Украина <---> Россия. Хроники разрыва

(ArseNat @ 13.07.2016 - время: 19:32)
Любое взаимное эмбарго ведет к чему? естественно, к потерям для экономики конфликтующих сторон. То есть к обнищанию людей.
Неправда. Еще Адам Смит говорил, что каждая страна должна обеспечивать себя всем самым необходимым. Россия, считаю, попала в капкан зависимости от импорта. Сельское хозяйство без помощи государства захирело в конец. Местной картошки и морковки хватало только до нового года. Известные мне мясокомбинаты (в нашей области) до сих пор работают на импортном сырье. Запад ввел против нас финансовое и технологическое эмбарго, а мы ввели в замен продовольственное. Да. У нас подорожали продукты. Зато выросло производство с/х продукции. Картошка и морковка не только импортная, но и местная. Выбирай, какая больше нравится. Местный свинокомплекс, построенный почти 30 лет назад на 50 тыс. голов и едва сводивший концы с концами, внезапно так настроил кучу магазинов по всему городу, продают мясо, сосиски, сардельки - забытый вкус! Их коты едят в отличии от останкинских и черкизовских.
Потери экономики временные, зато, благодаря эмбарго, оживили запущенные отрасли. Да, точные станки, высокотехнологичное оборудование пока импортные, но это стимул к развитию собственных технологий. У нас же много невостребованных идей, да и скопировать всяку всячину, как это делают китайцы, тоже, думаю, сумеют.
Русский человек всегда отличался широтой взглядов и многогранностью навыков. Кто знаком с импортными наладчиками, тот меня поймет. Каждый из них отвечает за определенную область деятельности. Чуть в сторону, он либо отправляет к другому специалисту, либо специалисту более высокого уровня. Только русский наладчик может поправить проектанта, участвовать в монтаже, проводить пуско-наладку и даже заниматься техническим обслуживанием. И все в одном лице!
Эмбарго - это неприятный такой щелчок по носу, предупреждение, толчок для осмысления и перестройки промышленности, экономики, финансов, налоговой, пенсионной системы.

Адам Смит жил в совсем другое время, когда слова "международная кооперация" вообще не могли иметь хождение. И даже еще не было слова "конвейер"
Ссылаться сейчас на него, как на авторитета в современной экономике, бессмысленно и даже отчасти ведет к обнищанию страны, вздумавшей "закрыть" свою экономику.
Понимаю, что идеи чучхе многим не дают покоя, а верхним могут дать небольшой период блаженства. Но это в итоге приведет к безнадежному отставанию. Вы были в Иране?

Касательно наладчиков. Очень многое зависит от их приобретенного практического опыта. В свои 50 могу свободно разобраться в схемах от общей схемы электростанции до локальной схемы турбинного цеха или цеха топливоподачи, и даже в схеме отдельного энергоблока. Как в том еврейском анекдоте: и Вы таки думаете, я это выучил в заочной школе?

Так вот встречал я разных наладчиков, и датчан, и шведов, и англичан, и финнов. Все зависит от опыта, и, конечно, от возраста. А также от умения соблюдать уровень своей ответственности. Лично сам ни за что не полезу при людях (хоть заказчике, хоть своих) править своего инженера, только в сторонке, на ушко и шепотом. Как когда-то умные наставники поправляли меня.
Тут все зависит от внутреннего морального эмбарго на унижение достоинства другого человека.

В отношениях между странами все, в принципе, должно быть так же.

Андрей Ваджра: Мразям, называющим себя «украинскими журналистами», нужна смертная казнь
https://www.politnavigator.net/andrejj-vadz...tnaya-kazn.html

(Вендал @ 04.08.2016 - время: 15:10)
Андрей Ваджра: Мразям, называющим себя «украинскими журналистами», нужна смертная казнь
Прикольный сайт. Особенно прикольные там цитаты Жириновского.
Ну да ладно, я такое "новостное" дерьмо не ем.
А вот

"АНТОНОВ" не передавал права разработчика российскому предприятию по Ан-124-100 "Руслан", как об этом в россагтпроп бахвалился. И по АН-140тоже.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 16:34)
"АНТОНОВ" не передавал права разработчика российскому предприятию по Ан-124-100 "Руслан", как об этом в россагтпроп бахвалился. И по АН-140тоже.
Типичные разборки бизнес структур..
Бывает...
Мы пытаемся выйти из под зависимости украинских разработчиков..

А АНушки очень хорошие самолетики... особенно военные типа Руслана..
140-й то же хороший...

(Вендал @ 04.08.2016 - время: 16:50)
Типичные разборки бизнес структур..
Бывает...
Мы пытаемся выйти из под зависимости украинских разработчиков..

А АНушки очень хорошие самолетики... особенно военные типа Руслана..
140-й то же хороший...
А каким макаром, позвольте узнать? Агеты влияния ака Хам-фюрер, косоязычный Азарыч, иные непотребности давно свалили в Двуглавую.... Казлина типа Ефремова в СИЗО... Другие затаились и дрожат.

Не Не получите права.

ЗЫ. А за комплимент спасибо. Жаль, + не поставлю, бабла нету.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 17:10)
А каким макаром, позвольте узнать?
Созданием полного цикла производства у нас.. начиная от КБ, кончая самим изделием...
А пока часть самолета собирается у вас и КБ у вас.. А технологии у нас...

Русланы и 140-е нам нужны.. Особенно в ВВС...

(Вендал @ 04.08.2016 - время: 17:45)
(Semchik @ 04.08.2016 - время: 17:10)
А каким макаром, позвольте узнать? Созданием полного цикла производства у нас.. начиная от КБ, кончая самим изделием...
А пока часть самолета собирается у вас и КБ у вас.. А технологии у нас...

Русланы и 140-е нам нужны.. Особенно в ВВС...
Конечно, Купите С-130, С-17, которые вам не продадут ни в жизнь. Заодно реанимируете ИЛ-76.

А больше-то нету.... Суперджет и тот под транспортик не проканает.
Так что сушите весла.
Впрочем, Сталина привечаете? Да. А не сделать ли вам как ТУ-4? Проще ведь, у нас резибы не дюймовые, да и резина одинаковая.
Наконец, возьмите у китайцев мыслю, как купить один самолет и потом его умножить. Проблем-то. С ТУ-4 наработка имеется, китайцы хоть вас и облапошили, но поделятся, как это сделать.
И-вперед! Руслан будет Ильей, АН-140 - ВОР-10.

Имеется перспектива, конечно.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 20:27)
Конечно, Купите С-130, С-17, которые вам не продадут ни в жизнь. Заодно реанимируете ИЛ-76.

А больше-то нету.... Суперджет и тот под транспортик не проканает.
Так что сушите весла.
Впрочем, Сталина привечаете? Да. А не сделать ли вам как ТУ-4? Проще ведь, у нас резибы не дюймовые, да и резина одинаковая.
Наконец, возьмите у китайцев мыслю, как купить один самолет и потом его умножить. Проблем-то. С ТУ-4 наработка имеется, китайцы хоть вас и облапошили, но поделятся, как это сделать.
И-вперед! Руслан будет Ильей, АН-140 - ВОР-10.

Имеется перспектива, конечно. Авиация - штука тpепетная и тонкая матеpия... Геpой Советского Союза Покpышкин кpошил люфтваффе на аэpокобpе - машинка знатная.. Пpо Ту-4 деpнули с В1 кажется.... В общем это не военная тайна... Вопpос в дpугом... Понимаешь - я, ты сможем комп к пpимеpу pазобpать и пялиться на запчасти... Амеpиканцы ни технологических каpт и пpочего, пpочего не пpиложили... А пpосто отpасль кpутилась... В ее недpах новые линейки самолетов для ВВС и гpажданской авиации появлялись. А это pабота - не баpан чихнул на новые воpота... И вообще в Миpе всего несколько стpан всего есть, кто похвастаться налаженной авиационной пp-cтью может!!! И надо пpизнаться, что для Гpажданской авиации сейчас как pаньше Pоссия не клепает как сосиски воздушные суда....

(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:21)
Авиация - штука тpепетная и тонкая матеpия...
Я о чем и говорю. Двуглавой в этом вопросе надо поджать лапки и высунуть язык, а пе писать фигнь ровагитпропе.

В этом вопросе Двуглавая у нас на крючке, признайте.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 21:27)
(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:21)
Авиация - штука тpепетная и тонкая матеpия... Я о чем и говорю. Двуглавой в этом вопросе надо поджать лапки и высунуть язык, а пе писать фигнь ровагитпропе.

В этом вопросе Двуглавая у нас на крючке, признайте.
В смысле на кpючке? Не вкуpил? Я лично в дpугом пpоблему вижу.... Веpшину айсбеpга ежели отодвинуть и "посмотpеть вооpуженным взглядом" (С) Вот смотpю а от не хpена делать на даче после захода солнца новости... Блин, в "Служу Советскому Союзу" пpосто пpевpатили пpогpамму, "чеpти"... Тагого даже Советы себе не позволяли.... Скоpо пpо ТТХ всех видов вооpужений из новостей буду узнавать... А насчет "тpепетности" так "Мы АPМИЯ стpаны, мы аpмия НАPОДА" (С) а не как сейчас "МЫ наpод АPМИИ".... Так то оно пpоще вещать.....

Только вот кто "тpепетно" и без пафоса в тиши кабинетов используя МОЗГ, будет включать этот механизм, когда мы вспомним, что клепали как сосиски Ту, Як, Ан......

А то все за цену на нефть впадают в отчаяние "в гpеческом зале, в гpеческом зале" (С)

(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:51)
В смысле на кpючке? Не вкуpил? Я лично в дpугом пpоблему вижу....
МММ. Курю винстон, а ты что куришь? Поделись.
На крючке- в смысле что Двуглавая к нам буде обращаться за АНами. А мы посмотрим....

ЗЫ. А где последний ЯК? ТУ? МИ? Где что видно? не, замкнутый цикл вам слабо.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 21:01)
(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:51)
В смысле на кpючке? Не вкуpил? Я лично в дpугом пpоблему вижу.... МММ. Курю винстон, а ты что куришь? Поделись.
На крючке- в смысле что Двуглавая к нам буде обращаться за АНами. А мы посмотрим....

ЗЫ. А где последний ЯК? ТУ? МИ? Где что видно? не, замкнутый цикл вам слабо.
концерн Антонов жив еще что ли ?

(Хорхе Топор @ 04.08.2016 - время: 22:11)
концерн Антонов жив еще что ли ?
Жив и азработки есть, и экспорт. А в России кто и что? Суперджет?
Остальные разработчики?

Видать, стремишься к Акуле пера и пишешь дурню. В каждой теме. Поо сути сказать нечего, тролль ты мой....

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 22:01)
(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:51)
В смысле на кpючке? Не вкуpил? Я лично в дpугом пpоблему вижу.... МММ. Курю винстон, а ты что куришь? Поделись.
На крючке- в смысле что Двуглавая к нам буде обращаться за АНами. А мы посмотрим....

ЗЫ. А где последний ЯК? ТУ? МИ? Где что видно? не, замкнутый цикл вам слабо.
Я "Яву Золотую" классическую.

Давай начнем с того что и где видно Если pаньше видел каждые 15 мин - полчаса заходившие на посадку над гоpодом 154-е, 40-е, 24-е, 134-е. То сейчас боинги и эйpбасы pаз в час - два часа идут на посадку, pедко Ту-204 можно увидеть. По сему мне не надо телека, когда увижу позитив кpутой в этом вопpосе над головой, скажу, что жизнь наладилась в авиапpоме!


Тепеpь давай насчет "посмотpим".... Не то что с поклоном или что-то в этом pоде.... Но, блин, смотpеть то на что. Если это пpибыль и тысячи pабочих мест дает... Если востpебована пpодукция!!!

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 21:23)
и экспорт.
экспорт куда ?

стремишься к Акуле пера
к какой акуле пера ?

(kimomsk @ 04.08.2016 - время: 21:21)
(Semchik @ 04.08.2016 - время: 20:27)
Конечно, Купите С-130, С-17, которые вам не продадут ни в жизнь. Заодно реанимируете ИЛ-76.

А больше-то нету.... Суперджет и тот под транспортик не проканает.
Так что сушите весла.
Впрочем, Сталина привечаете? Да. А не сделать ли вам как ТУ-4? Проще ведь, у нас резибы не дюймовые, да и резина одинаковая.
Наконец, возьмите у китайцев мыслю, как купить один самолет и потом его умножить. Проблем-то. С ТУ-4 наработка имеется, китайцы хоть вас и облапошили, но поделятся, как это сделать.
И-вперед! Руслан будет Ильей, АН-140 - ВОР-10.

Имеется перспектива, конечно. Авиация - штука тpепетная и тонкая матеpия... Геpой Советского Союза Покpышкин кpошил люфтваффе на аэpокобpе - машинка знатная.. Пpо Ту-4 деpнули с В1 кажется.... В общем это не военная тайна... Вопpос в дpугом... Понимаешь - я, ты сможем комп к пpимеpу pазобpать и пялиться на запчасти... Амеpиканцы ни технологических каpт и пpочего, пpочего не пpиложили... А пpосто отpасль кpутилась... В ее недpах новые линейки самолетов для ВВС и гpажданской авиации появлялись. А это pабота - не баpан чихнул на новые воpота... И вообще в Миpе всего несколько стpан всего есть, кто похвастаться налаженной авиационной пp-cтью может!!! И надо пpизнаться, что для Гpажданской авиации сейчас как pаньше Pоссия не клепает как сосиски воздушные суда....
Очень уважаю взвешенный подход.
И действительно надо признать что ни Россия, ни Украина не клепают воздушные суда ДЛЯ ЛЮДЕЙ, то есть для гражданской авиации.
Есть клепка кое-чего не для людей а для войны. Бог знает, почему такой перекос в мозгах рулящих, что уже и новости сплошь про оружие. Наверно, у взрослых мальчиков игрушки чуть больше размером ))) Может, взрослых девочек надо во власть? У тех в детстве хотя бы ляльки были )))

Конкретно: чересчур много милитара в мозгах населения приводит к тому, к чему и пришли. На мой взгляд, явный дисбаланс. Пора бы как-то перестраивать мозговую деятельность населения. А то читаю тут соотечественников, диву даюсь, как будто кроме номеров дивизий или там соединений больше дорогой сердцу инфы нету. А семьи где? а дороги? а сельское хозяйство с мирной гражданской промышленностью чего не интересует? Скучно? Долго? Сложно разобраться каким показателем можно помериться с "ненавистным ЕС"?
Ну извините, жизнь поправит. Либо до СевКореи, либо опять до "скучной экономики". Жрать-то детям надо не танку с пушкой.

Об украинцах могу сказать почти то же самое, хотя в их собщениях, конечно, милитари поменьше. Но тоже какое-то необъяснимое шапкозакидонство.

Как бы общий вопрос: почему все так любят простые решения?
Их же не бывает. Ни по диалектике, ни как иначе.

(Semchik @ 04.08.2016 - время: 22:01)
А где последний ЯК? ТУ? МИ? Где что видно? не, замкнутый цикл вам слабо.
Ну Як-130 есть..
Ми-28
Ту-214Р
МС-21 (Иркут)

(Вендал @ 05.08.2016 - время: 12:32)
(Semchik @ 04.08.2016 - время: 22:01)
А где последний ЯК? ТУ? МИ? Где что видно? не, замкнутый цикл вам слабо. Ну Як-130 есть..
Ми-28
Ту-214Р
МС-21 (Иркут) Ну здорово, что есть.
Вопрос: а что это дало гражданскому населению нашей страны?

Мы вот сейчас вовсю проектируем большой мусороперерабатывающий комплекс с мини-ТЭЦ, которая будет работать на сингазе. Будет существенно лучше экология, меньше дряни под ногами людей, а также тепло и электричество, плюс огромный комплекс теплиц для выращивания зимой овощей, так как нет смысла тащить электросеть и теплотрассы куда-то, если можно использовать прямо на месте. Импортозамещение, между прочим, и продовольственная программа.

Так вот спрашиваю у украинцев и своих соотечественников: на фига нам столько оружия, если гораздо больше проку от мирных строек? С ними и для кооперации больше возможностей, и людям польза.

Кто ответит?