Экономическая и финансовая Украина
Anatolivi4
Акула пера
12/21/2020, 12:08:19 PM
(VSNN @ 20-12-2020 - 22:11)
(Semchik @ 14-12-2020 - 15:43)
Я думаю ты немного путаешь покупателей осударственных бондов и инвестицию в экономику путем открытия бизнеса...
Как влияет работа иностранной компании например Макдональдса к не оплате государственных бондов?
(Semchik @ 14-12-2020 - 15:43)
Ну и чем это грозит Украине ????
Погуглить не пробовал? Вот небольшой ликбез:Что бывает, когда страна не в состоянии платить по долгам?
— В международном праве термина «страна-банкрот» нет. Есть термин «дефолт», который означает финансовую несостоятельность, — рассказывает гл. научный сотрудник Финансового университета при Правительстве РФ Валерий Абрамов. — Когда государство объявляет дефолт, кредиторы начинают с ним переговоры о том, на каких условиях оно заплатит позднее. По итогам переговоров стране предоставляется отсрочка по кредитам. И, кроме того, отсрочку могут получить «несостоявшиеся государства» с ограниченными финансовыми ресурсами. Больше всего среди них представителей Африки и Латинской Америки. А самые безнадёжные кредиты списываются. Такое решение страны принимают индивидуально (как Россия по КНДР) или согласованно — в рамках Парижского клуба кредиторов. РФ тоже в нём состоит.
Нет, не заставят украинцев выплачивать по 1800 долларов с носа для выплаты государственного долга. Возможно, самый большой друг Украины - США напечатает немного долларов и погасит кредиторам украинские долги. Ведь эти деньги - капля в море по сравнению с вброшенными в экономику США только в этом году 3 триллионами долларами. Хотя, мне кажется, американцы чувствуют себя настолько великой страной, что даже "не станут пачкаться" из-за какой-то там Украины.
Думаю, Украине, как светочу демократии, долги, скорее всего, спишут. Однако, это не должно радовать украинцев. Ни один нормальный инвестор не станет вкладывать деньги в экономику страны банкрота, ведь страна не в состоянии гарантировать их возврат своими активами...
Я думаю ты немного путаешь покупателей осударственных бондов и инвестицию в экономику путем открытия бизнеса...
Как влияет работа иностранной компании например Макдональдса к не оплате государственных бондов?
VSNN
Грандмастер
12/23/2020, 2:30:10 PM
(Anatolivi4 @ 21-12-2020 - 10:08)
Не будем про Макдональдс. Возьмем промышленное предприятие. Ему нужно не только построить производственные корпуса и организовать логистику. В первую очередь необходимы коммуникации: подключение к сети электро, водо и газоснабжения и канализации. Инвестор строит предприятие, которое даст рабочие места и налоги в бюджет страны. Но. Иностранному инвестору нужна гарантия от государства, что его бизнес не отнимут, воду, газ не перекроют, и он не потеряет вложенных средств. Особенно, если деньги, или их часть, заемные.
История с покупкой китайцами Мотор Сич показала, что отныне вкладывать в бизнес на Украине захотят разве только безумцы. В случае банкротства страны инвестор даже не сможет рассчитывать на хоть какую-то компенсацию. Дарить свои деньги чужому дяде - дураков нет.
Я думаю ты немного путаешь покупателей осударственных бондов и инвестицию в экономику путем открытия бизнеса...
Как влияет работа иностранной компании например Макдональдса к не оплате государственных бондов?
Не будем про Макдональдс. Возьмем промышленное предприятие. Ему нужно не только построить производственные корпуса и организовать логистику. В первую очередь необходимы коммуникации: подключение к сети электро, водо и газоснабжения и канализации. Инвестор строит предприятие, которое даст рабочие места и налоги в бюджет страны. Но. Иностранному инвестору нужна гарантия от государства, что его бизнес не отнимут, воду, газ не перекроют, и он не потеряет вложенных средств. Особенно, если деньги, или их часть, заемные.
История с покупкой китайцами Мотор Сич показала, что отныне вкладывать в бизнес на Украине захотят разве только безумцы. В случае банкротства страны инвестор даже не сможет рассчитывать на хоть какую-то компенсацию. Дарить свои деньги чужому дяде - дураков нет.
Anatolivi4
Акула пера
12/23/2020, 4:37:36 PM
(VSNN @ 23-12-2020 - 11:30)
(Anatolivi4 @ 21-12-2020 - 10:08)
Понятное дело что прежде чем что то открыть бизнесмены просчитывают выгодно им это или нет. Но повторю вопрос, какое отношение имеет не возврат государством госзаймов к открытию бизнеса на Украине?
Есть множество удачных примеров работы иностранного бизнеса, и желающих открыть успешный бизнес на Украине будет не зависимо может ли государство рассчитаться по своим займам или нет. Это же не санкции, что нужно бояться не испачкаться
(Anatolivi4 @ 21-12-2020 - 10:08)
Я думаю ты немного путаешь покупателей осударственных бондов и инвестицию в экономику путем открытия бизнеса...
Как влияет работа иностранной компании например Макдональдса к не оплате государственных бондов?
Не будем про Макдональдс. Возьмем промышленное предприятие. Ему нужно не только построить производственные корпуса и организовать логистику. В первую очередь необходимы коммуникации: подключение к сети электро, водо и газоснабжения и канализации. Инвестор строит предприятие, которое даст рабочие места и налоги в бюджет страны. Но. Иностранному инвестору нужна гарантия от государства, что его бизнес не отнимут, воду, газ не перекроют, и он не потеряет вложенных средств. Особенно, если деньги, или их часть, заемные.
История с покупкой китайцами Мотор Сич показала, что отныне вкладывать в бизнес на Украине захотят разве только безумцы. В случае банкротства страны инвестор даже не сможет рассчитывать на хоть какую-то компенсацию. Дарить свои деньги чужому дяде - дураков нет.
Понятное дело что прежде чем что то открыть бизнесмены просчитывают выгодно им это или нет. Но повторю вопрос, какое отношение имеет не возврат государством госзаймов к открытию бизнеса на Украине?
Есть множество удачных примеров работы иностранного бизнеса, и желающих открыть успешный бизнес на Украине будет не зависимо может ли государство рассчитаться по своим займам или нет. Это же не санкции, что нужно бояться не испачкаться
VSNN
Грандмастер
12/27/2020, 6:55:49 AM
(Anatolivi4 @ 23-12-2020 - 14:37)
Разве государство не гарантирует поддержку бизнеса иностранным инвесторам? Взять иск китайцев к государству Украина по предприятию Мотор Сич. Предположим, Украина страна-банкрот и не может удовлетворить материальные требования инвесторов. Кто еще захочет после такого рисковать своими деньгами?
Понятное дело что прежде чем что то открыть бизнесмены просчитывают выгодно им это или нет. Но повторю вопрос, какое отношение имеет не возврат государством госзаймов к открытию бизнеса на Украине?
Есть множество удачных примеров работы иностранного бизнеса, и желающих открыть успешный бизнес на Украине будет не зависимо может ли государство рассчитаться по своим займам или нет. Это же не санкции, что нужно бояться не испачкаться
Разве государство не гарантирует поддержку бизнеса иностранным инвесторам? Взять иск китайцев к государству Украина по предприятию Мотор Сич. Предположим, Украина страна-банкрот и не может удовлетворить материальные требования инвесторов. Кто еще захочет после такого рисковать своими деньгами?
VSNN
Грандмастер
12/27/2020, 7:02:37 AM
Нафтогаз повысил цены на газ для населения
В январе 2021 года газ для бытовых клиентов подорожает более чем на гривну - до 7,22 грн/куб.
Нафтогаз Украины установил цену на природный газ для бытовых клиентов в январе 2021 года на уровне 7,22 грн/куб. м с НДС и без учета стоимости распределения (доставки). Об этом сообщается на сайте компании.
Это на 14% выше по сравнению с декабрем текущего года (6,33 грн).
Ранее сообщалось, что Нафтогаз повысил цены на газ для теплоэнерго. Цены на газ для производителей тепла в декабре увеличатся на 13,5% и составит 6 103,10 грн за тысячу кубометров.
Теплоэнерго начали с декабря повышать стоимость услуг согласно решению регулятора, которое объясняют ростом цен на газ.
В регионах Украины начали резко повышать тарифы на отопление. В частности, в Николаеве местное облтеплоэнерго подняло цены на 35%, а в Одессе - на 23%.
Тарифы повышают согласно решению Нацкомиссии, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг от 30 ноября.
Согласно ему, Николаевоблтеплоэнерго с 1 декабря повышает тарифы до 1 999,08 грн/Гкал с НДС.
Как отмечается, корректировка тарифов осуществлено в связи с изменением цен на газ на 35%. В Нафтогазе поясняют, что стоимость газа и отопления в Украине привязана к европейским хабам.
Кроме того, произошел рост стоимости услуг по распределению природного газа Николаевгаза с 1,308 грн/куб.м с НДС до 1,464 грн/куб.м с НДС, то есть на 11,92%.
В Одессе тарифы на отопление увеличили на 23%, или на 282,71 гривны/Гкал (без НДС) до 1 511,62 гривны/Гкал.
Ранее в Нафтогазе сообщили, что не будут менять цену на газ для населения в декабре, оставив ее на ноябрьском уровне.
При этом с июля Нафтогаз повысил цены на газ почти втрое - с 2,142 грн/куб. м - до 6,33 грн/куб. м.
В январе 2021 года газ для бытовых клиентов подорожает более чем на гривну - до 7,22 грн/куб.
Нафтогаз Украины установил цену на природный газ для бытовых клиентов в январе 2021 года на уровне 7,22 грн/куб. м с НДС и без учета стоимости распределения (доставки). Об этом сообщается на сайте компании.
Это на 14% выше по сравнению с декабрем текущего года (6,33 грн).
Ранее сообщалось, что Нафтогаз повысил цены на газ для теплоэнерго. Цены на газ для производителей тепла в декабре увеличатся на 13,5% и составит 6 103,10 грн за тысячу кубометров.
Теплоэнерго начали с декабря повышать стоимость услуг согласно решению регулятора, которое объясняют ростом цен на газ.
В регионах Украины начали резко повышать тарифы на отопление. В частности, в Николаеве местное облтеплоэнерго подняло цены на 35%, а в Одессе - на 23%.
Тарифы повышают согласно решению Нацкомиссии, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг от 30 ноября.
Согласно ему, Николаевоблтеплоэнерго с 1 декабря повышает тарифы до 1 999,08 грн/Гкал с НДС.
Как отмечается, корректировка тарифов осуществлено в связи с изменением цен на газ на 35%. В Нафтогазе поясняют, что стоимость газа и отопления в Украине привязана к европейским хабам.
Кроме того, произошел рост стоимости услуг по распределению природного газа Николаевгаза с 1,308 грн/куб.м с НДС до 1,464 грн/куб.м с НДС, то есть на 11,92%.
В Одессе тарифы на отопление увеличили на 23%, или на 282,71 гривны/Гкал (без НДС) до 1 511,62 гривны/Гкал.
Ранее в Нафтогазе сообщили, что не будут менять цену на газ для населения в декабре, оставив ее на ноябрьском уровне.
При этом с июля Нафтогаз повысил цены на газ почти втрое - с 2,142 грн/куб. м - до 6,33 грн/куб. м.
evgen170361
Удален 1/6/2021, 10:45:13 PM
Партнерские отношения Украины и Европейского союза могут оказаться под угрозой из-за начала закупок электроэнергии, произведенной на Белорусской АЭС, пишет нардеп от "Батьківщини", секретарь парламентского комитета по вопросам интеграции Украины с Европейским союзом Валентин Наливайченко в своей колонке на сайте агентства "Интерфакс-Украина" 5 января.
"Последствия бессмысленного и, вероятно, коррумпированного решения о закупке электричества из Беларуси будут довольно серьезными. Более нелепого внешнеполитического решения от украинской власти не могли представить", – считает политик. https://ua.interfax.com.ua/news/blog/714403.html Если это правда,то решение реально непонятное...((
"Последствия бессмысленного и, вероятно, коррумпированного решения о закупке электричества из Беларуси будут довольно серьезными. Более нелепого внешнеполитического решения от украинской власти не могли представить", – считает политик. https://ua.interfax.com.ua/news/blog/714403.html Если это правда,то решение реально непонятное...((
ДолгоОзёров
Грандмастер
1/7/2021, 1:53:34 AM
(evgen170361 @ 06-01-2021 - 19:45)
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы....или как в анекдоте про такси «..вам шашечки иди ехать .."
Подходит мужик к таксисту, смотрит на машину и говорит:
- Слушай, а что это у тебя машина непонятного цвета?!
- И почему написано слово "ТАКСИ" неразборчиво?
- И почему шашечки неровно нарисованы?
На что таксист отвечает:
- Так вам нужны шашечки или вам надо ехать?
О! И ещё вспомнил .
Кошерный электроток из Евросоюза не может массово течь на Украину потому как нет синхронизации глобальных электросетей ( только небольшие приграничные участки) . А вот с Беларусью всё ОК ещё со времён СССР.
Партнерские отношения Украины и Европейского союза могут оказаться под угрозой из-за начала закупок электроэнергии, произведенной на Белорусской АЭС, пишет нардеп от "Батьківщини", секретарь парламентского комитета по вопросам интеграции Украины с Европейским союзом Валентин Наливайченко в своей колонке на сайте агентства "Интерфакс-Украина" 5 января.
"Последствия бессмысленного и, вероятно, коррумпированного решения о закупке электричества из Беларуси будут довольно серьезными. Более нелепого внешнеполитического решения от украинской власти не могли представить", – считает политик. https://ua.interfax.com.ua/news/blog/714403.html Если это правда,то решение реально непонятное...((
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы....или как в анекдоте про такси «..вам шашечки иди ехать .."
Подходит мужик к таксисту, смотрит на машину и говорит:
- Слушай, а что это у тебя машина непонятного цвета?!
- И почему написано слово "ТАКСИ" неразборчиво?
- И почему шашечки неровно нарисованы?
На что таксист отвечает:
- Так вам нужны шашечки или вам надо ехать?
О! И ещё вспомнил .
Кошерный электроток из Евросоюза не может массово течь на Украину потому как нет синхронизации глобальных электросетей ( только небольшие приграничные участки) . А вот с Беларусью всё ОК ещё со времён СССР.
evgen170361
Удален 1/7/2021, 5:11:43 PM
(ДолгоОзёров @ 06-01-2021 - 23:53)
То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах.
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы....
То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах.
VSNN
Грандмастер
1/7/2021, 7:10:35 PM
(evgen170361 @ 07-01-2021 - 15:11)
Понятно, что никто в чистом поле не построит электростанцию только потому, что там постоянно гуляет ветер.
Естественно, что атомная станция строилась под реальных потребителей и реальные контракты на поставку электроэнергии.
P.S. Как-то некрасиво называть соседей "жителями сырьевых империй" когда сам имеешь высокий уровень жизни в стране благодаря (дружеским) чрезвычайно низким ценам на это самое сырье.
То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах.
Понятно, что никто в чистом поле не построит электростанцию только потому, что там постоянно гуляет ветер.
Естественно, что атомная станция строилась под реальных потребителей и реальные контракты на поставку электроэнергии.
P.S. Как-то некрасиво называть соседей "жителями сырьевых империй" когда сам имеешь высокий уровень жизни в стране благодаря (дружеским) чрезвычайно низким ценам на это самое сырье.
VSNN
Грандмастер
1/7/2021, 7:14:58 PM
Украине не хватает картофеля
В Украине после ревизии картофелехранилищ отметили, что по состоянию на декабрь 2020 году их почти пустые. Также стало известно о наличии нескольких операторов, имеющих в запасах картофель в количестве, превышающем 20 тыс. Тонн.
Такая ситуация имеет основания: выращивание картполи ранних сортов преобладает использование поздно, ведь на нее всегда есть спрос позволяет фермерам вситавляты высокие цены. Также этим летом были неблагоприятные погодные условия для выращивания картофеля среднеранние и поздно сортов. Повлияли на ситуацию с этим продуктом и другие факторы, среди которых обслуживание картофелехранилищ, в частности электроэнергия, поднимает стоимость корнеплодов.
Ранее сообщалось, что украинским фермерам негде хранить картофель. По данным экспертов, в нашей стране остро стоит вопрос недостаточного количества профессиональных хранилищ для овощей и фруктов. На сегодняшний день их недостаток составляет около 0,8-1 млн тонн
Ничего страшного. Закупите в Польше, Белоруссии, Голландии или даже России. У нас лет 20 назад собственной картошки тоже хватало только до Нового года.
В Украине после ревизии картофелехранилищ отметили, что по состоянию на декабрь 2020 году их почти пустые. Также стало известно о наличии нескольких операторов, имеющих в запасах картофель в количестве, превышающем 20 тыс. Тонн.
Такая ситуация имеет основания: выращивание картполи ранних сортов преобладает использование поздно, ведь на нее всегда есть спрос позволяет фермерам вситавляты высокие цены. Также этим летом были неблагоприятные погодные условия для выращивания картофеля среднеранние и поздно сортов. Повлияли на ситуацию с этим продуктом и другие факторы, среди которых обслуживание картофелехранилищ, в частности электроэнергия, поднимает стоимость корнеплодов.
Ранее сообщалось, что украинским фермерам негде хранить картофель. По данным экспертов, в нашей стране остро стоит вопрос недостаточного количества профессиональных хранилищ для овощей и фруктов. На сегодняшний день их недостаток составляет около 0,8-1 млн тонн
Ничего страшного. Закупите в Польше, Белоруссии, Голландии или даже России. У нас лет 20 назад собственной картошки тоже хватало только до Нового года.
ДолгоОзёров
Грандмастер
1/7/2021, 8:25:19 PM
(evgen170361 @ 07-01-2021 - 14:11)
Без комментариев :
КИЕВ, 5 января 2021, 15:56 — REGNUM Украина начала закупать электроэнергию на Белорусской АЭС, сообщили центральные СМИ страны со ссылкой на данные компании «Укрэнерго».
Согласно источнику, за первые четыре дня января украинскими компаниями было импортировано из Белоруссии 150 МВт-ч: закупки совершили компании ООО «ДЭ Трейдинг» и ООО «Днипросталь-энерго». Отмечается, что в январе импорт энергии из Белоруссии также планируют еще как минимум две компании — «ЭРУ Трейдинг» и «Энерджи Трейд Групп».
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3157259.html
...Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет...
Без комментариев :
КИЕВ, 5 января 2021, 15:56 — REGNUM Украина начала закупать электроэнергию на Белорусской АЭС, сообщили центральные СМИ страны со ссылкой на данные компании «Укрэнерго».
Согласно источнику, за первые четыре дня января украинскими компаниями было импортировано из Белоруссии 150 МВт-ч: закупки совершили компании ООО «ДЭ Трейдинг» и ООО «Днипросталь-энерго». Отмечается, что в январе импорт энергии из Белоруссии также планируют еще как минимум две компании — «ЭРУ Трейдинг» и «Энерджи Трейд Групп».
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3157259.html
kimomsk
Акула пера
1/7/2021, 8:47:49 PM
(evgen170361 @ 07-01-2021 - 15:11)
(ДолгоОзёров @ 06-01-2021 - 23:53)
Видно делового человека сразу, когда он о "шкурных" интересах в прагматичном понимании говорит. Не хочу я здесь вопросы сырьевых Империй, режимов в странах затрагивать. Последние три десятка лет режимы в России, на Украине и в Белоруссии интересные и весёлые. В общем, генерация - не заскирдованное на зиму сено для стада КРС. На какие нагрузки и где белорусская генерация работать будет при её продаже Украине? Как я понимаю, у Украины собственной генерации "до талого", чтобы для собственных нужд ещё и белорусскую покупать.
(ДолгоОзёров @ 06-01-2021 - 23:53)
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы....
То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах.
Видно делового человека сразу, когда он о "шкурных" интересах в прагматичном понимании говорит. Не хочу я здесь вопросы сырьевых Империй, режимов в странах затрагивать. Последние три десятка лет режимы в России, на Украине и в Белоруссии интересные и весёлые. В общем, генерация - не заскирдованное на зиму сено для стада КРС. На какие нагрузки и где белорусская генерация работать будет при её продаже Украине? Как я понимаю, у Украины собственной генерации "до талого", чтобы для собственных нужд ещё и белорусскую покупать.
VSNN
Грандмастер
1/8/2021, 5:01:34 AM
(kimomsk @ 07-01-2021 - 18:47)
Электроэнергия не газ, не солярка и не уголь. Ее без потерь не доставишь в любую точку страны. Поэтому, по месту выгодней купить дешевую электроэнергию у белорусов, нежели генерировать свою из газа или каменного угля.
Как я понимаю, у Украины собственной генерации "до талого", чтобы для собственных нужд ещё и белорусскую покупать.
Электроэнергия не газ, не солярка и не уголь. Ее без потерь не доставишь в любую точку страны. Поэтому, по месту выгодней купить дешевую электроэнергию у белорусов, нежели генерировать свою из газа или каменного угля.
скрытый текст
К примеру, в нашем городе стоимость электроэнергии для населения дороже больше чем вдвое, чем в Красноярске...
VSNN
Грандмастер
1/8/2021, 5:07:57 AM
Житель Одессы признался американскому блогеру в мечте жить «как в Крыму»
Одесса, 6 января. Житель Одессы рассказал родившемуся в России американскому блогеру, автору YouTube-канала «Четвертое измерение» о мечте жить «как в Крыму» и недовольстве властями Украины.
Неожиданное признание украинца разделило пользователей Сети на два лагеря. Одни выступили резко против повторения крымского сценария для Одессы, другие, напротив, всячески мечту о пришествием «русского мира» приветствовали. Причем тех украинцев, кто горячо поддержал одессита, было явное большинство.
«Там 80% украинцев мечтают, как в Крыму, чтобы их проблемы порешала Россия», — отметил один из пользователей.
«Русский мир никуда не приходит. Он просто есть, и все. А вот Россия действительно приходит туда, где ее ждут», — добавил еще один.
«Крым ждал русский мир 60 лет. Все это время он ощущал себя в оккупации», «Как хочется чтобы Одесса осталась русской», — пишут другие комментирующие.
Одесса, 6 января. Житель Одессы рассказал родившемуся в России американскому блогеру, автору YouTube-канала «Четвертое измерение» о мечте жить «как в Крыму» и недовольстве властями Украины.
скрытый текст
Одессит дозвонился до популярного блогера Александра, который живет в Чикаго, и спросил, чем все закончится на Украине. Автор YouTube-канала во время эфира ответил ему, что у разных частей Незалежной разное будущее, это зависит от геополитики. Если Россия будет смотреть в сторону Украины, то придет лишь туда, где ее ждут.
«Сейчас есть конкретные люди, которые живут в Одессе на своей земле, и им решать судьбу этой земли. Если с русским миром, значит, с русским миром, если без него, значит — без него. Вы вот ждете, пока там опять что-то поменяется. Когда двигаются границы, это сопровождается реками крови. То есть гражданский конфликт с Донбасса может и до вас дойти. Я вам этого не желаю. Я вам предлагаю думать с другой точки зрения и сохранить то, что есть, для Украины, то есть как-то внутри договориться», — рассказал блогер.
Однако жителя Одессы расклад оставаться на Украине при действующей власти не устроил. Он возразил собеседнику, что в городе нет ничего, что можно сохранить для Киева.
Также одессит раскритиковал украинских политиков, которые используют народ исключительно для заработка денег и власти. Голосовать на выборах за действующего президента Владимира Зеленского или представителей партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука, Юрия Бойко он не будет.
«Я знаю, что у Медведчука огромный дом в Крыму, он просто зарабатывал деньги. Сейчас он точно так же, как и Зеленский, воспользуется нами, чтобы вылезти во власть. Этот же Бойко, у него вышки есть. И он тоже воспользуется, чтобы залезть во власть. Да зачем ты мне нужен, я хочу уже как в Крыму», — признался житель Одессы.
«Сейчас есть конкретные люди, которые живут в Одессе на своей земле, и им решать судьбу этой земли. Если с русским миром, значит, с русским миром, если без него, значит — без него. Вы вот ждете, пока там опять что-то поменяется. Когда двигаются границы, это сопровождается реками крови. То есть гражданский конфликт с Донбасса может и до вас дойти. Я вам этого не желаю. Я вам предлагаю думать с другой точки зрения и сохранить то, что есть, для Украины, то есть как-то внутри договориться», — рассказал блогер.
Однако жителя Одессы расклад оставаться на Украине при действующей власти не устроил. Он возразил собеседнику, что в городе нет ничего, что можно сохранить для Киева.
Также одессит раскритиковал украинских политиков, которые используют народ исключительно для заработка денег и власти. Голосовать на выборах за действующего президента Владимира Зеленского или представителей партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука, Юрия Бойко он не будет.
«Я знаю, что у Медведчука огромный дом в Крыму, он просто зарабатывал деньги. Сейчас он точно так же, как и Зеленский, воспользуется нами, чтобы вылезти во власть. Этот же Бойко, у него вышки есть. И он тоже воспользуется, чтобы залезть во власть. Да зачем ты мне нужен, я хочу уже как в Крыму», — признался житель Одессы.
Неожиданное признание украинца разделило пользователей Сети на два лагеря. Одни выступили резко против повторения крымского сценария для Одессы, другие, напротив, всячески мечту о пришествием «русского мира» приветствовали. Причем тех украинцев, кто горячо поддержал одессита, было явное большинство.
«Там 80% украинцев мечтают, как в Крыму, чтобы их проблемы порешала Россия», — отметил один из пользователей.
«Русский мир никуда не приходит. Он просто есть, и все. А вот Россия действительно приходит туда, где ее ждут», — добавил еще один.
«Крым ждал русский мир 60 лет. Все это время он ощущал себя в оккупации», «Как хочется чтобы Одесса осталась русской», — пишут другие комментирующие.
Anatolivi4
Акула пера
1/8/2021, 11:42:44 AM
(VSNN @ 08-01-2021 - 02:07)
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?))
Русский мир никуда не приходит. Он просто есть, и все. А вот Россия действительно приходит туда, где ее ждут», — добавил еще один.
В ЛДНР наверно никто Россию не ждет, раз туда не идет Россия
Житель Одессы признался американскому блогеру в мечте жить «как в Крыму»
Одесса, 6 января. Житель Одессы рассказал родившемуся в России американскому блогеру, автору YouTube-канала «Четвертое измерение» о мечте жить «как в Крыму» и недовольстве властями Украины.скрытый текстОдессит дозвонился до популярного блогера Александра, который живет в Чикаго, и спросил, чем все закончится на Украине. Автор YouTube-канала во время эфира ответил ему, что у разных частей Незалежной разное будущее, это зависит от геополитики. Если Россия будет смотреть в сторону Украины, то придет лишь туда, где ее ждут.
«Сейчас есть конкретные люди, которые живут в Одессе на своей земле, и им решать судьбу этой земли. Если с русским миром, значит, с русским миром, если без него, значит — без него. Вы вот ждете, пока там опять что-то поменяется. Когда двигаются границы, это сопровождается реками крови. То есть гражданский конфликт с Донбасса может и до вас дойти. Я вам этого не желаю. Я вам предлагаю думать с другой точки зрения и сохранить то, что есть, для Украины, то есть как-то внутри договориться», — рассказал блогер.
Однако жителя Одессы расклад оставаться на Украине при действующей власти не устроил. Он возразил собеседнику, что в городе нет ничего, что можно сохранить для Киева.
Также одессит раскритиковал украинских политиков, которые используют народ исключительно для заработка денег и власти. Голосовать на выборах за действующего президента Владимира Зеленского или представителей партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука, Юрия Бойко он не будет.
«Я знаю, что у Медведчука огромный дом в Крыму, он просто зарабатывал деньги. Сейчас он точно так же, как и Зеленский, воспользуется нами, чтобы вылезти во власть. Этот же Бойко, у него вышки есть. И он тоже воспользуется, чтобы залезть во власть. Да зачем ты мне нужен, я хочу уже как в Крыму», — признался житель Одессы.
Неожиданное признание украинца разделило пользователей Сети на два лагеря. Одни выступили резко против повторения крымского сценария для Одессы, другие, напротив, всячески мечту о пришествием «русского мира» приветствовали. Причем тех украинцев, кто горячо поддержал одессита, было явное большинство.
«Там 80% украинцев мечтают, как в Крыму, чтобы их проблемы порешала Россия», — отметил один из пользователей.
«Крым ждал русский мир 60 лет. Все это время он ощущал себя в оккупации», «Как хочется чтобы Одесса осталась русской», — пишут другие комментирующие.
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?))
Русский мир никуда не приходит. Он просто есть, и все. А вот Россия действительно приходит туда, где ее ждут», — добавил еще один.
В ЛДНР наверно никто Россию не ждет, раз туда не идет Россия
VSNN
Грандмастер
1/8/2021, 12:59:54 PM
(Anatolivi4 @ 08-01-2021 - 09:42)
Думаю, что Одесса хочет крымский сценарий и крымское развитие.
В ЛДНР наверно никто Россию не ждет, раз туда не идет Россия
На территории Донбасса (в ЛНР и ДНР) проживает жителей больше, чем Латвии, т.е. вполне себе самостоятельные и самодостаточные республики. Думаю, что Россия чем-то, все же, помогает. Например поставкой газа, закупкой угля.
Не задумывался, как Украина обходится без донецкого угля? В ЮАР закупает или в Австралии?
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?))
Думаю, что Одесса хочет крымский сценарий и крымское развитие.
В ЛДНР наверно никто Россию не ждет, раз туда не идет Россия
На территории Донбасса (в ЛНР и ДНР) проживает жителей больше, чем Латвии, т.е. вполне себе самостоятельные и самодостаточные республики. Думаю, что Россия чем-то, все же, помогает. Например поставкой газа, закупкой угля.
Не задумывался, как Украина обходится без донецкого угля? В ЮАР закупает или в Австралии?
Vikniksor
Грандмастер
1/8/2021, 1:07:35 PM
(Anatolivi4 @ 08-01-2021 - 09:42)
(VSNN @ 08-01-2021 - 02:07)
Постарайся всё-таки включи. Тяжело разговаривать с человеком пишущем по шаблону , тема про Бандерку ты приплетаешь Сталина и Ленина , разговор про уровень жизни на Украине ты в ответ «... а вот в России ...» . Тёк и здесь разговор про одессита , ты лепишь про ЛДНР ,ты хотя бы предварительно читай что в шаблоне написано. В ЛДНР люди ждут когда к ним прийдет Украина , настоящая Украина без бандеровских скотов почитающих героем убийцу и террориста.
(VSNN @ 08-01-2021 - 02:07)
Житель Одессы признался американскому блогеру в мечте жить «как в Крыму»
Одесса, 6 января. Житель Одессы рассказал родившемуся в России американскому блогеру, автору YouTube-канала «Четвертое измерение» о мечте жить «как в Крыму» и недовольстве властями Украины.скрытый текстОдессит дозвонился до популярного блогера Александра, который живет в Чикаго, и спросил, чем все закончится на Украине. Автор YouTube-канала во время эфира ответил ему, что у разных частей Незалежной разное будущее, это зависит от геополитики. Если Россия будет смотреть в сторону Украины, то придет лишь туда, где ее ждут.
«Сейчас есть конкретные люди, которые живут в Одессе на своей земле, и им решать судьбу этой земли. Если с русским миром, значит, с русским миром, если без него, значит — без него. Вы вот ждете, пока там опять что-то поменяется. Когда двигаются границы, это сопровождается реками крови. То есть гражданский конфликт с Донбасса может и до вас дойти. Я вам этого не желаю. Я вам предлагаю думать с другой точки зрения и сохранить то, что есть, для Украины, то есть как-то внутри договориться», — рассказал блогер.
Однако жителя Одессы расклад оставаться на Украине при действующей власти не устроил. Он возразил собеседнику, что в городе нет ничего, что можно сохранить для Киева.
Также одессит раскритиковал украинских политиков, которые используют народ исключительно для заработка денег и власти. Голосовать на выборах за действующего президента Владимира Зеленского или представителей партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука, Юрия Бойко он не будет.
«Я знаю, что у Медведчука огромный дом в Крыму, он просто зарабатывал деньги. Сейчас он точно так же, как и Зеленский, воспользуется нами, чтобы вылезти во власть. Этот же Бойко, у него вышки есть. И он тоже воспользуется, чтобы залезть во власть. Да зачем ты мне нужен, я хочу уже как в Крыму», — признался житель Одессы.
Неожиданное признание украинца разделило пользователей Сети на два лагеря. Одни выступили резко против повторения крымского сценария для Одессы, другие, напротив, всячески мечту о пришествием «русского мира» приветствовали. Причем тех украинцев, кто горячо поддержал одессита, было явное большинство.
«Там 80% украинцев мечтают, как в Крыму, чтобы их проблемы порешала Россия», — отметил один из пользователей.
«Крым ждал русский мир 60 лет. Все это время он ощущал себя в оккупации», «Как хочется чтобы Одесса осталась русской», — пишут другие комментирующие.
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?))
Русский мир никуда не приходит. Он просто есть, и все. А вот Россия действительно приходит туда, где ее ждут», — добавил еще один.
В ЛДНР наверно никто Россию не ждет, раз туда не идет Россия
Постарайся всё-таки включи. Тяжело разговаривать с человеком пишущем по шаблону , тема про Бандерку ты приплетаешь Сталина и Ленина , разговор про уровень жизни на Украине ты в ответ «... а вот в России ...» . Тёк и здесь разговор про одессита , ты лепишь про ЛДНР ,ты хотя бы предварительно читай что в шаблоне написано. В ЛДНР люди ждут когда к ним прийдет Украина , настоящая Украина без бандеровских скотов почитающих героем убийцу и террориста.
Anatolivi4
Акула пера
1/8/2021, 2:36:14 PM
(VSNN @ 08-01-2021 - 09:59)
(Anatolivi4 @ 08-01-2021 - 09:42)
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?)) Думаю, что Одесса хочет крымский сценарий и крымское развитие. А кто же не хочет крымский сценарий?)) Я бы сам не отказался от крымского сценария. может быть)) но как показывает история крымский сценарий возможен был только в Крыму. Россия не в состоянии повторить еще раз где то этот сценарий. А вот хотят ли одесситы сценарий Донбасса, Абхазии...?
На территории Донбасса (в ЛНР и ДНР) проживает жителей больше, чем Латвии, т.е. вполне себе самостоятельные и самодостаточные республики. Думаю, что Россия чем-то, все же, помогает. Например поставкой газа, закупкой угля.
Ты удивишься если узнаешь сколько людей живет в Одессе))
Поспрашивай лучше, Этого ли сценария ждали жители отдельных областей Донецкой и Луганскоих обл?)) А то ваша уверенность что там люди счастливы, смешит.
(Anatolivi4 @ 08-01-2021 - 09:42)
Интересно сколько одесситов хочет донбасский сценарий?)) Думаю, что Одесса хочет крымский сценарий и крымское развитие. А кто же не хочет крымский сценарий?)) Я бы сам не отказался от крымского сценария. может быть)) но как показывает история крымский сценарий возможен был только в Крыму. Россия не в состоянии повторить еще раз где то этот сценарий. А вот хотят ли одесситы сценарий Донбасса, Абхазии...?
На территории Донбасса (в ЛНР и ДНР) проживает жителей больше, чем Латвии, т.е. вполне себе самостоятельные и самодостаточные республики. Думаю, что Россия чем-то, все же, помогает. Например поставкой газа, закупкой угля.
Ты удивишься если узнаешь сколько людей живет в Одессе))
Поспрашивай лучше, Этого ли сценария ждали жители отдельных областей Донецкой и Луганскоих обл?)) А то ваша уверенность что там люди счастливы, смешит.
evgen170361
Удален 1/8/2021, 7:44:45 PM
(VSNN @ 07-01-2021 - 17:10)
Понятно, что никто в чистом поле не построит электростанцию только потому, что там постоянно гуляет ветер.
Естественно, что атомная станция строилась под реальных потребителей и реальные контракты на поставку электроэнергии.
P.S. Как-то некрасиво называть соседей "жителями сырьевых империй"
При чем здесь я?........Вы сами позиционируете себя великими...))
Понятно, что никто в чистом поле не построит электростанцию только потому, что там постоянно гуляет ветер.
Естественно, что атомная станция строилась под реальных потребителей и реальные контракты на поставку электроэнергии.
P.S. Как-то некрасиво называть соседей "жителями сырьевых империй"
При чем здесь я?........Вы сами позиционируете себя великими...))
evgen170361
Удален 1/8/2021, 7:53:12 PM
(kimomsk @ 07-01-2021 - 18:47)
(evgen170361 @ 07-01-2021 - 15:11)
(ДолгоОзёров @ 06-01-2021 - 23:53)
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы.... То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах. Видно делового человека сразу, когда он о "шкурных" интересах в прагматичном понимании говорит.
Естественно,что во мне говорит шкурный интерес,так как получая деньги от Украины за экспорт электроэнергии,Лукашенко будет тратить их на поддержку своего режима.....Я этого не хочу......Да и в плане безопасности эта станция вызывала и вызывает много вопросов и нареканий еще на стадии выбора строительной площадки.
(evgen170361 @ 07-01-2021 - 15:11)
(ДолгоОзёров @ 06-01-2021 - 23:53)
Так и чего тут непонятного ?
У кого дешевле у того и покупают.
На Украине вроде бы как демократия и рынок , а не Евродиктатура.
Гы.... То что Вам это понятно,мне понятно еще раньше,бо Ваш коллега и собрат по перу сэр Викниксор на нашей доске Беларусь очень доходчиво,буквально на пальцах разъяснил нам где и чего мы недопонимаем.....Ну это черта такая у жителей сырьевых империй,разъяснять и выдавать свои додумки за истину в последней инстанции,что является их отличительной чертой......Но сейчас не об этом.....Вопрос строительства БЕЛАЭС и включение ее сетей в общие сети Евросоюза возник не сегодня,об этом я писал еще ранее.....Там есть очень много вопросов как экономического,так и политического плана.Вопрос с продажей электричества с этой станции в Европу и в частности в Украину,лично для меня и многих других жителей РБ является шкурным вопросом....Вот поэтому я и кинул эту ссылку ребятам с Украины,потому как у нас такой инфы нет(я не встречал),а только в Украинском источнике.....Мне реально интересно,фейк это или нет.....Борьба партий в Раде или нет......Чисто коммерческая сделка или нет....Лобирование чьих то интересов или нет.Может быть у украинцев есть более внятная инфа,бо я предполагаю,что это заявление может быть как политическим,так и пропагандистским трюком,тем более,что я не силен в их партийных раскладах. Видно делового человека сразу, когда он о "шкурных" интересах в прагматичном понимании говорит.
Естественно,что во мне говорит шкурный интерес,так как получая деньги от Украины за экспорт электроэнергии,Лукашенко будет тратить их на поддержку своего режима.....Я этого не хочу......Да и в плане безопасности эта станция вызывала и вызывает много вопросов и нареканий еще на стадии выбора строительной площадки.