Украина - не Россия

(Хабиба @ 21.07.2013 - время: 21:30)
Джейн, ты хоть сама свои ссылки читаешь? )
... В этом году ни один из крымских выпускников школ не выбрал крымскотатарский язык для внешнего независимого тестирования...

Они сами не выбрали ,а выбрали украинский или русский. В России же нет права выбора В О О Б Щ Е . Только русский.
А кому нафиг нужно это право если нет возможности получить дальнейшее образование на нём.

(Jeyn @ 21.07.2013 - время: 21:30)
и сколько в Украине хотят учиться на русском
А ты не читала, что % тестов на русском языке в этом году сократился?

Что-то я не пойму вас всех: о чем тут спорить?

На Украине есть русскоговорящие РЕГИОНЫ и украиноговорящие. Поэтому есть и свобода выбора языка и преподавание на русском, но и обязательное обучение украинскому государственному.

В России украиноговорящих РЕГИОНОВ нет! Есть отдельные люди. Там где они могут объединиться в СООБЩЕСТВА они могут организовать и школы с преподаванием на украинском, но... своими силами: зачем РФ тратить на это бюджетные деньги? Вот если бы такое было бы невозможно в принципе и не было бы 9-и таких школ...

Это вопрос экономической целесообразности, а не демократии в языковых вопросах.

Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и английским как международным де факто. А вот российскому специалисту достаточно знания русского и английского. А, к примеру, американскому -- только английского.

Нет тут политики, от лукавого это.

(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
Что-то я не пойму вас всех: о чем тут спорить?

Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и английским как международным де факто. А вот российскому специалисту достаточно знания русского и английского. А, к примеру, американскому -- только английского.
Я даже и не спорить хотел, а фраза о насильном навязывании русского была связана со студенческими воспоминаниями, и совсем не в отношении к украинцам. Что в жизни запомнилось ярко и при прочтении этой фразы сразу пришло на ум. Это была чистая эмоция, изложенная в сообщении. Вспомнились две девчушки тувинки, которые учились у нас в группе. Когда мы груши околачивали в свободное время, они русский язык изучали. Им не то что тяжело, им настолько тяжело было, что я даже не представляю себе...

Более яркого примера насильного навязывания русского языка я в свое жизни не видел, если не говорить о случаях, находящихся за рамками законности, но это уже тема совсем другого обсуждения.


Вот собственно о чем я говорил. Когда в сердцах сказал, что без русского в России ты никто и никак, если каких-то высот в серьезном образовании хочешь достичь. А по другому как? Я реально не представляю. Вот и хотел услышать какие-то мнения на этот счет - конструктивные и разумные. Может над чем и задумался бы.

И ваше сообщение о том же, только более краткими, и не такими эмоциональными, как мои, словами!!!!

(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и
А если у него нет коллег в СНГ, то и русский ему не нужен. Например, в Закарпатье русский реально никто не знает из молодежи. Вообще.

(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:16)
(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и А если у него нет коллег в СНГ, то и русский ему не нужен. Например, в Закарпатье русский реально никто не знает из молодежи. Вообще.
Это как так? Только в Закарпатской области по переписи населения 2001 г. проживало 30000 русских. Неужели все повыехали или повымерли (тьфу-тьфу-тьфу)

Ты каждое мое слово по гуглу проверяешь?)) А вот так. Не знают и знать не хотят. Приняли у себя румынский региональным и рады.

(Cityman @ 22.07.2013 - время: 19:22)
(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:16)
(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и А если у него нет коллег в СНГ, то и русский ему не нужен. Например, в Закарпатье русский реально никто не знает из молодежи. Вообще. Это как так? Только в Закарпатской области по переписи населения 2001 г. проживало 30000 русских. Неужели все повыехали или повымерли (тьфу-тьфу-тьфу)
полагаю они украинский воспринимают как свой родной.
вас ведь не повергает в шок что по переписи 2010 года в одном Российском городе проживает 150 тысяч украинцев имеющих российское гражданство и на них нет ни одной украинской школы ни одной украинской библиотеки и даже на российских форумах им запрещено свободно общаться на украинском языке - и это в пределах одного города территория которого будет куда поменьше чем территория Закарпатья!!

А они требовали чего-то? Может им это не нужно.

Навальный потребовал) И че? Это должно быть государственной программой вообще-то. Как в Украине.

(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:28)

Ты каждое мое слово по гуглу проверяешь?)) А вот так. Не знают и знать не хотят. Приняли у себя румынский региональным и рады.

Тю, я тебе противоположное видео покажу: дети в Ужгороде учатся в русскоязычной школе

(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:50)
Навальный потребовал) И че? Это должно быть государственной программой вообще-то. Как в Украине.
Навальному нужны политические очки. Он должен понимать, что в России украинский язык не будет популярным.

Ситимен, я два часа видео твоего смотреть не буду.)
Правильно. Потому что в Украине нет НИГДЕ проблемы с русским языком. Даже в Ужгороде.)

(Anenerbe @ 22.07.2013 - время: 20:13)
(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:50)
Навальный потребовал) И че? Это должно быть государственной программой вообще-то. Как в Украине. Навальному нужны политические очки. Он должен понимать, что в России украинский язык не будет популярным.
Да он другое потребовал)

(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 20:40)
(Anenerbe @ 22.07.2013 - время: 20:13)
(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:50)
Навальный потребовал) И че? Это должно быть государственной программой вообще-то. Как в Украине. Навальному нужны политические очки. Он должен понимать, что в России украинский язык не будет популярным. Да он другое потребовал)
Он уже сел

(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
В России украиноговорящих РЕГИОНОВ нет! Есть отдельные люди. Там где они могут объединиться в СООБЩЕСТВА они могут организовать и школы с преподаванием на украинском, но... своими силами: зачем РФ тратить на это бюджетные деньги? Вот если бы такое было бы невозможно в принципе и не было бы 9-и таких школ...
Немного своих наблюдений. Опять же родная область. Полтавка, Таврическое, Одесское. Название райцентров говорят за себя. Такие же искатели приключений, как и мои предки, только из Украины приехали и основали эти поселки. В процентном отношении не знаю к общей численности населения области цифры. Но это достаточно компактные места на сибирских просторах.

И есть в области немецкий национальный район. Немцев, думаю не меньше, чем украинцев. Так вот в свое время правительство ФРГ выделило целевые средства на развитие этого района. Правда тут без желания правительства области "размазать" все деньги на всех не обошлось.))) Немцы считать умеют, сколько отправили, и сколько пришло.)))

Так вот я о чем. Почему бы украинскому правительству не оказывать такую адресную помощь в местах достаточно компактного проживания украинцев на территории России. Форму такой поддержки можно найти. И понимаете, сразу без всяких аргументов в форумах будет понятно, насколько российские власти препятствуют такого рода "акциям" или это находит поддержку. А то на памяти не помню то ли Полтавки, то ли Одесского приезжал мэр Полтавы или Одессы. И кроме шумных праздничных гуляний ничего дальше не было. По телеку репортаж смотрел.

Кто ж еще поможет бедной России как не богатая Украина! Только у Вас же украдут все.)

(Хабиба @ 22.07.2013 - время: 19:16)
(.Тимофей. @ 22.07.2013 - время: 11:25)
Именно поэтому любой квалифицированный специалист на Украине должен владеть тремя языками: родным, русским для общения с коллегами из стран СНГ и А если у него нет коллег в СНГ, то и русский ему не нужен. Например, в Закарпатье русский реально никто не знает из молодежи. Вообще.
А ты Закарпатье с Предкарпатьем часом не перепутала , все мои знакомые кто бывал в Ужгороде даже удивлялись что в отличии от остальной западной Украины в Ужгороде в основном говорят на русском.

(kimomsk @ 22.07.2013 - время: 20:53)
Немного своих наблюдений. Опять же родная область. Полтавка, Таврическое, Одесское. Название райцентров говорят за себя. Такие же искатели приключений, как и мои предки, только из Украины приехали и основали эти поселки. В процентном отношении не знаю к общей численности населения области цифры. Но это достаточно компактные места на сибирских просторах.

И есть в области немецкий национальный район. Немцев, думаю не меньше, чем украинцев. Так вот в свое время правительство ФРГ выделило целевые средства на развитие этого района. Правда тут без желания правительства области "размазать" все деньги на всех не обошлось.))) Немцы считать умеют, сколько отправили, и сколько пришло.)))

Так вот я о чем. Почему бы украинскому правительству не оказывать такую адресную помощь в местах достаточно компактного проживания украинцев на территории России. Форму такой поддержки можно найти. И понимаете, сразу без всяких аргументов в форумах будет понятно, насколько российские власти препятствуют такого рода "акциям" или это находит поддержку. А то на памяти не помню то ли Полтавки, то ли Одесского приезжал мэр Полтавы или Одессы. И кроме шумных праздничных гуляний ничего дальше не было. По телеку репортаж смотрел.
А знаете действительно хорошая идея! Интересно будет узнать у администрации нашего форума в какие деньги оценивается право свободно общаться на родном языке! Форум то коммерческий может можно будет купить тут снятие запрета на свободное использование украинского языка!

в общем спасибо за идею пошел писать в теме вопросы к модераторам.

(kimomsk @ 22.07.2013 - время: 18:36)
Вспомнились две девчушки тувинки, которые учились у нас в группе. Когда мы груши околачивали в свободное время, они русский язык изучали. Им не то что тяжело, им настолько тяжело было, что я даже не представляю себе...

Более яркого примера насильного навязывания русского языка я в свое жизни не видел, если не говорить о случаях, находящихся за рамками законности, но это уже тема совсем другого обсуждения.


А что вы изучали , и можно ли это было преподавать на тувинском?