Украина <---> Россия. Хроники разрыва

(VSNN @ 20-06-2017 - 18:48)
Блин. Ты меня не слышишь.
Ты говоришь: в России продукты не настоящие.
Я тебе отвечаю: какие продукты производят в Белгороде мне неизвестно, но в нашем городе такие же, как и были при социализме...
И последнее. Пальмовое масло обнаружили в украинских сырах, поставлявшихся в Россию, а не в сырных продуктах. Утверждать что Россия "бодяжит" в продукты, а Украина нет, лишено всякого смысла, потому что этим занимаются производители, а не государства.
Россельхонадзором были запрещены не все украинские сыры, а конкретных производителей.


Я не знаю, чьего производства были те сыры, которые выбирал для меня бывший... У нас в супермаркетах есть продукты совсем разных областей. Совершенно не обязательно данной. Если продукты на вкус как пластмассовые, я так и говорю. Состав их не проверяла.

Да в том же Египте куча продуктов на вкус пластмассовые, арбузов и дынь они точно не ели нормальных...ну разве что огурцы у них норм...

Что где Россельхознадзор находил, как только надо было найти, это уже старый и не смешной анекдот. Если есть конкретные претензии, надо работать и над претензиями ( анализы кем и когда были проведены? над каким материалом?) и над качеством. Сейчас фирмы, которые хотят работать на Европу, по продуктам, проходят серьезные анализы постоянно, проверка качества на каждом этапе производства. Но у них есть показатели которые не меняются по воле неизвестно чьей, а вполне постоянные. Проверки идут по заявленным категориям. Это понятный уровень. Труднодостижимый, но четкий.

С российскими проверяющими органами это совсем другая история. При чем, у вас сложности по политической линии как возникают, так Россельхознадзор уже принял. Это было против Беларуси столько раз, что устанешь вспоминать. Против Грузии было. против Молдовы с вином точно было. Против латвийских шпрот было... Турция... В общем, сложнее перечислить, что еще не запрещали. Потому что что-то находили.
Потому и относятся к этим запретам у нас.. Ну, как к Поклонской. Которая то прется вспомнить ветерана ВОВ, своего родственника, с иконой царя, то против фильма еще не выпущенного на экраны, уже столько накатала. Ну как к дурочке относится? пусть у вас в законы принимает, главное, к нам не пущать. Развлекает своими выходками. Ну и ваш Россельхознадзор тоже не далеко от нее ушел

У нас гос стандарты как то не так политически настроены, и больше работают именно на качество продуктов

(Антиванильная Белка @ 16-06-2017 - 01:57)

А Россия впереди планеты всей, пусть строит, нам интересно будет посмотреть, как построит хотя бы один мост... И через сколько он развалится, это тоже будем с попкорном ... А уж как развилось СХ и поднялось качество продуктов... Ой, мама в Белгородской области, ярая пропутинка, правда, при детях, хоть я, хоть брат, молчит ... Так я это... эти ваши продукты пробовала... Крупы брать можно. Остальное пластмасса на вкус в супермаркетах, типа Пятерочка. Так как развилось ваше сельское хозяйство, подозреваю, что и ваше вооружение. От которого у НАТО новых систем защиты нет... Ну да. Они новые от себя строят, на опережение, вдруг кто сильнее технологически окажется. А от вашего смысл строить? Глупость какая то... Удивляюсь украинцам, которые не бывают в России, но дают категоричные характеристики России, и тому как живут русские. И яд во все стороны... Зазомбировали там всех, что ли...

Вот только одно не пойму, если все так хорошо на Украине, и плохо в России, то почему народ валом валит из Украины в Россию, а не наоборот? От сытой и богатой жизни? Точно бред...

(Антиванильная Белка @ 21-06-2017 - 04:08)
Сейчас фирмы, которые хотят работать на Европу, по продуктам, проходят серьезные анализы постоянно, проверка качества на каждом этапе производства. Но у них есть показатели которые не меняются по воле неизвестно чьей, а вполне постоянные. Проверки идут по заявленным категориям. Это понятный уровень. Труднодостижимый, но четкий.

Я к сырам позволю себе вернуться, цитируя про "серьезные анализы"....

Где-то с год назад по "Радио России" с президентом организации сыроделов России передача интересная была. Так если про уровень говорить.. Ничего в самом деле труднодостижимого в этом нет... Как пример он привел свое знакомство со швейцарским сыроделом... Семейный у него такой бизнес в деревне швейцарской, и как выразился российский сыродел, просто руками и душой и ничем более двадцать человек сыра дают, как Стаханов стране угля... То есть труднодостижимого в принципе нет, если есть опыт и традиции сыроварения у того, кто этим занимается. Вот тому швейцарцу вообще по жизни - нужны эти проверки постоянные? Вообще тут принцип простой - если человек не говно, то он говна делать не будет...
Не следует "стремлением в Европу" или желанием работать на ее рынке ИБД, не относящееся ни к чему у производителей делать...

Политика то в самом деле в ином. Не даст законодательство той же Швейцарии по миру пустить сыродела своего...

Я тут уже писал, что квота ЕС по зерну для Украины... хлебной страны.. 60 000 тонн зерна - а это урожай одного совхоза в Западной Сибири, а не на Украине))

(kimomsk @ 21-06-2017 - 18:03)

Я тут уже писал, что квота ЕС по зерну для Украины... хлебной страны.. 60 000 тонн зерна - а это урожай одного совхоза в Западной Сибири, а не на Украине))
Может у вас в новостях про какую-то другую Украину пишут? Там где она загибается и жалеет что отвернулась от России...

Как тебе твит из наших новостей?
Тарифная годовая квота ЕС на импорт украинской пшеницы в 960 тыс. т полностью исчерпана
И ты же надеюсь понимаешь, что квота это на беспошлинную поставку?. Свыше квот завози сколько хочешь, но плати пошлину.

(Anatolivi4 @ 21-06-2017 - 20:44)
(kimomsk @ 21-06-2017 - 18:03)
Я тут уже писал, что квота ЕС по зерну для Украины... хлебной страны.. 60 000 тонн зерна - а это урожай одного совхоза в Западной Сибири, а не на Украине)) Может у вас в новостях про какую-то другую Украину пишут? Там где она загибается и жалеет что отвернулась от России...

Как тебе твит из наших новостей?
Тарифная годовая квота ЕС на импорт украинской пшеницы в 960 тыс. т полностью исчерпана
И ты же надеюсь понимаешь, что квота это на беспошлинную поставку?. Свыше квот завози сколько хочешь, но плати пошлину.
Это здесь на форуме про 60 тысяч тонн прочел. Даже что такое 960 000 тонн товарного зерна для Украины? Если моя Омская область в несравнимо худших черноземах, климате Украине уступает. Единственное преимущество - СОЛНЦЕ летнее перед Украиной. И то 3 ляма тонн товарного зерна дает.

Ты лучше цифру озвучь сколько товарного зерна Украина производит? Дело не в России. Я думаю, что под 60 млн. тонн как минимум Украина способна производить зерна. А сколько ей нужно для собственного потребления. Как давно поговорка была, если по тонне зерна на человека страна Советов будет производить, настанет коммунизм. Пусть на Украине 40 млн граждан живет. 40 млн. тонн для коммунизма (как в Эмиратах от нефти) Украине бы хватило. Куда ДВАДЦАТЬ миллионов девать???? А не 0,96 млн.

(kimomsk @ 21-06-2017 - 18:56)
Ты лучше цифру озвучь сколько товарного зерна Украина производит? Дело не в России. Я думаю, что под 60 млн. тонн как минимум Украина способна производить зерна. А сколько ей нужно для собственного потребления. Как давно поговорка была, если по тонне зерна на человека страна Советов будет производить, настанет коммунизм. Пусть на Украине 40 млн граждан живет. 40 млн. тонн для коммунизма (как в Эмиратах от нефти) Украине бы хватило. Куда ДВАДЦАТЬ миллионов девать???? А не 0,96 млн.
Ка тебе такой твит из наших СМИ?
Согласно предварительным данным Госстата, в 2016 году валовой сбор зерна в Украине составил 65,95 млн. тонн

(Anatolivi4 @ 21-06-2017 - 21:08)
Как тебе такой твит из наших СМИ?
Согласно предварительным данным Госстата, в 2016 году валовой сбор зерна в Украине составил 65,95 млн. тонн
Вопрос не в том, сколько произведешь, а сколько сможешь продать и по какой цене.
Произвели 65,95 млн. тонн, продали в Европу 0,96 млн. тонн. Понятно, что это количество, проданное по квоте на беспошлинную поставку. Но ведь пошлина -то заградительная! С такой пошлиной никто зерно покупать не станет. Свое, произведенное в Европе, получается дешевле. Поэтому на оставшиеся 65 млн. тонн уже сейчас должны быть покупатели. Очень надеюсь, что они есть. Такое количество продукта не свалишь в бурты в надежде, что кто-то когда-то купит...

(VSNN @ 21-06-2017 - 19:52)
(Anatolivi4 @ 21-06-2017 - 21:08)
Как тебе такой твит из наших СМИ?
Согласно предварительным данным Госстата, в 2016 году валовой сбор зерна в Украине составил 65,95 млн. тонн Вопрос не в том, сколько произведешь, а сколько сможешь продать и по какой цене.
Произвели 65,95 млн. тонн, продали в Европу 0,96 млн. тонн. Понятно, что это количество, проданное по квоте на беспошлинную поставку. Но ведь пошлина -то заградительная! С такой пошлиной никто зерно покупать не станет. Свое, произведенное в Европе, получается дешевле. Поэтому на оставшиеся 65 млн. тонн уже сейчас должны быть покупатели. Очень надеюсь, что они есть. Такое количество продукта не свалишь в бурты в надежде, что кто-то когда-то купит...
Читай внимательно, 65,95 это всего зерна, не только пшеница.

(Anatolivi4 @ 21-06-2017 - 21:08)
(kimomsk @ 21-06-2017 - 18:56)
Ты лучше цифру озвучь сколько товарного зерна Украина производит? Дело не в России. Я думаю, что под 60 млн. тонн как минимум Украина способна производить зерна. А сколько ей нужно для собственного потребления. Как давно поговорка была, если по тонне зерна на человека страна Советов будет производить, настанет коммунизм. Пусть на Украине 40 млн граждан живет. 40 млн. тонн для коммунизма (как в Эмиратах от нефти) Украине бы хватило. Куда ДВАДЦАТЬ миллионов девать???? А не 0,96 млн. Ка тебе такой твит из наших СМИ?
Согласно предварительным данным Госстата, в 2016 году валовой сбор зерна в Украине составил 65,95 млн. тонн
Нормальный твит! Я же старый "колхозник")))). На шару почти угадал возможности и потенциал зернового клина Украины. Вот ты прикинь, если 65-40=25 млн тон зерна запулить за рубеж Украине удалось? А может и удается. И почему это обязательно только Европа должна быть с квотой в 0,96 млн. тонн.

(kimomsk @ 22-06-2017 - 05:20)
Нормальный твит! Я же старый "колхозник")))). На шару почти угадал возможности и потенциал зернового клина Украины. Вот ты прикинь, если 65-40=25 млн тон зерна запулить за рубеж Украине удалось? А может и удается. И почему это обязательно только Европа должна быть с квотой в 0,96 млн. тонн.
Европа просто очень близко, туда логистика дешёвле, но основной экспорт зерна в прошлом году пошёл намного дальше - Китай, Индия, Индонезия, Таиланд. Самый крупный импортёр - Египет. Всего оценивается экспорт пшеницы в 14 млн.т, то есть Европа взяла лишь 1/14 долю

(OpenLab @ 22-06-2017 - 08:04)
(kimomsk @ 22-06-2017 - 05:20)
Нормальный твит! Я же старый "колхозник")))). На шару почти угадал возможности и потенциал зернового клина Украины. Вот ты прикинь, если 65-40=25 млн тон зерна запулить за рубеж Украине удалось? А может и удается. И почему это обязательно только Европа должна быть с квотой в 0,96 млн. тонн. Европа просто очень близко, туда логистика дешёвле, но основной экспорт зерна в прошлом году пошёл намного дальше - Китай, Индия, Индонезия, Таиланд. Самый крупный импортёр - Египет. Всего оценивается экспорт пшеницы в 14 млн.т, то есть Европа взяла лишь 1/14 долю
А Майдан с Евросоглашением тогда зачем? Ради 1/14 доли экспорта? Ради 1/14 части экспорта Украина пошла на потерю Крыма и Донбаса?!

(Curiousgirl @ 22-06-2017 - 08:08)
А Майдан с Евросоглашением тогда зачем? Ради 1/14 доли экспорта? Ради 1/14 части экспорта Украина пошла на потерю Крыма и Донбаса?!
Вам не понять. Может дети когда-нибудь объяснят если не сбегут в Европу

(OpenLab @ 22-06-2017 - 09:16)
(Curiousgirl @ 22-06-2017 - 08:08)
А Майдан с Евросоглашением тогда зачем? Ради 1/14 доли экспорта? Ради 1/14 части экспорта Украина пошла на потерю Крыма и Донбаса?! Вам не понять. Может дети когда-нибудь объяснят если не сбегут в Европу
Действительно нам не понять)))))

развалить страну ради печенек - этого я никогда не пойму.

На развал индустрии и вхождение Украины в число аграрных держав что скажите?

Хотя что вы можете сказать,если хозяин приказал.

(OpenLab @ 22-06-2017 - 08:04)
Европа просто очень близко, туда логистика дешёвле, но основной экспорт зерна в прошлом году пошёл намного дальше - Китай, Индия, Индонезия, Таиланд. Самый крупный импортёр - Египет. Всего оценивается экспорт пшеницы в 14 млн.т, то есть Европа взяла лишь 1/14 долю
14 млн. тонн - очень неплохо!! Просто я не пойму одного. Для чего эти "танцы с бубном", что на данном форуме насчет Европы? Есть в жизни абсолютно ПРАГМАТИЧНЫЕ вещи.. И причем, ВОСТОК в современном мире - не отстой! Это серьезные рынки, очень серьезные... Чего я не увидел и не вижу на форуме.. Как я для себя объяснения нахожу... В лом что ли Украине показывать свой юго-восточный вектор зерновой "экспансии" (если так можно выразиться)?

(OpenLab @ 22-06-2017 - 08:04)
(kimomsk @ 22-06-2017 - 05:20)
Нормальный твит! Я же старый "колхозник")))). На шару почти угадал возможности и потенциал зернового клина Украины. Вот ты прикинь, если 65-40=25 млн тон зерна запулить за рубеж Украине удалось? А может и удается. И почему это обязательно только Европа должна быть с квотой в 0,96 млн. тонн. Европа просто очень близко, туда логистика дешёвле, но основной экспорт зерна в прошлом году пошёл намного дальше - Китай, Индия, Индонезия, Таиланд. Самый крупный импортёр - Египет. Всего оценивается экспорт пшеницы в 14 млн.т, то есть Европа взяла лишь 1/14 долю
Просто большую часть забирает Восток. И не только пшеницы твердых сортов. а так же кормовых. А так же другие зерновые. И сою. Практичные китайцы, от которых спасенья нет, "берут в аренду", нет пока закона о выкупе земли, и не зря его таки опасаются. и выращивают и рис, и гречку. И курятину. Не так давно были введены санкции на мясо курицы из Украины из-за птичьего гриппа. На днях прочитала, что санкции сняты. Где то было только на те конкретные области области, с птичьим гриппом. Где то на всю курятину... Я уж не помню точно, искать пруф лень, Китай, ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия, кто то еще. Тупо простой технический отчет, санкции сняты...
Из личных разговоров с нашими производителями, ясно, что выращивают. Для этого нужны займы. Потом нужно отбить, и рынок большой. В Европу вроде престижнее, но заморочливее. На Восток проще, но нужно иметь надежных покупателей. Тогда выгоднее. Но покупатели особенно китайские, стремные. Ну как то так.


Россиянам этого действительно многим не понять...

(Антиванильная Белка @ 23-06-2017 - 01:48)
Россиянам этого действительно многим не понять...
Почему же не понять? В России тоже пшеницу выращивают и не только для себя, но и на экспорт.
Вопрос в другом. Майдан начался из-за отказа подписать ассоциацию с Евросоюзом. Мол, мы хотим торговать с Европой, а Янукович отказывается, идет на поводу Путина. Помайданили, евроассоциацию подписали, попутно 10 тысяч людей на тот свет спровадили, а завалить Европу продовольствием так и не получилось! Все осталось, как и было. Да оно и понятно. В Евросоюзе - свои производители, никто не позволит своих фермеров разорять. И так уже нахлебались от антироссийских санкций, когда апельсинами пришлось свиней кормить.

(Антиванильная Белка @ 23-06-2017 - 01:48)
В Европу вроде престижнее, но заморочливее. На Восток проще, но нужно иметь надежных покупателей. Тогда выгоднее. Но покупатели особенно китайские, стремные. Ну как то так.


Россиянам этого действительно многим не понять... А в чем престижнее? Доллары, вырученные от продажи товара в Европу зеленее и краше что ли, чем азиатская продажа?

Понять все можно, если "по кирпичикам" разложить ситуацию и престижностью не оперировать. Что это такое - престижность? в ДАННОМ вопросе.

(Антиванильная Белка @ 23-06-2017 - 01:48)


Россиянам этого действительно многим не понять...
Действительно россиянам не понять... Да и зачем нам вообще это понимать? Оно нам надо??

Зачем россиянам понимать украинские заморочки, украинские беды, украинские проблемы - и прочее и прочее аналогичное... Пусть украинцы со своей бедой сами разбираются. Сами наворочили - сами репу чешут.

(Curiousgirl @ 23-06-2017 - 08:12)
Пусть украинцы со своей бедой сами разбираются. Сами наворочили - сами репу чешут.
Не выйдет. У них всегда во всем Путин виноват. Не спит, не ест даже. Все бегает по украинским землям и пакости строит.