Украина <---> Россия. Хроники разрыва

(Anatolivi4 @ 10.07.2016 - время: 19:29)
А чем мы хуже вас? мы тоже уверены в своей правоте и уверены что это вы не выполняете минские соглашения. Вы даже пленных меняете 1 к 2. За одного украинца надо двух русских дать. А не которых так обще оставляете нам чтоб мы их кормили А зачем украинцы на Донбасс поперлись? Чего им там с пушками, танками и Градами понадобилось? Пришли бы с хлебом-солью и мирным договором, выпили горилки и решили все проблемы. Хочешь - не хочешь, рано или поздно, но договариваться все равно придется. Так к чему напрасные жертвы?
P.S. Если вы готовы защищать власть воров и жуликов от освободителя Захарченко, то так вам и надо!

(VSNN @ 10.07.2016 - время: 18:46)
Ну, вы же обтерлись, когда Сеня Яценюк свой первый ворованный миллиард обмывал? Почему не потребовали вернуть народные деньги в бюджет?

Физкульт прэвэд вам от Сени

(Хорхе Топор @ 10.07.2016 - время: 20:09)
(VSNN @ 10.07.2016 - время: 18:46)
Ну, вы же обтерлись, когда Сеня Яценюк свой первый ворованный миллиард обмывал? Почему не потребовали вернуть народные деньги в бюджет? Физкульт прэвэд вам от Сени
А Арсений Петрович из Майами,не просил передать, чтобы мы там держались и хорошего настроения?

(Semchik @ 10.07.2016 - время: 18:27)
(Odesssa @ 10.07.2016 - время: 18:03)
(Anatolivi4 @ 10.07.2016 - время: 15:48)
Сейчас народ ругает власть, проклинает... но как только замаячит перспектива россиян в Киеве, то народ встанет и дружно побежит туда где России нет, ну а самые смелые конечно пойдут воевать Это ж надо было так оскотиниться... Тоесть? Воевать против оккупанта это оскотиниться...
Конгениально...... А кто кого оккупировал?
Кроме шуток спрашиваю Потому что не поняв кто кого невозможно понять за кого надо болеть. Не за географию же, в самом деле. Вот яркий пример - сборная РФ по футболу: географически надо бы переживать, а у меня почему-то на них никаких чувств, кроме сложно-непечатных
Надеюсь, модераторы за мысли пока ещё не банят

(Anatolivi4 @ 10.07.2016 - время: 23:04)
(Хорхе Топор @ 10.07.2016 - время: 20:09)
(VSNN @ 10.07.2016 - время: 18:46)
Ну, вы же обтерлись, когда Сеня Яценюк свой первый ворованный миллиард обмывал? Почему не потребовали вернуть народные деньги в бюджет? Физкульт прэвэд вам от Сени А Арсений Петрович из Майами,не просил передать, чтобы мы там держались и хорошего настроения? Не подмазывайтесь к великим.
За чуйство юмора - огромный респектище!

(Anatolivi4 @ 10.07.2016 - время: 22:04)
(Хорхе Топор @ 10.07.2016 - время: 20:09)
(VSNN @ 10.07.2016 - время: 18:46)
Ну, вы же обтерлись, когда Сеня Яценюк свой первый ворованный миллиард обмывал? Почему не потребовали вернуть народные деньги в бюджет? Физкульт прэвэд вам от Сени А Арсений Петрович из Майами,не просил передать, чтобы мы там держались и хорошего настроения?
"Держались" за что??.. За штаны или то, что в штанах?

(VSNN @ 10.07.2016 - время: 17:14)
(Anatolivi4 @ 10.07.2016 - время: 14:48)
это подстава, единственное что может вернуть любовь народа к власти и национальным идеям, так это война с Россией.
Сейчас народ ругает власть, проклинает... но как только замаячит перспектива россиян в Киеве, то народ встанет и дружно побежит туда где России нет, ну а самые смелые конечно пойдут воевать А не проще народу собраться и потребовать вывода войск из АТО? Ну, или хотя бы потребовать от собственного правительства выполнения минских соглашений?
P.S.
Сейчас народ ругает власть, проклинает...а когда придет Захарченко избавить народ от этой власти, побежит ее защищать?
1. Вывода войск откуда ? Из Украины вывести войска в Украину ? Не тупите! Донбасс - это Украина сейчас. А сегодня мы только стоим там и сдерживаем непонятные банд-вооружения, локализируем, т.сказать, бандитов ( там же нет армии РФ? Значит бандиты-террористы). И ничего более ))) Ну и российским Донбасс никогда небыл, вас туда искусственно
заселяли ( тыць ) . Так что , наши , можно и так сказать, лишь предлагают несогласным спокойно вернуться к себе на родину в РФ, к истокам.

Дале, ну предположим дадут команду ВСУ вернуться на свои базы... Жители Краматорска обрадуются возвращению Зарарченок с гиви всякими ? Ой не думаю)))) А жители отдалённых территорий Донецкой и Луганской областей приходу "такой" власти? Так что , не можем мы бросить наших жителей на наших территориях.

2. Минские соглашения мы выполняем . Не стреляем ( как и сепаратисты, один к одному!) , законы принимаем, пленных меняем. Всё нормально тут.

(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 10:21)
1. Вывода войск откуда ? Из Украины вывести войска в Украину ? Не тупите! Донбасс - это Украина сейчас.

Так что , не можем мы бросить наших жителей на наших территориях.
Ты наверное потерялся..

Армия может стрелять в свой народ только один раз, следующий раз она стреляет уже в чужой! (с)

То уже не ваш Донбасс и не ваш народ и армия ваша, не бандиты, а просто фашисты..
Ответите за каждый разрушенный дом и за каждого убитого человека, понял меня??

(Вiтaлiй @ 11.07.2016 - время: 11:41)
(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 10:21)
1. Вывода войск откуда ? Из Украины вывести войска в Украину ? Не тупите! Донбасс - это Украина сейчас.

Так что , не можем мы бросить наших жителей на наших территориях. Ты наверное потерялся..

Армия может стрелять в свой народ только один раз, следующий раз она стреляет уже в чужой! (с)

То уже не ваш Донбасс и не ваш народ и армия ваша, не бандиты, а просто фашисты..
Ответите за каждый разрушенный дом и за каждого убитого человека, понял меня??
Армии ЛДНР неоднократно были замечены в обстрелах мирных домов на подконтрольной Украиной территории. Так же были замечены в провакационных обстрелах своих территорий под видом ВСУ.
Я уже не говорю про миссию ОБСЕ, которую не допускают к местам обстрела.
Ну и про "грады" из жилых кварталов Донецка мы тоже помним.
А кто перед кем ответит ...тут Вы правы. Обязательно ответят.

(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 11:21)
Ну и российским Донбасс никогда небыл, вас туда искусственно
заселяли (
Так и вас то же туда заселяли)))))
А русские там со времен Екатерины....

И если, основным сельским населением там были украинцы, то основным городским населением были русские...

Про Луганщину я вообще молчу.. Это территория Всевеликаго Войска Донскога..
Заселялись казаками вплоть до Артемовска (Бахмута)..
Да еще поселения сербов, молдаван, греков и хорватов были...
СЛАВЯНОСЕРБИЯ -слышали такое?

(Вендал @ 11.07.2016 - время: 12:07)
(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 11:21)
Ну и российским Донбасс никогда небыл, вас туда искусственно
заселяли ( Так и вас то же туда заселяли)))))
А русские там со времен Екатерины....

И если, основным сельским населением там были украинцы, то основным городским населением были русские...

Про Луганщину я вообще молчу.. Это территория Всевеликаго Войска Донскога..
Заселялись казаками вплоть до Артемовска (Бахмута)..
Да еще поселения сербов, молдаван, греков и хорватов были...
СЛАВЯНОСЕРБИЯ -слышали такое?
Осталось сравнить городское население и сельское по численности.


К началу ХХ века численность и национальный состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими:

Русские 985 887 - 86,7 % (малороссы 710 613 - 62,5 %, великороссы 275 274 - 24,2 %, белорусы 11 061 - 1,0 %), греки 48 452 - 4,2 %, немцы 33 774 - 3,0 %, евреи 22 416 - 2,0 %, татары 15 992 - 1,4 %. Всего 1 136 361 чел.
Донбасс: этническая история

т.е. этнических украинцев -62,5%. Этнических русских - 24,2%. Нормальная такая разница ))) Но ничего ! По тв сказали, что Донбасс - русская земля, значит русская, т.е. российская !

(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 11:21)
Ну и российским Донбасс никогда небыл, вас туда искусственно
заселяли ( тыць ) . Так что , наши , можно и так сказать, лишь предлагают несогласным спокойно вернуться к себе на родину в РФ, к истокам.

А следующий шаг в азарте будет таким и никаким иначе... Даже тем, кто в "тряпочку заткнется" из не "искуственно переселенных", а их потомков, которые ни в чем не виноваты перед украинцами, будет предложен точно такой же вариант - грубо говоря, валите конем отсюда, ребята... Это путь в никуда - на пепелище, и другого здесь не будет....

(kimomsk @ 11.07.2016 - время: 14:59)
(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 11:21)
Ну и российским Донбасс никогда небыл, вас туда искусственно
заселяли ( тыць ) . Так что , наши , можно и так сказать, лишь предлагают несогласным спокойно вернуться к себе на родину в РФ, к истокам. А следующий шаг в азарте будет таким и никаким иначе... Даже тем, кто в "тряпочку заткнется" из не "искуственно переселенных", а их потомков, которые ни в чем не виноваты перед украинцами, будет предложен точно такой же вариант - грубо говоря, валите конем отсюда, ребята... Это путь в никуда - на пепелище, и другого здесь не будет....
Да-да....Согласно кремлёвской методичке "фашистские войска ВСУ" там такого наделают, что мало не покажется!
По факту, просто покажут по тв другую картинку, сдадут тысяч 15-20 "местных" ( из них 2/3 амнистируют), вернутся беженцы с украинсой стороны, через год обычной жизни 95% местного населения и не вспомнят, за что так ненавидели Хунту . Главное колбаса и работа... А если еще и бабло пойдёт на восстановление региона, то вообще начнут плеваться в сторону приверженцев республик.

Перепись населения Российской Империи 1903 года. Одесса

https://book-old1.ru/1903_perepis_odessi3/Indexfr.html
Прочитал всю книгу, про украинцев ничего не нашел, наверное их еще тогда не придумали

(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 12:20)

т.е. этнических украинцев -62,5%. Этнических русских - 24,2%. Нормальная такая разница ))) Но ничего ! По тв сказали, что Донбасс - русская земля, значит русская, т.е. российская !
Из Вашего же...


...По первой ревизии 1719 года в уезде проживало 8 747 душ (6 994 великоруссов и 1 753 малоросса). В 1738 их стало 8 809 (6 223 русских и 2 586 украинцев). Как видим, темпы заселения были слабыми, что вызывало определенную озабоченность в Петербурге. Именно в этом крае впервые в России были предприняты попытки создавать поселения иностранных колонистов....

....Число сербов среди поселенцев было не велико, к 1762 году все население Славяносербии составляло 10 076 чел. (2 627 молдаван, 378 сербов, остальное население состояло из болгар, великороссов - старообрядцев, малороссов и поляков). Впоследствии это пестрая и разноязычная масса ассимилировалась с коренным малорусским населением и приняла его язык и внешний облик.

После русско-турецкой войны 1768-74 гг. в состав России вошло побережье Азовского моря. Теперь край мог развиваться в мирных условиях. Как и во всей Новороссии, началось быстрое возникновение новых городов. Так, 1795 году появился поселок при заводе, вскоре ставший городом Луганском.

Систематическое заселение края иноземцами продолжалось: еще в 1771-73 гг., в условиях продолжавшейся войны с турками, здесь рассе­лили 3 595 молдаван и волохов, сдавшихся в плен во время очередной русско-ту­рецкой войны (они основали селение Ясиноватая, ныне железнодорожный центр).

Уже в 1778 году, как уже говорилось, на южном берегу поселились выведенные из Крыма греки численностью 31 тысяча человек, осевшие на тер­ритории от реки Берды до реки Кальмиуса. Центром греческих поселений стал город Мариуполь. Впрочем, и в дальнейшем к крымским грекам стали добавляться греки из Анатолии и Фракии, основавшие ряд поселений...

....«Этнический состав населения поселка, а затем города Юзовка к началу ХХ века был пестрым: русские - 31 952, евреи - 9 934, украинцы - 7 086, поляки - 2 120, белорусы - 1 465»...

....Именно в то время сложились основные пропорции этнической структуры Донбасса, со сравнительно незначительными изменениями дошедшие до наших дней. Результатом стало формирование полиэтнической общности из представителей около 130 этнических групп с абсолютным преобладанием в ней русских и весьма обрусевших украинцев (правильнее, малороссов), являющихся украинцами по паспорту.....


Вы не внимательно читаете, что пишите????..


Я же написал... Основное сельское население -малороссы, городское-великороссы...

Там же у Вас:
В результате в Донбассе, как и во всей республике, началась украинизация. Украинский язык стал в регионе, где преобладало русское население, и где большинство людей, считающих себя украинцами, говорили на суржике, стал языком делопроизводства и печати уже к началу 1925 года. Если в 1923 году украинских школ было 7, в 1924 -129, то в 1928 - уже 181 школа. В 1932 году в Мариуполе не осталось ни одного школьного русского класса.
Современный исследователь истории края Ю. Носко только в Артемовске насчитал 54 различных комиссии по украинизации. Тут уже не только переводились на другой язык документация, вывески, газеты, но даже разговаривать в учреждениях запрещали на русском языке. И просто увольнениями уже не ограничивались. В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации», при этом прокуратуре поручалось проводить показательные суды над «преступниками». В те времена «привлечение к ответственности» могло привести к самым строгим мерам наказания.

В Донбассе украинизация вызвала всеобщее отторжение. Даже в сельской местности жители предпочитали учить своих детей русскому языку, а не «ридной мове».

Сопротивление украинизации, расцениваемое как «контрреволюционное», могло быть только пассивным. Выглядело оно по-советски: критические выступления на партсобраниях, письма в центральные газеты. Так, учитель из Славянска Н. Тарасова написала в газету: «В школе идет двойная трата времени в связи с украинизацией - учитель проводит беседу сначала с учениками по-украински, а потом по-русски, чтобы дети лучше поняли». Но чаще люди шли на глухой протест: они не посещали принудительных курсов украинского языка, не слушали украинского радио, не выписывали навязываемых газет. Многие донецкие газеты вынуждены были идти на хитрость, печатая всё заголовки по-украински, а статьи по-русски. Не удивительно, что при малейшем послаблении в системе репрессивных мер цифры «украинизированных» школ, газет, учреждений региона резко падали вниз. В результате всеобщего неприятия украинизация в Донбассе в основном была свернута в конце 30-х гг.

(sxn_3278951818 @ 11.07.2016 - время: 15:37)
Да-да....Согласно кремлёвской методичке "фашистские войска ВСУ" там такого наделают, что мало не покажется!
По факту, просто покажут по тв другую картинку, сдадут тысяч 15-20 "местных" ( из них 2/3 амнистируют), вернутся беженцы с украинсой стороны, через год обычной жизни 95% местного населения и не вспомнят, за что так ненавидели Хунту . Главное колбаса и работа... А если еще и бабло пойдёт на восстановление региона, то вообще начнут плеваться в сторону приверженцев республик.
Да мне, как бы насpать на методички, последними пользовался не из Кpемля, а в Высшей школе с шапкой "МВ и ССО PCФСP". А дальше - жизнь в обществе без методичек... Я о дpугом, всякое в жизни случалось - конфликты... Но чтобы я кому-то указал "чемодан, вокзал" или мне это кто-то пожелал. Послать по пешему сексуальному маpшpуту - да, бывало...

А колбаса и pабота - pазве этого не было на Укpаине для большинства людей? Значит еще что-то надобно????

Украина ввела торговые санкции против России
На Украине вступило в силу решение кабмина о торговом эмбарго в отношении России, об этом сообщает «112 Украина». Постановление размещено в газете центральных органов исполнительной власти страны «Урядовый курьер».

Согласно этому документу, запрет на ввоз на территорию Украины товаров из РФ продлен до 31 декабря 2017 года. Смысл этого решения в кабмине Украины пояснили необходимостью обеспечения национальной безопасности и ответом на действия России.

Предыдущее постановление подразумевало срок действия украинского эмбарго до 5 августа 2016 года и вступило в силу 10 января 2016 года. В список запрещенных для ввоза российских продуктов входили мясо, чай, кофе, кондитерские изделия, спиртные напитки и сигареты.

(VSNN @ 12.07.2016 - время: 12:38)
Украина ввела торговые санкции против России
На Украине вступило в силу решение кабмина о торговом эмбарго в отношении России, об этом сообщает «112 Украина». Постановление размещено в газете центральных органов исполнительной власти страны «Урядовый курьер».

Согласно этому документу, запрет на ввоз на территорию Украины товаров из РФ продлен до 31 декабря 2017 года. Смысл этого решения в кабмине Украины пояснили необходимостью обеспечения национальной безопасности и ответом на действия России.

Предыдущее постановление подразумевало срок действия украинского эмбарго до 5 августа 2016 года и вступило в силу 10 января 2016 года. В список запрещенных для ввоза российских продуктов входили мясо, чай, кофе, кондитерские изделия, спиртные напитки и сигареты.
Окромя, липецкой фабрики "Рошен"...

Робятушки, по-моему, вас не в ту степь иногда тянет: по национальности страну измерять.
Так, чего доброго, Вы и до национал-социлизма докатитесь.
Мне как-то параллельно кем были по национальности Багратион, Лермонтов, Пушкин, Тесла, Сикорский и другие, кто жил, работал, творил в своих новых странах, ставших для них Родиной.
Если украинец или армянин живет в России он что, не гражданин моей страны, что ли? И наоборот.
Делили уже по национальным границам в начале 90-х, по-моему, вышло не очень хорошо.

Прекращайте, пожалуйста, меряться кто где родился. Ничьей личной заслуги в этом нет, кроме Бога и родителей Тем более не надо устанавливать границы по национальностям большинства или меньшинства.
Такое право, в соответствии с нормами ООН имеют только коренные нации. Ни русские, ни украинцы в перечне коренных наций не значатся.
Может, нам и обидно, но сделать с этим мы ничего не можем. Да и не надо
Предлагаю не скатываться в обсуждения территорий по национальному признаку. Всё равно нам жить рядом.

(VSNN @ 12.07.2016 - время: 12:38)
Украина ввела торговые санкции против России
На Украине вступило в силу решение кабмина о торговом эмбарго в отношении России, об этом сообщает «112 Украина». Постановление размещено в газете центральных органов исполнительной власти страны «Урядовый курьер».

Согласно этому документу, запрет на ввоз на территорию Украины товаров из РФ продлен до 31 декабря 2017 года. Смысл этого решения в кабмине Украины пояснили необходимостью обеспечения национальной безопасности и ответом на действия России.

Предыдущее постановление подразумевало срок действия украинского эмбарго до 5 августа 2016 года и вступило в силу 10 января 2016 года. В список запрещенных для ввоза российских продуктов входили мясо, чай, кофе, кондитерские изделия, спиртные напитки и сигареты.
Любое взаимное эмбарго ведет к чему? естественно, к потерям для экономики конфликтующих сторон. То есть к обнищанию людей.