Украина - не Россия

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 15:34)
"Украинское государство" - звучит, гм, пугающе... "Взгляд" этот всего 22 года существует, и все эти годы - взгляд это только русофобоский. Поэтому он неадекватен, ибо необъективен. ))

Что касается России - да много чего есть. Кроме зацикленности и однобокости, аналогичной украинской... )))
Звучит нормально для адекватных людей. Ничуть не страшнее и не смешнее, чем Российское государство.
22 года - это для человека много. А для государственного образования, население которого изуродовано предыдущими десятилетиями, чрезвычайно неоднородно (гл. образом с точки зрения симпатий и антипатий к России и к россиянам/русским) и достаточно разрознено - крайне мало! И потом, по менталитету (как бы не склоняли это многострадальное понятие), украинец менее подвержен сильной руке, нежели россиянин: вот приедет барин, барин нас рассудит - это не про украинцев.

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 15:42)
А государства исчезают так же легко, как и возникают. В том числе, и путем аннексии либо оккупации. Если что... Ну вот, опять... Вспоминается старая немецкая сказко про храброго Янкеля...

А насчет государств: и верно, был еще недавно Советский Союз и и нет его. Есть большая, многонациональная Россия - глядь, тоже распалась...

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 15:42)
А государства исчезают так же легко, как и возникают. В том числе, и путем аннексии либо оккупации. Если что...
А вот это и есть настоящая позиция российского государства. И она красной нитью проходит во всей политике России. Чего же удивляться нелюбви соседей?

(Svetick @ 19.07.2013 - время: 15:45)
Не надо пугаться, украинский народ - народ добрый и работящий...

Читая Ваши посты все время думаю: "Откуда такая ненависть? Что Вы можете знать об Украине и ее народе, чтобы вызывало такой негативизм?" И ответа не нахожу. Неужели это СМИ там такое говорят о стране, с которой есть договор о дружбе и взаимопомощи?

Еще во времена ющенко можно было что-то такое, очень слабенькое, найти в прессе и в официальных заявлениях, но сейчас, когда у власти абсолютно пророссийская донецкая клика, когда все министры, большинство депутатов парламента, все губернаторы, милиция, пожарные (во всяком случае - начальство) из Донецка, Луганска, Днепропетровска, т.е. городов, совершенно ясно позиционирующихся на Россию и вылизывающих зад великому и мудрому... Не понятно, где Вы черпаете ненависть?
Украинцы - добрый народ? ))

Ненависти к самим украинцам у меня нет. Негатив у меня только в отношении ее "патриотов", т.к. патриотизм по-украински - это значит русофобия.

А договорами о дружбе и взаимопомощи - не смешите. Дружить со страной, где национальными героями официально объявляются исключительно предатели и враги России/русских - как-то опрометчиво... )))

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 15:57)
Украинцы - добрый народ? ))

Ненависти к самим украинцам у меня нет. Негатив у меня только в отношении ее "патриотов", т.к. патриотизм по-украински - это значит русофобия.

А договорами о дружбе и взаимопомощи - не смешите. Дружить со страной, где национальными героями официально объявляются исключительно предатели и враги России/русских - как-то опрометчиво... )))
Ваша позиция ясна... Что ж, очень жаль! Я думала, что Вы меня поймете... Сама виновата, аргументация моя недостаточна!

(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:08)
Ваша позиция ясна... Что ж, очень жаль! Я думала, что Вы меня поймете... Сама виновата, аргументация моя недостаточна!
Вас-то я может и понял бы. Но когда видишь еще на границе ваших таможенников, ведущих себя хуже эсесовцев - ехать в Украину в поисках добрых украинцев, дружелюбных к русским, как-то уже неохота. )))

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 16:10)
(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:08)
Ваша позиция ясна... Что ж, очень жаль! Я думала, что Вы меня поймете... Сама виновата, аргументация моя недостаточна! Вас-то я может и понял бы. Но когда видишь еще на границе ваших таможенников, ведущих себя хуже эсесовцев - ехать в Украину в поисках добрых украинцев, дружелюбных к русским, как-то уже неохота. )))
Но ведь ваши пограничники ведут себя совершенно точно так же... И кто первый начал - неизвестно! Вон, в Азовском море вообще утопили наших рыбаков или не рыбаков...

(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:15)
Но ведь ваши пограничники ведут себя совершенно точно так же... И кто первый начал - неизвестно! Вон, в Азовском море вообще утопили наших рыбаков или не рыбаков...
Чего?
Вы наверное просто не видели, как себя ведут украинские таможенники с российскими туристами. И тем более, как они вели себя при Ющенко. Чисто УПА, разве что не расстреливали на месте. )))

Пограничники наши себя так вести не могут ни в отношении кого, т.к. за подобное поведение у нас НАКАЗЫВАЮТ. А не поощряют. Этим и отличается Россия от всяких стран, получивших недавно независимость и на радостях решивших, что теперь можно вести себя как кусок дерьма...

Что касается инцидента на Азовском море - давайте подождем более объективной информации. Пока непонятно, что там было. Пока только понятно, что скорость катера пограничников была сильно меньше скорости браконьерской лодки, так что непонятно еще кто в кого врезался...

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 16:20)
Чего?
Вы наверное просто не видели, как себя ведут украинские таможенники с российскими туристами. И тем более, как они вели себя при Ющенко. Чисто УПА, разве что не расстреливали на месте. )))

Пограничники наши себя так вести не могут ни в отношении кого, т.к. за подобное поведение у нас НАКАЗЫВАЮТ. А не поощряют. Этим и отличается Россия от всяких стран, получивших недавно независимость и на радостях решивших, что теперь можно вести себя как кусок дерьма...

Простите, забыла, что Россия - идеальная страна, царство разума и добра... Не то что какие-то ее бывшие вассалы - Украина, Молдова, Грузия... Еще хвост смеют задирать!

(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:31)
Простите, забыла, что Россия - идеальная страна, царство разума и добра... Не то что какие-то ее бывшие вассалы - Украина, Молдова, Грузия... Еще хвост смеют задирать!
Не идеальная. Но разум старается сохранять. А не жить только эмоциями, в отличие от Украины, Прибалтики и др. бывших республик СССР.

И если хвост задираете - не обижайтесь потом, что под него пнули.

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 16:34)
(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:31)
Простите, забыла, что Россия - идеальная страна, царство разума и добра... Не то что какие-то ее бывшие вассалы - Украина, Молдова, Грузия... Еще хвост смеют задирать! Не идеальная. Но разум старается сохранять. А не жить только эмоциями, в отличие от Украины, Прибалтики и др. бывших республик СССР.
В российской ментальности тоже эмоций хватает. Это наглядно демонстрирует ваш Президент, то погружаясь в пучины, то взлетая ввысь. Славянская наследственность...никуда не денешься.
Я положительно к этому отношусь, жизнь должна быть интересной. захватывающей.))

(Сука Симона @ 19.07.2013 - время: 16:48)
В российской ментальности тоже эмоций хватает. Это наглядно демонстрирует ваш Президент, то погружаясь в пучины, то взлетая ввысь. Славянская наследственность...никуда не денешься.
Я положительно к этому отношусь, жизнь должна быть интересной. захватывающей.))
Российская ментальность, в том числе и у Президента, направлена в первую очередь на сохранение дружеских или хотя бы нейтральных отношений с соседями. А не на ухудшение, на что направлена украинская ментальность. Да и не только украинская.

Беларусские ученые вот недавно заявили, что русские оказывается вообще не славяне, и никогда ими не были. А потому велком ту нахрен из славянского братства, начиная со всяких "Славянских базаров". Наверное, такие заявления призваны служить делу дружбы народов, по их мнению...

Прикол в том, что современая Россия рождена в один день с современной Украиной) Но господа россияне отказываются в это верить почему то)
Таможеники ко всем относятся одинаково. Да и камеры везде сейчас и видео в мобиле у каждого.

(Сука Симона @ 19.07.2013 - время: 16:48)
В российской ментальности тоже эмоций хватает. Это наглядно демонстрирует ваш Президент, то погружаясь в пучины, то взлетая ввысь. Славянская наследственность...никуда не денешься.
Я положительно к этому отношусь, жизнь должна быть интересной. захватывающей.)) А сколько демотиваторов родилось! То Путин ведет на нерест рыбу,то касаток на лучшие места проживания)

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 17:23)
Прикол в том, что современая Россия рождена в один день с современной Украиной) Но господа россияне отказываются в это верить почему то)
Таможеники ко всем относятся одинаково. Да и камеры везде сейчас и видео в мобиле у каждого.
Государственности России - сотни лет. В отличие от Украины, которая стала воспринимать независимость исключительно как повод кичиться своей "самостийностью".

Видео и камеры вашим таможенникам лучше не показывать, а то еще и их отберут. ))

Современное государство Россия возникло при распаде СССР. Все остальное Ваши фантазии. Доказывать что СССР- это не Россия и наоборот тупо лень.
Лично у Вас были проблемы с таможней? Или это новости из серии одна бабка сказала?

(o_nist @ 19.07.2013 - время: 15:23)
А Вы допустите, (для себя) или примите за само-собой разумеющееся, что украинское государство имеет иной взгляд, отличный от Вашего. Равно, как и украинская православная церковь. Думаю, Вас перестанут мучать подобные вопросы. Поверьте, у Вас в стране (полагаю, что Вы россиянин) поводов для удивлений гораааздо больше. Слова очень серьезные. До последнего предложений вообще без комментариев, И принимается без того чтобы назодить слова поддержки. Абсолютно естественная для понимания вещь для современного человека.

Я просто по поводу удивлений в собственной стране поговорить хочу. Уж столько помотался по России, с севера на юг, с запада на восток всю исколесил. И приятные для души удивления, которые дают такие впечатления, что дух захватывает в понимании России. Просто по жизни на этом понимании зациклен. 46 лет "без права выезда" из России - это срок))) Но как я понимаю разговор здесь не о том ведется. Здесь и украинец, и любой другой гость России может "огрести" прияных впечатлений. Впрочем, как и я получу эти впечатления, путешествуя по Украине, без сомнений.

Я о другом хочу сказать. Речь идет о "поводах для удивлений", которые заставляют переживать за страну, даже в каких-то моментах испытывать естественное для человека, чувство стыда, связанное с теми или иными событиями в жизни страны. Как бы мы в этих случаях не старались отгородиться от государства, легче от этого не становится!!! Понимаете, у каждого россиянина своя боль за Россию, когда он вглядывается в себя. И понимание России, связанное с этой болью и переживаниями свое. Пусть для Украины будет неинтересно с какими именами связаны переживания россиянина, зашедшего на этот форум. Здесь нет ни капельки доли упрека!! Для меня лично очень близки Астафьев, Аксенов, Неизвестный... В самом деле хотелось узнать, зайдя на этот форум, гражданская позиция каких писателей, актеров, деятелей искусства, связанная с переживаниями за Украину, их волнует, им близка!!! Лично для меня, как ни поворачивай, все эти притягивания в спорах политиков..., банановых республик, империализма, эпитетов в адрес Украины слащаво-приторных восторгов в знак уважения от кухни друг друга...

Отвлекусь немного. Как-то по российскому телевидению смотрел интервью с Богданом Ступкой. Уж не знаю, какое отношение к этому артисту в Украине, но для себя название темы "Украина не Россия" понял настолько... Это словами описать нельзя. И не в том смысле, что вы россияне такие-сякие. Просто грани этих различий...Я не скажу, что это деликатно из чувства уважения сделано, это было сделано ПО-НАСТОЯЩЕМУ, по-человечески. Не знаю, каким примером является Богдан Ступка для украинцев. Вот что интересно!!!

А то в некоторых местах форум напоминает серию статей дрянной девчонки Дарьи Асламовой о ее "приключениях" в Польше. Бухает, бухает молодая горячая своеобразная журналистка с польскими друзьями. А потом такие разговоры за жизнь начинаются, которые она описывает, порой в точности совпадающие с эпизодами некоторых "горячих" тем форума. А поутру она просыпается, ух ё, а что же это было, вкидывает с друзьями для полноты счастья еще по сто писят, и опять мир, дружба, кукуруза до вечера... А что, не пропадет по жизни такая дрянная девчонка, и это тоже наш мир.

Опять к Богдану Ступке вернусь. Понимаете, после той передачи я для себя поводов для удивлений от России нашел!!! И приятных, о которых раньше и не задумывался, проходя мимо и не замечая, и тех моментов, над которыми стоит серьезно задуматься!!!! Для меня важно то еще, как это было сказано, для чего это было сказано, и с какими чувствами в душе! Понимаете, о чем я говорю!!! Его могут как угодно назвать форумчане-украинцы, хоть националистом, хоть марсианином, притягивая какие-то свои аргументы...

НЕ будет никогда Украина великим государством без россии

а кем????????

смехопонаромой-петросянией?

чота както не охота(

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 15:05)
Просто удивляет, за какие такие заслуги Мазепа такой чести удостоился, представлять Украину миру
Историю подучите - тогда узнаете.
Не идеальная. Но разум старается сохранять.Может и старается, но только ничего не выходит.
(Cityman @ 19.07.2013 - время: 13:47)
"мне просто ****, как на украинском *** звучат ****, **** и ***.законыЯ из вашего сообщения заимствованные слова удалил. Правда на язык Эллочки-людоедки стал русский язык похож без заимствованных слов?

(TLINGIT @ 19.07.2013 - время: 16:20)
Вы наверное просто не видели, как себя ведут украинские таможенники с российскими туристами. И тем более, как они вели себя при Ющенко. Чисто УПА, разве что не расстреливали на месте. )))
С украинскими гражданами они ведут себя так же мерзко. Это не национализм, а обыкновенный сволочизм. У нас готовы сожрать ближнего. Потому то и голод на Украине 1932-33 гг. получил такие уродливые формы.
Раньше часто пересекала на машине украинско-молдавскую границу. Так на украинской таможне надо выстоять очередь, заполнить тысячу каких-то бумажек, заплатить налоги, да еще твой багажник перетрясут.
Въезжаешь на молдавскую территорию - таможенников нет. Потом увидишь их издалека: стоят возле рюмочной, пьют вино и машут тебе издалека, типа: "Добро пожаловать!"
Я даже молдаван зауважала. Недаром и Европа к ним благосклоннее.