
Другое дело, что потом напихали ответок..)
По типу, смешно слышать такое от жителя страны, которая не способна запустить ни один свой, хоть бы и самый завалящий спутник.. Канеш, ничего там и не падает..) Посколь, ничего не летает..)
Он тогда, по привычке, исчез из топика на пару дней..)
Вернулся, когда обновились пяток страниц..))
Впрочем, это отдельная тема..)
А ты, продолжай распинаться про дружбу..)
Caroline
Грандмастер
1/22/2013, 3:41:45 AM
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 22:36)
Никто же не мешает исправится.
Пан Константин, уже рассказал тебе в ответ, какие россияне гадкие
Никто же не мешает исправится.
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 3:45:01 AM
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:41)
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 22:36)
Исправится от чего?)
Или ты тоже, следом за ним?)
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 22:36)
Пан Константин, уже рассказал тебе в ответ, какие россияне гадкие
Никто же не мешает исправится.
Исправится от чего?)
Или ты тоже, следом за ним?)
Caroline
Грандмастер
1/22/2013, 3:56:39 AM
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 23:45)
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:41)
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 22:36)
Наведите у себя порядок, и к вам сами все потянутся, научитесь права русских у себя отстаивать, а потом к соседям лезьте.
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:41)
(Тропиканка @ 21.01.2013 - время: 22:36)
Пан Константин, уже рассказал тебе в ответ, какие россияне гадкие
Никто же не мешает исправится.
Исправится от чего?)
Или ты тоже, следом за ним?)
Наведите у себя порядок, и к вам сами все потянутся, научитесь права русских у себя отстаивать, а потом к соседям лезьте.
Genosse
Мастер
1/22/2013, 4:04:59 AM
Jeyn 21.01.2013 - время: 22:22
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 22:11)
"На самом деле пошли по лёгкому пути-пути запрета и закрытия, вместо того, чтобы поощрять изучение родного языка...в конце концов всё это используется и будет долго использоваться в политических игрищах"
А в итоге это оборачивается против украинского языка , чем больше его навязывают тем больше это начинает раздражать .
Ведь эта формула в наше время работает безотказно , на дворе как ни как 21 век
До 2004 вопрос языка не был актуальным, но когда нападки начались от новоиспеченого министра образования, поездка министра энергетики с переводчиком в Москву, хамские вопросы заезжих гастролеров-"патриотов" - почему на русском говоришь. Когда это просто работать стало мешать, то поддаешься на провокации и становишься агрессивным.
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 4:09:48 AM
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:56)
Может, это лучше вам навести у себя порядок, поднять жизненный уровень, а уже потом, учить жителей более богатой страны, как им жить и куда лезть?)
Впрочем, не уверена.. НаводИте вы там у себя порядок, не наводИте..) Вряд-ли, кто-то к вам потянется в принципе..)
Бо, кому нах сдалось, тянуться к нищете?)
Наведите у себя порядок, и к вам сами все потянутся, научитесь права русских у себя отстаивать, а потом к соседям лезьте.
Может, это лучше вам навести у себя порядок, поднять жизненный уровень, а уже потом, учить жителей более богатой страны, как им жить и куда лезть?)
Впрочем, не уверена.. НаводИте вы там у себя порядок, не наводИте..) Вряд-ли, кто-то к вам потянется в принципе..)
Бо, кому нах сдалось, тянуться к нищете?)
Caroline
Грандмастер
1/22/2013, 4:12:39 AM
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:09)
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:56)
Ну так что же вы все тянитесь и тянитесь? Наверное, потому что не ты решаешь что делать.
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:56)
Наведите у себя порядок, и к вам сами все потянутся, научитесь права русских у себя отстаивать, а потом к соседям лезьте.
Может, это лучше вам навести у себя порядок, поднять жизненный уровень, а уже потом, учить жителей более богатой страны, как им жить и куда лезть?)
Впрочем, не уверена.. НаводИте вы там у себя порядок, не наводИте..) Вряд-ли, кто-то к вам потянется в принципе..)
Бо, кому нах сдалось, тянуться к нищете?)
Ну так что же вы все тянитесь и тянитесь? Наверное, потому что не ты решаешь что делать.
S.Holmes
Мастер
1/22/2013, 4:17:39 AM
(nicola11 @ 21.01.2013 - время: 21:20)
Мне тоже после русской школы было сложно учиться в училище. Техникум закончил не ахти, но на это были свои причины не касающиеся языкового вопроса. Университет окончил с красным дипломом и это при том, что весь факультет прекрасно знал, что я русскоязычный типок. Ни кто мне пальцы в двери не зажимал и не заставлял штудировать учебники по украинскому языку.
За все время учебы в этих трех заведениях я один раз столкнулся с приступом шовинизма со стороны преподавателя, но это скорее исключение из правил.
Я понимаю, что на фоне тотальной укаинизации, даже одна русская школа в центре бандерштадта - это событие! Я своих отдавал туда, т.к. обучение они начинали в России и им сложно было бы сразу перейти на украинский... Хотя, через год младший выиграл местный конкурс чтецов им. Т.Шевченко. Надо было видеть лица членов комисси (потомственных бандеровцев), когда на награждении он на чистейшем русском их благодарил и рассказывал, что ещё год назад учился в России...
Мне тоже после русской школы было сложно учиться в училище. Техникум закончил не ахти, но на это были свои причины не касающиеся языкового вопроса. Университет окончил с красным дипломом и это при том, что весь факультет прекрасно знал, что я русскоязычный типок. Ни кто мне пальцы в двери не зажимал и не заставлял штудировать учебники по украинскому языку.
За все время учебы в этих трех заведениях я один раз столкнулся с приступом шовинизма со стороны преподавателя, но это скорее исключение из правил.
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 4:25:26 AM
(Caroline @ 22.01.2013 - время: 00:12)
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:09)
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:56)
Куда это тянемся, а?))
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..))
Скачете, упиваясь типа собственной значимостью..) Да только, нафик никому не сдались..))
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:09)
(Caroline @ 21.01.2013 - время: 23:56)
Наведите у себя порядок, и к вам сами все потянутся, научитесь права русских у себя отстаивать, а потом к соседям лезьте.
Может, это лучше вам навести у себя порядок, поднять жизненный уровень, а уже потом, учить жителей более богатой страны, как им жить и куда лезть?)
Впрочем, не уверена.. НаводИте вы там у себя порядок, не наводИте..) Вряд-ли, кто-то к вам потянется в принципе..)
Бо, кому нах сдалось, тянуться к нищете?)
Ну так что же вы все тянитесь и тянитесь? Наверное, потому что не ты решаешь что делать.
Куда это тянемся, а?))
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..))
Скачете, упиваясь типа собственной значимостью..) Да только, нафик никому не сдались..))
Caroline
Грандмастер
1/22/2013, 4:29:27 AM
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:25)
Да ладно, не ты ли из-за каких-то памятников, о которых я и не знала тут беснуешься? )) Не смеши. Было бы в РФ так хорошо, никто бы и не сваливал и гражданство не менял на фашистское.
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..))
Скачете, упиваясь типа собственной значимостью..) Да только, нафик никому не сдались..))
Да ладно, не ты ли из-за каких-то памятников, о которых я и не знала тут беснуешься? )) Не смеши. Было бы в РФ так хорошо, никто бы и не сваливал и гражданство не менял на фашистское.
S.Holmes
Мастер
1/22/2013, 4:38:17 AM
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 21:11)
Ирусь, я эту проблему знаю изнутри. Мне ни кто и никогда не навязывал украинский язык. Будучи воспитан россиянами, я умудрился в городе, который кишмя кишит "потомственными бандеровцами" полюбить и выучить его.
А вот с пренебрежительным отношением русских к местному населению сталкивался и не раз, но это в основном на кухонных штаб-квартирах.
Виталь, я не знаю, что там было во Львове.. но в Симферополе всё было нормально с украинскими школами. Мой брат учился в русской школе и со второго класса изучал украинский , а через дорогу была украинская школа. У него был выбор где учиться, но украинский в любом случае был обязательным. Им и в универе преподавали какие-то предметы на украинском
На самом деле пошли по лёгкому пути-пути запрета и закрытия, вместо того, чтобы поощрять изучение родного языка...в конце концов всё это используется и будет долго использоваться в политических игрищах
Ирусь, я эту проблему знаю изнутри. Мне ни кто и никогда не навязывал украинский язык. Будучи воспитан россиянами, я умудрился в городе, который кишмя кишит "потомственными бандеровцами" полюбить и выучить его.
А вот с пренебрежительным отношением русских к местному населению сталкивался и не раз, но это в основном на кухонных штаб-квартирах.
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 4:43:53 AM
(Caroline @ 22.01.2013 - время: 00:29)
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:25)
Это когда я именно бесновалась, а?))
Не уподобляйся Раттусу..)
Его стиль, приправить комменты к постам оппонента, всяческими "перчинками", типа - "заистерила", "забесновалась" и тэдэ и тэпэ..)))
Особенно, когда закончились укр-аргументы..)
Было бы в РФ так хорошо, никто бы и не сваливал и гражданство не менял на фашистское
Упс..)
Не помню, чтоб гутарила, как хорошо житьё-бытьё в РФ..)
Лан, об этом - в другой раз..)
Однако, заинтриговало..)
Расскажи, плиз, что за такой консульский зверь - менять российской гражданство на фашистское?)
И где такое дают?)
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:25)
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..))
Скачете, упиваясь типа собственной значимостью..) Да только, нафик никому не сдались..))
Да ладно, не ты ли из-за каких-то памятников, о которых я и не знала тут беснуешься? )) Не смеши. Было бы в РФ так хорошо, никто бы и не сваливал и гражданство не менял на фашистское.
Это когда я именно бесновалась, а?))
Не уподобляйся Раттусу..)
Его стиль, приправить комменты к постам оппонента, всяческими "перчинками", типа - "заистерила", "забесновалась" и тэдэ и тэпэ..)))
Особенно, когда закончились укр-аргументы..)
Было бы в РФ так хорошо, никто бы и не сваливал и гражданство не менял на фашистское
Упс..)
Не помню, чтоб гутарила, как хорошо житьё-бытьё в РФ..)
Лан, об этом - в другой раз..)
Однако, заинтриговало..)
Расскажи, плиз, что за такой консульский зверь - менять российской гражданство на фашистское?)
И где такое дают?)
rattus
Удален 1/22/2013, 4:47:14 AM
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:43)
Тропи, а можешь показать чтоб раттус писал кому-то "заистерила"?
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..Правители России так не думают. Они чётко понимают что без бывших республик Россия лишь большой бантустан.
Его стиль, приправить комменты к постам оппонента, всяческими "перчинками", типа - "заистерила", "забесновалась" и тэдэ и тэпэ..
Тропи, а можешь показать чтоб раттус писал кому-то "заистерила"?
Ольк, вы для России, как тот неуловимый Джо..Правители России так не думают. Они чётко понимают что без бывших республик Россия лишь большой бантустан.
S.Holmes
Мастер
1/22/2013, 4:48:12 AM
(Genosse @ 21.01.2013 - время: 23:04)
Открою вам страшную тайну. Далеко не все жители Украины, вопреки бытующему мнению, понимают русский язык. Приведенные вами факты просто детский лепет по сравнению с валуевским циркуляром.
До 2004 вопрос языка не был актуальным, но когда нападки начались от новоиспеченого министра образования, поездка министра энергетики с переводчиком в Москву, хамские вопросы заезжих гастролеров-"патриотов" - почему на русском говоришь. Когда это просто работать стало мешать, то поддаешься на провокации и становишься агрессивным.
Открою вам страшную тайну. Далеко не все жители Украины, вопреки бытующему мнению, понимают русский язык. Приведенные вами факты просто детский лепет по сравнению с валуевским циркуляром.
Тропиканка
Акула пера
1/22/2013, 4:58:40 AM
(rattus @ 22.01.2013 - время: 00:47)
Это, без всей этой нищеты?)
Типа Таджикистана, Украины и прочих узбекистанов с казахстанами?))
Канеш..))
Таскать тележки в супермаркетах и копать канавы российским дачникам, не иначе - стратегическая основа, в деле утверждения российской государственности..))))
Правители России так не думают. Они чётко понимают что без бывших республик Россия лишь большой бантустан.
Это, без всей этой нищеты?)
Типа Таджикистана, Украины и прочих узбекистанов с казахстанами?))
Канеш..))
Таскать тележки в супермаркетах и копать канавы российским дачникам, не иначе - стратегическая основа, в деле утверждения российской государственности..))))
Caroline
Грандмастер
1/22/2013, 5:08:03 AM
(Тропиканка @ 22.01.2013 - время: 00:43)
На этом можно спор и закончить. Когда вас вместо иванофранковских памятников начнут волновать коррупция, распилы и беспредел властей, тогда и житие наладится. У нас схожие проблемы, готовы в бомжатне жить, лишь бы им по больше законов о статусе русского языка понаобещали. Прекратите бороться за чистоту и начните подметать )))
Не помню, чтоб гутарила, как хоорошо житье в РФ...
На этом можно спор и закончить. Когда вас вместо иванофранковских памятников начнут волновать коррупция, распилы и беспредел властей, тогда и житие наладится. У нас схожие проблемы, готовы в бомжатне жить, лишь бы им по больше законов о статусе русского языка понаобещали. Прекратите бороться за чистоту и начните подметать )))
Genosse
Мастер
1/22/2013, 5:10:18 AM
S.Holmes Ссылка на это сообщение 22.01.2013 - время: 00:48
(Genosse @ 21.01.2013 - время: 23:04)
"
До 2004 вопрос языка не был актуальным, но когда нападки начались от новоиспеченого министра образования, поездка министра энергетики с переводчиком в Москву, хамские вопросы заезжих гастролеров-"патриотов" - почему на русском говоришь. Когда это просто работать стало мешать, то поддаешься на провокации и становишься агрессивным."
Открою вам страшную тайну. Далеко не все жители Украины, вопреки бытующему мнению, понимают русский язык. Приведенные вами факты просто детский лепет по сравнению с валуевским циркуляром.
Мне все равно, что было когда то, я никому ничего не должен и нельзя посягать на мой образ жизни и свободу.