Украина <---> Россия. Хроники разрыва

Curiousgirl
7/22/2017, 9:05:55 PM
Все верно, все эти украинские глупости не написала. Это ты их любишь писать. Впрочем, что еще писать диванным войскам в хрониках разрыва?
VSNN
7/22/2017, 9:43:28 PM
Украина передала в ООН доказательства "участия России" в войне в Донбассе
КИЕВ, 22 июл — РИА Новости. Украина передала в Международный суд ООН тысячи страниц "документальных доказательств" участия России в конфликте в Донбассе, заявил глава СБУ Василий Грицак.
Украина в январе 2017 года подала в Международный суд Организации Объединенных Наций в Гааге иск против России. Киев утверждает, что Москва нарушила две конвенции — о борьбе с финансированием терроризма и о ликвидации всех форм расовой дискриминации. На период разбирательства Украина потребовала ввести так называемые временные меры против России.
"Все вы знаете, что в январе Украина инициировала иск в суд ООН по поводу поддержки Россией терроризма в Донбассе. <…> Уже переданы тысячи страниц документов, документальных доказательств преступлений России в Донбассе и в Крыму", — сказал Грицак на брифинге в субботу, который транслировали украинские телеканалы.
Суд удовлетворил одно требование Киева и постановил, что Россия "должна воздержаться" от ограничений на "возможность крымских татар сберегать свои институты власти" и гарантировать возможность обучения на украинском. Суд не прислушался к позиции Украины по иску о нарушении конвенции о борьбе с финансированием терроризма.
Москву в процессе представляет глава правового департамента МИД Роман Колодкин. По его словам, выдвинутые Киевом обвинения находятся за пределами юрисдикции суда. Как подчеркнул Колодкин, если Киев действительно ищет мир, то он должен работать над полным выполнением Минских соглашений.
скрытый текст
Глава Службы безопасности Украины также заявил, что украинские спецслужбы ранее неоднократно якобы задерживали российских военных. Последний громкий случай — задержание Виктора Агеева.
Ранее в самопровозглашенной Луганской народной республике заявляли, что группа украинских разведчиков-диверсантов 24 июня в районе Бахмутской трассы убила двоих и похитила четверых ополченцев. Ряд украинских СМИ распространили информацию, что среди похищенных был Агеев. Украинская сторона утверждает, что он является действующим российским военнослужащим-контрактником.
В Минобороны России сообщили, что Агеев никогда не служил по контракту в Вооруженных силах. Он проходил срочную службу, в мае 2016 года уволен в запас и больше не имел отношения к Российской армии. В ЛНР подтвердили, что все задержанные были бойцами Народной милиции самопровозглашенной республики.

Киев, США и ЕС ранее неоднократно обвиняли Москву во вмешательстве в дела Украины. Россия это отрицает и называет подобные обвинения неприемлемыми. Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и непричастна к событиям на юго-востоке, заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис. Как отмечали в российском МИД, Россия не является субъектом Минских соглашений по Украине и может только оказывать давление на конфликтующие стороны.
ien
7/22/2017, 10:13:17 PM
(Longlake @ 22-07-2017 - 18:59)
Просмотрел всю страницу.
УжОс !
Это ж какой то серпентарий.
100500 литров яда и столько же килограмм говна.
Вот как таких людей вылечить?

Не переживайте.
Ещё год-другой и на Украине не останется ни одного бандеровца. Только бедные обманутые хунтой малороссы. И большинство хунте сопротивлялось. Пели шепотом на кухне "Смуглянку" после пары стопариков.
В истории уже были подобные случаи. image
Anatolivi4
7/22/2017, 10:20:07 PM
(ien @ 22-07-2017 - 18:13)
(Longlake @ 22-07-2017 - 18:59)
Просмотрел всю страницу.
УжОс !
Это ж какой то серпентарий.
100500 литров яда и столько же килограмм говна.
Вот как таких людей вылечить?
Не переживайте.
Ещё год-другой и на Украине не останется ни одного бандеровца. Только бедные обманутые хунтой малороссы. И большинство хунте сопротивлялось. Пели шепотом на кухне "Смуглянку" после пары стопариков.
В истории уже были подобные случаи.

У нас что то похоже говорят про Россию. Кстати через три года будет 10 лет как вы обещаете))))
ien
7/22/2017, 10:30:04 PM
(Anatolivi4 @ 22-07-2017 - 20:20)
Кстати через три года будет 10 лет как вы обещаете))))

Чем медленней идёт процесс, тем меньше крови. И больше обманутых хунтой малороссов.

У нас что то похоже говорят про Россию.

Наверное на то есть все основания. Это же Россия находится в состоянии дефолта. Это от России сбежала автономная республика. Пытаются сбежать две области. А сколько мечтают сбежать, пока неизвестно.
Так что наверное правильно говорят.
kimomsk
7/22/2017, 10:43:37 PM
(Anatolivi4 @ 22-07-2017 - 20:20)
Кстати через три года будет 10 лет как вы обещаете))))

Ну ты даешь)) Почти , как в пословице сказал. Обещанного больше трех лет ждать критично. Потому как "обещанного три года ждут" - ни больше, ни меньше. Не об этом речь. Чисто вопрос, движуху политическую в сторону отодвинув. Вот Британия и Штаты... Независимостью откололись от Британской Империи США... Но я слабо представляю силу в мире, которая была бы способна разорвать союзнические и прочие обязательства, даже больше чем обязательства между США и Великобританией. Почему между Украиной и Россией по иному получается? Без задней мысли вопрос.
Anatolivi4
7/22/2017, 11:16:09 PM
(kimomsk @ 22-07-2017 - 18:43)
Почему между Украиной и Россией по иному получается? Без задней мысли вопрос.

Украина хитрая нация, она ищет где интересней где комфортнее. Россия плане заинтересовать украинцев чем то, застопорилась. Ваша жизнь не далеко ушла от СССР. Вы радуетесь, что у Вас какой то Димон богат не сказано, а если он сумел разбогатеть значит он может управлять страной... У нас бы он повторил судьбу Януковича.
Общем мы не такие богатые как Вы, чтоб быть вам наровне.
А обще то суть вашей жизни, описал в своих стихах твой покойный земляк, мой кумир в мире музыки-
Мы однотонны и однолики
Ведь все,что мы любим —
Это наш великий
Хороший царь и знакомая вонь(с)
ien
7/22/2017, 11:45:44 PM
(Anatolivi4 @ 22-07-2017 - 21:16)
Ваша жизнь не далеко ушла от СССР. Вы радуетесь,

)))) Так ваша жизнь к СССР намного ближе. Вы же не грустите.

что у Вас какой то Димон богат не сказано, а если он сумел разбогатеть значит он может управлять страной... У нас бы он повторил судьбу Януковича.

Да у вас так. Какому-то Петрушке такого не повторить. А то в раз майдан. Или не в раз.
kimomsk
7/23/2017, 12:12:11 AM
(Anatolivi4 @ 22-07-2017 - 21:16)
Украина хитрая нация, она ищет где интересней где комфортнее. Россия плане заинтересовать украинцев чем то, застопорилась. Ваша жизнь не далеко ушла от СССР. Вы радуетесь, что у Вас какой то Димон богат не сказано, а если он сумел разбогатеть значит он может управлять страной... У нас бы он повторил судьбу Януковича.
Общем мы не такие богатые как Вы, чтоб быть вам наровне.
А обще то суть вашей жизни, описал в своих стихах твой покойный земляк, мой кумир в мире музыки-
Мы однотонны и однолики
Ведь все,что мы любим —
Это наш великий
Хороший царь и знакомая вонь(с)

Интересный ответ. Для начала по приколу.Может действительно - хитрая нация. Тут я не рассматриваю хорошо это или плохо. За всю историю отношений, по крайней мере того периода, что я застал.. Я не в лени и желании халявы обвинить хочу Украину, действительно со стороны Кремля были предложения, от которых Украина не могла отказаться. Это и преференции промышленности.. Естествененно, кто против и лишнего говорил, того "образно выражаясь" на Лубянку.. У меня соседка по лестничной площадке ХАИ закончила и в 78-ом году по распределению "угорела" в Омск... Она просто реально плакала первый год на сибирской земле после Харькова.

Если ты говоришьь, о предложении от которого Украина не смогла бы отказаться. Естественно, что это не слоган - "русские и украинцы - один народ"

А тепрь серьезно. Ты богатством стран равенство оцениваешь? Как бы факт, и не потому, что вы такие плохие, а мы такие хорошие, что Россия богаче из-за своих природных богатств хотя бы. Тут плетью обуха не перешибешь и смысла в этом нет.

А если на уровне отдельного человека! Ты, как гражданин Украины.. Первое, второе, ..... двадцать пятое знаешь в деталях, что позволяет тебе абсолютно равным себя чувствовать в общении... Зачем на себя наговаривать, что наравне быть не можем???? Я вот этого не пойму, ну никак!!!!!

Ты же для себя вот это первое, второе, ... двадцать пятое из себя вытравливать за ненадобностью в случае разрыва Украины и России, если на границе между нами даже великую китайскую стену отгрохать!!!!
Anatolivi4
7/23/2017, 10:38:00 AM
Ха..., это не Украина не могла отказаться от предложений, а Янукович со своей командой где одни хозяева промышленности. Что толку мне и рядовым гражданам от того что у нас Россия покупает ведро с болтами, а вырученные деньги где то оседают на Кипре?
Мы не такая богатая страна как РФ, чтоб было не заметно для жизни, такие Схемы. На Украине дошло до того, что все средства поступаемые, всё контролировала Семья.
Вы зря смеётесь и верите своему ящику и всяким пропогандистам которые пишут так как надо для народа России, про то как все плохо на Украине
На данном этапе можно сказать, что финансово трудно в стране, но страна меняется и если дальше так пойдет то все будет хорошо. Вспомните Польшу в 90х, там обще был мрак и нищета после СССР, а сейчас ?
kimomsk
7/23/2017, 1:42:02 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 08:38)
Ха..., это не Украина не могла отказаться от предложений, а Янукович со своей командой где одни хозяева промышленности. Что толку мне и рядовым гражданам от того что у нас Россия покупает ведро с болтами, а вырученные деньги где то оседают на Кипре?
Мы не такая богатая страна как РФ, чтоб было не заметно для жизни, такие Схемы. На Украине дошло до того, что все средства поступаемые, всё контролировала Семья.
Вы зря смеётесь и верите своему ящику и всяким пропогандистам которые пишут так как надо для народа России, про то как все плохо на Украине
На данном этапе можно сказать, что финансово трудно в стране, но страна меняется и если дальше так пойдет то все будет хорошо. Вспомните Польшу в 90х, там обще был мрак и нищета после СССР, а сейчас ?
А когда всё наладится. Твоим желанием не будет запретить продажу в Россию уже не "ведро с болтами"?
Carnyx
7/23/2017, 3:44:50 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 08:38)
Ха..., это не Украина не могла отказаться от предложений, а Янукович со своей командой где одни хозяева промышленности.
Мы не такая богатая страна как РФ, чтоб было не заметно для жизни, такие Схемы. На Украине дошло до того, что все средства поступаемые, всё контролировала Семья.

меньше телевизор смотри, семей вообще-то было и есть несколько в т.ч. ныне правящая или воровал только Янукович? А Порошенко белый и пушистый и Коломойский, и Пинчук и т.д.. Я бы не сказал что Янукович у вас всей промышленностью владел. Это только при Кучме воровали помногу но тихой сапой, а после него как-то уже стесняться перестали


Что толку мне и рядовым гражданам от того что у нас Россия покупает ведро с болтами, а вырученные деньги где то оседают на Кипре?
А что что-то сильно изменилось?

Уже давно пора смириться с тем что у вас классическая олигархия и все ваши революции и вся ваша гидность всего лишь результат столкновения бизнес интересов, как бизнес процесс. Недаром Порошенко стал активно богатеть с избранием. Сменяли одного вора на другого. До 2005 у нас приморскую собственность активно новые демократы отжимали за копейки используя чисто европейские ценности (средневековые правда), затем у них Янукович и Ко, потом правда у Януковича часть государство отобрало, но далеко не все. Единственно группа Приват себя при любой власти хорошо чувствовала сейчас не знаю
Anatolivi4
7/23/2017, 5:25:37 PM
Изменения есть, но пока только на преспективу. То есть , сейчас не ощутимо, но если так будет продолжаться то скоро ощутим.
Коломойского щимят, а вот Ахметова никто не трогает в Украине даже сейчас. Посмотрим хватит ли смелости Кличку забрать с 2018 года у Ахметова облэнерго.
Carnyx
7/23/2017, 5:28:00 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 15:25)
а вот Ахметова никто не трогает в Украине даже сейчас.

да его и тут не трогают, укртелеком забрали вот только и то если копнуть по глубже создали новое юрлицо и взяли оборудование в аренду
Anatolivi4
7/23/2017, 5:28:23 PM
(kimomsk @ 23-07-2017 - 09:42)
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 08:38)
Ха..., это не Украина не могла отказаться от предложений, а Янукович со своей командой где одни хозяева промышленности. Что толку мне и рядовым гражданам от того что у нас Россия покупает ведро с болтами, а вырученные деньги где то оседают на Кипре?
Мы не такая богатая страна как РФ, чтоб было не заметно для жизни, такие Схемы. На Украине дошло до того, что все средства поступаемые, всё контролировала Семья.
Вы зря смеётесь и верите своему ящику и всяким пропогандистам которые пишут так как надо для народа России, про то как все плохо на Украине
На данном этапе можно сказать, что финансово трудно в стране, но страна меняется и если дальше так пойдет то все будет хорошо. Вспомните Польшу в 90х, там обще был мрак и нищета после СССР, а сейчас ?
А когда всё наладится. Твоим желанием не будет запретить продажу в Россию уже не "ведро с болтами"?

Если на то время наши солдаты и мои дети не будут гибнуть на украинской земле, от пуль отлитых в России или от рук русского ЧВК, то почему бы и нет?
ien
7/23/2017, 5:39:11 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 08:38)
Ха..., это не Украина не могла отказаться от предложений, а Янукович со своей командой где одни хозяева промышленности. Что толку мне и рядовым гражданам от того что у нас Россия покупает ведро с болтами, а вырученные деньги где то оседают на Кипре?
Я не знаю из чего было сделано ведро, но болты были в виде двигателей для вертолётов, ракет и кораблей. В виде самолётов.
Какой толк для Вас, рядового? Да такой же как для меня от работы Рено. "Болты" производятся и значит - платятся налоги, зарплаты, берутся кредиты. В вузах готовятся инженеры, экономисты, логисты и даже меренжеры по продаже. При этих вузах, даже самых захудалых есть как минимум - НИЛы и значит пусть худо-бедно развивается наука. Плюс квалифицированный рабочий персонал.
Это то, на чём строится экономика нормальной страны.
Потом болты, при правильном подходе могут пойти на экспорт.
Ось подивіться https://znaj.ua/techno/nazvano-najpopulyarn...avto-v-ukrayini

Лень смотреть где последние две модели собирали, но первые ТРИ это АЗЛК. Бывший.
Мне абсолютно до лампочки какова гражданская и национальная принадлежность держателя акций ЗАО "Рено Россия". И на каком острове оседает их коммерческая прибыль. Они для её извлечения деньги вкладывали. Говоря современым украинским языком - інвестували
Мне важно, что они работают на территории страны в полном соответствии с налоговым, трудовым и прочим законодательством РФ. Принося доход в бюджет страны - раз. Обеспечивая занятость банков - два.
Вот такие болты с гайками.

На данном этапе можно сказать, что финансово трудно в стране, но страна меняется и если дальше так пойдет то все будет хорошо.

С чего вдруг? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте?
Обосновать сможете?
Сейчас на Украине существует промышленный товар сверхвысокого спроса, но завод по его производству не могут построить уже три года. Почему?

Вспомните Польшу в 90х, там обще был мрак и нищета после СССР, а сейчас ?

Во первых мрака и нищеты в Польше не было. Во вторых были влиты более 100 ярдов Западом. В третьих в ЕС существует устойчивое выражение - польский сантехник. Историю его происхождения знаете?
Кроме того, Украина не только не Россия. Она ещё и не Польша. И самое обидное, что даже не Болгария с Румынией.
kimomsk
7/23/2017, 6:22:49 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 15:28)
Если на то время наши солдаты и мои дети не будут гибнуть на украинской земле, от пуль отлитых в России или от рук русского ЧВК, то почему бы и нет?

Понимаешь.. Ты сказал "наши солдаты"..... но "мои дети" (дай бог им здоровья)....У меня бы язык не повернулся продолжать дальше беседу, да и ты в случае страшной трагедии - гибели детей вообще не горел бы желанием даже в мизерной степени говорить о таких вещах, как отношения Украины и России (причем не важно какие у тебя и у меня при этом могут быть оценки войны на Донбассе)

Так вот откинув пропаганду. Чисто твое ощущение. Куда этот тренд Россия-Украина движется, а может на месте топчется?
ien
7/23/2017, 6:25:12 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 15:28)
Если на то время наши солдаты и мои дети не будут гибнуть на украинской земле, от пуль отлитых в России

Да ладно!
https://lcw.lg.ua/index.php/ru/
Anatolivi4
7/23/2017, 6:33:37 PM
(ien @ 23-07-2017 - 14:25)
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 15:28)
Если на то время наши солдаты и мои дети не будут гибнуть на украинской земле, от пуль отлитых в России
Да ладно!https://lcw.lg.ua/index.php/ru/

По ссылке не ясно купили они уже б.у оборудование или нет, чтоб начать выпускать патроны.
ien
7/23/2017, 6:37:54 PM
(Anatolivi4 @ 23-07-2017 - 16:33)
По ссылке не ясно купили они уже б.у оборудование или нет, чтоб начать выпускать патроны.

А до этого они что выпускали? На каком оборудовании?