Украина как государство Европы.
Вендал
Акула пера
7/31/2018, 10:20:35 PM
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:06)
1. В украинском много полонизмов и германизмов.. И от орды так же..
Сказать что наследие - смешно... У вас же левая рука не говориться -шуица, а правая -десница.
Не так ли?...
2. Цент русской нации, скажем так-колыбель -Смоленская, Брянская, Курская, Московская, Тверская, псковская, Новгородская, Тульская,частично Владимирская, частично Рязанская области
1.Раньше никакого "русского" языка не было. Именно украинский есть наследственным языком старославянского. А русский - это куча заимствованей от всех...
2.Вот скажи, где у русских своя земля? Именно своя, Родина, так сказать.
1. В украинском много полонизмов и германизмов.. И от орды так же..
Сказать что наследие - смешно... У вас же левая рука не говориться -шуица, а правая -десница.
Не так ли?...
2. Цент русской нации, скажем так-колыбель -Смоленская, Брянская, Курская, Московская, Тверская, псковская, Новгородская, Тульская,частично Владимирская, частично Рязанская области
sxn_3278951818
Удален 7/31/2018, 10:25:28 PM
(Вендал @ 31-07-2018 - 20:10)
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:11)
ну малёк ты приврал,Вендал
Но русские "схавают" ! Зачем им знать то, что Московская церковь до 1586 года ( а не до 15 ст.
) вообще была неканоничной и раскольнической .
п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично.
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:11)
Оппа... А как это в вашей некрещенной Москве и засидает самый главный Гундяев... С какого? Объясни, как это вы получили свою церковь? Свою, московскую. МП ПЦ.
Все просто.. Патриарх из Киева переехал в Москву и основал Патриархат...
В Киеве тогда кормиться нечем было.. Татары всех в полон увели и разграбили все..
Это век 14 был
А юридически оформлен был в 15 веке во время Митрополита Ионы...
Историю надо знать...
ну малёк ты приврал,Вендал
Но русские "схавают" ! Зачем им знать то, что Московская церковь до 1586 года ( а не до 15 ст.
) вообще была неканоничной и раскольнической . п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично.
sxn_3278951818
Удален 7/31/2018, 10:30:05 PM
(Вендал @ 31-07-2018 - 20:20)
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:06)
1. Про языки мы с тобой уже говорили... Язык ваш далёк от славянского, раз не можете украинцев с беларусами понять.Это если кратко.
2. Вот. Вот это там ваше место . А все остальные земли, в т.ч. и Крым , ну вообще не "исконно русские". Мысль понимаешь?
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:06)
1.Раньше никакого "русского" языка не было. Именно украинский есть наследственным языком старославянского. А русский - это куча заимствованей от всех...
2.Вот скажи, где у русских своя земля? Именно своя, Родина, так сказать.
1. В украинском много полонизмов и германизмов.. И от орды так же..
Сказать что наследие - смешно... У вас же левая рука не говориться -шуица, а правая -десница.
Не так ли?...
2. Цент русской нации, скажем так-колыбель -Смоленская, Брянская, Курская, Московская, Тверская, псковская, Новгородская, Тульская,частично Владимирская, частично Рязанская области
1. Про языки мы с тобой уже говорили... Язык ваш далёк от славянского, раз не можете украинцев с беларусами понять.Это если кратко.
2. Вот. Вот это там ваше место . А все остальные земли, в т.ч. и Крым , ну вообще не "исконно русские". Мысль понимаешь?
Anatolivi4
Акула пера
7/31/2018, 10:34:58 PM
(Вендал @ 31-07-2018 - 19:10)
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:11)
Ну обще то теперешние попы это не те попы что из 15 века, православная церьковь постоянно в заговорах и склоках была, несколько раз перегружалась,вспомнить хотябы Мазепу, который решил восстановить православие старой закалки, за что был изгнан..., а после коммунистов выжившие попы стали сотрудничать с властью и зачастую даже в звании были от чего появилась новая волна православия, которая дошла до наших дней, где главный Бог это деньги.
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 19:11)
Оппа... А как это в вашей некрещенной Москве и засидает самый главный Гундяев... С какого? Объясни, как это вы получили свою церковь? Свою, московскую. МП ПЦ.
Все просто.. Патриарх из Киева переехал в Москву и основал Патриархат...
В Киеве тогда кормиться нечем было.. Татары всех в полон увели и разграбили все..
Это век 14 был
А юридически оформлен был в 15 веке во время Митрополита Ионы...
Историю надо знать...
Ну обще то теперешние попы это не те попы что из 15 века, православная церьковь постоянно в заговорах и склоках была, несколько раз перегружалась,вспомнить хотябы Мазепу, который решил восстановить православие старой закалки, за что был изгнан..., а после коммунистов выжившие попы стали сотрудничать с властью и зачастую даже в звании были от чего появилась новая волна православия, которая дошла до наших дней, где главный Бог это деньги.
kimomsk
Акула пера
8/1/2018, 12:10:02 AM
(Anatolivi4 @ 31-07-2018 - 20:34)
Вон оно как получается. Похоже, что во времена, когда Петр Великий рубил окно в Европу хранителем "традиционных ценностей" Мазепа был)) Насчет реформаций.. Ну дык это в любой церкви процесс обычный. В Европе даже целая эпоха Реформацией называлась. Я хочу на один момент упор сделать. Сейчас пока маленькая волна идет, пока только в Москве и Питере, но так.. на всякий случАй чтобы чувства верующих ненароком не оскорбить. Институт церкви подвержен светскому влиянию, достижениям науки.. Но веру в бога реформации никакие не затрагивали. А вера в бога и ничего больше, всё остальное факультатив, вот для чего церковь нужна.А в том видео больше всего комментарий понравился про Гражданиа России Гундяева, который является Патриархом РПЦ "Судя по охране, он атеист"(С)
Ну обще то теперешние попы это не те попы что из 15 века, православная церьковь постоянно в заговорах и склоках была, несколько раз перегружалась,вспомнить хотябы Мазепу, который решил восстановить православие старой закалки, за что был изгнан...,
Вон оно как получается. Похоже, что во времена, когда Петр Великий рубил окно в Европу хранителем "традиционных ценностей" Мазепа был)) Насчет реформаций.. Ну дык это в любой церкви процесс обычный. В Европе даже целая эпоха Реформацией называлась. Я хочу на один момент упор сделать. Сейчас пока маленькая волна идет, пока только в Москве и Питере, но так.. на всякий случАй чтобы чувства верующих ненароком не оскорбить. Институт церкви подвержен светскому влиянию, достижениям науки.. Но веру в бога реформации никакие не затрагивали. А вера в бога и ничего больше, всё остальное факультатив, вот для чего церковь нужна.А в том видео больше всего комментарий понравился про Гражданиа России Гундяева, который является Патриархом РПЦ "Судя по охране, он атеист"(С)
Вендал
Акула пера
8/1/2018, 12:59:04 PM
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:25)
Виноват.. 16 век...
Патриаршество Иовы...
При Годунове...
п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично.
Виноват.. 16 век...
Патриаршество Иовы...
При Годунове...
Вендал
Акула пера
8/1/2018, 1:09:37 PM
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:30)
1. Про языки мы с тобой уже говорили... Язык ваш далёк от славянского, раз не можете украинцев с беларусами понять.Это если кратко.
2. Вот. Вот это там ваше место . А все остальные земли, в т.ч. и Крым , ну вообще не "исконно русские". Мысль понимаешь? 1. Ничем не далек.. он и есть славянский.. Только более развитая форма.
Беларусский и украинский языки - менее развитая форма, в смысле сохранившие много древностей..
И то же видоизмененные..
И все три языка далеки от прототипа-от старославянского, единого языка Русичей.
Современная форма старославянского - церковнославянский.
Но коль ты утверждаешь, что украинский -это славянский, а русский - нет, то переведи...)))
Всѝ человѣ́цы ражда́ютсѧ во́льни и҆ ра́вни досто́инствомъ и҆ пра́вы. Ѻ҆даре́ни сꙋ́ть ра́зꙋмомъ и҆ со́вѣстїю и҆ належи́тъ и҆́мъ твори́ти є҆ди́нъ дрꙋго́мꙋ въ дꙋ́сѣ бра́тстѣмъ.
2. Таки Крым и все остальное то же не ваше)))
Ибо центр украинской нации -Галичина. Волынь, Древлянщина, Киевщина и Черниговщина...
Таки о каком Крыме и Донбассе речь имеем и об Одессе так же...
Ваше место -севернее Роси и Сулы... Но ни как не южнее)))
1. Про языки мы с тобой уже говорили... Язык ваш далёк от славянского, раз не можете украинцев с беларусами понять.Это если кратко.
2. Вот. Вот это там ваше место . А все остальные земли, в т.ч. и Крым , ну вообще не "исконно русские". Мысль понимаешь? 1. Ничем не далек.. он и есть славянский.. Только более развитая форма.
Беларусский и украинский языки - менее развитая форма, в смысле сохранившие много древностей..
И то же видоизмененные..
И все три языка далеки от прототипа-от старославянского, единого языка Русичей.
Современная форма старославянского - церковнославянский.
Но коль ты утверждаешь, что украинский -это славянский, а русский - нет, то переведи...)))
Всѝ человѣ́цы ражда́ютсѧ во́льни и҆ ра́вни досто́инствомъ и҆ пра́вы. Ѻ҆даре́ни сꙋ́ть ра́зꙋмомъ и҆ со́вѣстїю и҆ належи́тъ и҆́мъ твори́ти є҆ди́нъ дрꙋго́мꙋ въ дꙋ́сѣ бра́тстѣмъ.
2. Таки Крым и все остальное то же не ваше)))
Ибо центр украинской нации -Галичина. Волынь, Древлянщина, Киевщина и Черниговщина...
Таки о каком Крыме и Донбассе речь имеем и об Одессе так же...
Ваше место -севернее Роси и Сулы... Но ни как не южнее)))
sxn_3278951818
Удален 8/1/2018, 1:14:06 PM
(Вендал @ 01-08-2018 - 10:59)
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:25)
Ну вот.
И мы даже опустим подробности, как этот Московский патриархат был получен, так как это не касается Украины. Хотя это очень интересная история, как обычно у русских с "заложниками", компроматом и деньгами)))
А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства.
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:25)
п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично.
Виноват.. 16 век...
Патриаршество Иовы...
При Годунове...
Ну вот.
И мы даже опустим подробности, как этот Московский патриархат был получен, так как это не касается Украины. Хотя это очень интересная история, как обычно у русских с "заложниками", компроматом и деньгами)))
А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства.
sxn_3278951818
Удален 8/1/2018, 1:15:00 PM
Та шо ж там переводить?)))
Вендал
Акула пера
8/1/2018, 1:21:49 PM
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:14)
таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское..
Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды..
Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку).
А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства.
таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское..
Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды..
Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку).
Вендал
Акула пера
8/1/2018, 1:24:33 PM
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:15)
Та шо ж там переводить?))) То, что написано..
И заметь, таков стиль языка был на Руси. Судя по Новгородским грамотам и летописным сводам..
Коих я читал в подлиннике.
И если ты сможешь текст перевести, и я его могу перевести, то стало быть наши языки родственные и имеют один корень..
Вот скажи мне. Что такое по старорусски, или старославянски -"вертеп", "позор", "рожон", "олнита", "прясло"
Та шо ж там переводить?))) То, что написано..
И заметь, таков стиль языка был на Руси. Судя по Новгородским грамотам и летописным сводам..
Коих я читал в подлиннике.
И если ты сможешь текст перевести, и я его могу перевести, то стало быть наши языки родственные и имеют один корень..
Вот скажи мне. Что такое по старорусски, или старославянски -"вертеп", "позор", "рожон", "олнита", "прясло"
kempentai
Грандмастер
8/1/2018, 1:26:09 PM
Для меня непонятна политизация сугубо географического понятия. Европа - это территория от Атлантики до Урала и не более того. Европейские ценности - это такое же виртуальное понятие, как «духовность нации». Особенно на фоне того, как открываются все новые факты подкупа европейских политиков диктаторскими и квазидиктаторскими режимами.
sxn_3278951818
Удален 8/1/2018, 5:11:08 PM
(Вендал @ 01-08-2018 - 11:21)
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:14)
А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства. таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское..
Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды.
Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку). Не "русская", а руська. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
Пс. Про историю мы с тобой уже общались, нет смысла снова уходить в ту тему. Тут мы затронули религию, и давай на ней и остановимся. Вроде же разобрались.
Пс2. По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов?
На, почитай. А потом погугли, так как мне ща неудобно искать подробнее инфу. Море ждёт)))
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:14)
А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства. таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское..
Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды.
Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку). Не "русская", а руська. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
Пс. Про историю мы с тобой уже общались, нет смысла снова уходить в ту тему. Тут мы затронули религию, и давай на ней и остановимся. Вроде же разобрались.
Пс2. По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов?
На, почитай. А потом погугли, так как мне ща неудобно искать подробнее инфу. Море ждёт)))
Вендал
Акула пера
8/1/2018, 6:45:31 PM
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 15:11)
1. Не "русская", а руська.
2. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
3. Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
4.По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов? 1. И в чем разница???
2. Не правоприемница, а наследница.. Ибо ПРАВОПРИЕМСТВЕННОСТЬ была утеряна..
А так -то да.. Наследница Руси, так же как и Беларусь и Великороссия.
А во РФ именно ПРАВОПРИЕМНИЦА..
Смотри..Вот цепочка правоприемственности... Русь - Великое княжество Киевское - Великое княжество Владимирское - Великое княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская Империя -СССР -РФ.
А у Украины как??
Русь-Великое княжество Киевское-Галицкое королевство -??????? упс.. ладно
....Войско Запорожское (Сечь) - Гетманщина -.. И опять ?????
И вот наконец... СССР - Украина
3. Таки кто и чего приписывает?
история ранняя у нас общая.. а потом пошел разнос..
История Сечи и Гетманщины, Галичины уже не наша история...
4. И чего это доказывает? Что язык был один. Что в Киеве, что в Новгороде, что в Рязани.
А дальше пошло развитие наречий, перешедшие в новые языковые формы.
русский пошел дальше, украинский и беларусский -боле автохтонны...
1. Не "русская", а руська.
2. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
3. Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
4.По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов? 1. И в чем разница???
2. Не правоприемница, а наследница.. Ибо ПРАВОПРИЕМСТВЕННОСТЬ была утеряна..
А так -то да.. Наследница Руси, так же как и Беларусь и Великороссия.
А во РФ именно ПРАВОПРИЕМНИЦА..
Смотри..Вот цепочка правоприемственности... Русь - Великое княжество Киевское - Великое княжество Владимирское - Великое княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская Империя -СССР -РФ.
А у Украины как??
Русь-Великое княжество Киевское-Галицкое королевство -??????? упс.. ладно
....Войско Запорожское (Сечь) - Гетманщина -.. И опять ?????
И вот наконец... СССР - Украина
3. Таки кто и чего приписывает?
история ранняя у нас общая.. а потом пошел разнос..
История Сечи и Гетманщины, Галичины уже не наша история...
4. И чего это доказывает? Что язык был один. Что в Киеве, что в Новгороде, что в Рязани.
А дальше пошло развитие наречий, перешедшие в новые языковые формы.
русский пошел дальше, украинский и беларусский -боле автохтонны...
Jeyn
Акула пера
8/8/2018, 7:59:07 PM
(Semchik @ 05-06-2018 - 17:10)
(Genosse @ 05-06-2018 - 16:04)
Бандит и убийца твой племяш.
Много добра намарадёрил, расскажи что тебе лично привёз из награбленного на Донбассе?
(Genosse @ 05-06-2018 - 16:04)
В каком месте сплачивает - в диванное воинство.
Сплотило. Молодежь - свалить по-дальше, в армию хрен загонишь.
В армии на две группы - умный наворуется, дурак навоюется.
Мирняк принципиально знать не хочет о войне и врагах - регулярные гробы с героями отравляют действительность, тем более летний сезон, заработка и отдыха, море уже классное.
Ну, по себе не суди.
Мой племянник защищал Луганский аэропорт, брат служит.
Если ты так служил-что же, сказать не имею ничего.
Мирняк...... Знает.
Бандит и убийца твой племяш.
Много добра намарадёрил, расскажи что тебе лично привёз из награбленного на Донбассе?
Jeyn
Акула пера
8/8/2018, 8:01:55 PM
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:12)
Галицайское быдло нам даром не нужно.
А нафига мы вам?
Полковник переедет в Киев?
Галицайское быдло нам даром не нужно.
kempentai
Грандмастер
8/8/2018, 9:18:22 PM
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50)
Вот её одна живая карта .
Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает.
Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда!
Вот её одна живая карта .
Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает.
Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда!
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/8/2018, 9:52:38 PM
(kempentai @ 08-08-2018 - 18:18)
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50)
Вот её одна живая карта .
Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает.
Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда! Золотая Орда и Киев спалила :
" В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку" (С)( Википедия).
Так было сто лет , а потом почти триста лет под литовским и польским сапогом.
Вот они "духовные скрепы"....
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50)
Вот её одна живая карта .
Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает.
Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда! Золотая Орда и Киев спалила :
" В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку" (С)( Википедия).
Так было сто лет , а потом почти триста лет под литовским и польским сапогом.
Вот они "духовные скрепы"....
kempentai
Грандмастер
8/9/2018, 12:21:26 AM
(ДолгоОзёров @ 08-08-2018 - 19:52)
(kempentai @ 08-08-2018 - 18:18)
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50)
Это похвально, что вы знаете историю в объеме средней школы. Только речь шла не о Батые, кстати реальном победителе Ледового побоища, а о том, что Россия ( до Петра никакой России и в помине не было, была Московия) является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. О чем кстати свидетельствует и представленная Вами карта.
Тоже касается всех этих духовнокрепных размышлизмов о Херсонесе, то это не более чем неуклюжая попытка отбелить незаконную аннексию Крыма, которую никто в мире не признал. Даже Беларусь и Казахстан.
(kempentai @ 08-08-2018 - 18:18)
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50)
Вот её одна живая карта .
Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает.
Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский.
А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда!
Золотая Орда он и Киев спалила :
" В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку" (С)( Википедия).
Так было сто лет , а потом почти триста лет под литовским и польским сапогом.
Вот они "духовные скрепы"....
Это похвально, что вы знаете историю в объеме средней школы. Только речь шла не о Батые, кстати реальном победителе Ледового побоища, а о том, что Россия ( до Петра никакой России и в помине не было, была Московия) является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. О чем кстати свидетельствует и представленная Вами карта.
Тоже касается всех этих духовнокрепных размышлизмов о Херсонесе, то это не более чем неуклюжая попытка отбелить незаконную аннексию Крыма, которую никто в мире не признал. Даже Беларусь и Казахстан.
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/9/2018, 3:00:36 AM
(kempentai @ 08-08-2018 - 21:21)
...Россия ... является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. ... А что в этом плохого ?
Действительно СССР в своих границах во многом даже превзошёл Золотую Орду.
И не забываем , что при этом ПОЛНОСТЬЮ включал в себя территорию т.н. Киевской Руси.
Так что , Украина прямой потомок и часть СССР.
И самый неблагодарный. Я имею ввиду наследство.
Отпустили с миром и с Крымом . Поделили ВСЁ по братски .
Так бы украинцы и жили не тужили , если бы не стали выпендриваться .
Ну и получили....
...Россия ... является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. ... А что в этом плохого ?
Действительно СССР в своих границах во многом даже превзошёл Золотую Орду.
И не забываем , что при этом ПОЛНОСТЬЮ включал в себя территорию т.н. Киевской Руси.
Так что , Украина прямой потомок и часть СССР.
И самый неблагодарный. Я имею ввиду наследство.
Отпустили с миром и с Крымом . Поделили ВСЁ по братски .
Так бы украинцы и жили не тужили , если бы не стали выпендриваться .
Ну и получили....