Украина <---> Россия. Хроники разрыва

Снова_Я
9/10/2016, 12:15:03 PM
"Антонов" прекратил сборку самолетов из-за разрыва кооперации с Россией
image
МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Представитель авиаконцерна "Антонов" Андрей Хаустов в эфире украинской радиостанции "Вести" заявил, что свернутое сотрудничество с Россией привело к тому, что в 2016 году компания не выпустит ни одного самолета.
скрытый текст
В ответ на вопрос ведущего о российских комплектующих Хаустов ответил, что запас имеющихся деталей закончился еще в прошлом году, когда "Антонов" выпустил всего два самолета — Ан-148 и Ан-158. Он подтвердил, что "в 2016 году ни одной машины произведено не будет".

В июне стало известно, что на базе госпредприятия "Антонов" украинский госконцерн "Укроборонпром" создал в своей структуре самолетостроительный кластер – "Украинскую авиастроительную корпорацию". В пресс-службе концерна тогда заявили, что кластер "позволит сделать украинскую авиационную отрасль единым мощным механизмом с четкой координацией развития, позволит глубже интегрироваться в мировой рынок и внедрять международные стандарты".

"Антонов" является одним из немногих предприятий мира, реализующих полный цикл создания современного летательного аппарата — от его разработки до серийного производства и обеспечения комплексной послепродажной поддержки. Концерн объединяет конструкторское бюро, лаборатории, экспериментальный завод, испытательный комплекс.

Предприятие разработало более 100 типов и модификаций пассажирских, транспортных и специализированных самолетов, выпустив их в количестве более 22 тысяч экземпляров. Среди разработок конструкторов предприятия — грузовые гиганты "Руслан" и "Мрия".

В начале сентября сообщалось, что Украина будет добиваться запрета полетов за пределами РФ самолетов Ан-124-100 "Руслан", которые используются Россией, в том случае, если российская сторона откажется от украинского сервисного обслуживания этих летательных аппаратов. Эксперты считают, что Киев не имеет никаких правовых оснований требовать от России сервисного обслуживания самолетов "Ан" украинскими специалистами, если срок договора на обслуживание истек и Москва не собирается его продлевать.
https://ria.ru/economy/20160910/1476574840.html
Снова_Я
9/10/2016, 12:25:28 PM
(Semchik @ 07.09.2016 - время: 21:16)
Как не крути, как не изворачивайся, как не придумывай новые отмазки, но аннексия Крыма есть аннексия. И точка.

Бла-бла-бла... Шрифт в "цяточки" не скроет того факта, что в феврале 2014-го в Киеве произошёл госпереворот. Крым с этим не согласился и ушёл. Чем это отличается от ГКЧП, выхода Украины из СССР и вхождения её в ЕС? Ничем.
ArseNat
9/15/2016, 2:12:03 AM
(Снова_Я @ 10.09.2016 - время: 10:25)
(Semchik @ 07.09.2016 - время: 21:16)
Как не крути, как не изворачивайся, как не придумывай новые отмазки, но аннексия Крыма есть аннексия. И точка.
Бла-бла-бла... Шрифт в "цяточки" не скроет того факта, что в феврале 2014-го в Киеве произошёл госпереворот. Крым с этим не согласился и ушёл. Чем это отличается от ГКЧП, выхода Украины из СССР и вхождения её в ЕС? Ничем.

Очень-очень извиняюсь за свою темноту, но что такое "шрифт в цяточки"?
kimomsk
9/15/2016, 9:33:16 AM
(ArseNat @ 15.09.2016 - время: 00:15)
не думаете же Вы, что российские граждане, живущие, например, в Киеве, стали бы голосовать за Единую Россию. Скорей всего, голосовали бы за Парнас или Яблоко или Коммунистов России. А так Попрошенко преподнес ЕР большой презент в виде отсечения от выборов протестного электората.

Кто скажет что это не так, требую доказательств :)

Я для себя не разделяю российских граждан, волею судьбы проживающих нынче в Киеве, от остальных. Откинув "вершину айсберга" в виде граждан, выбравших свободу в Киеве или в Москве, и метнувшихся за той самой свободой. Сколько таких имен на слуху, ну несколько десятков максимум... В большинстве случаев судьба закинула людей на Украину по другим совсем причинам... Кто учился, кто женился, кто работал, кто на момент выборов просто оказался на Украине у родственников... Тут давеча про Клару Новикову у Малахова передача была. Показывали в том числе ее приезд на Украину на Родину в Киев в этом году. Ходила по улицам, рынкам, общалась... встречалась с друзьями... Какой она электорат? Протестный или нет?

И таких людей в самом деле большинство, чтобы притягивать их, кому они "подарок" сделают, не участвуя в выборах на Украине.. На работе так за выборы самую малость потрещали, в принципе кто за кого пойдет голосовать. Может просто живу в таком месте, может люди вокруг такие собрались, не озабоченнвые проблемами выборов, когда есть более серьезные и насущные проблемы...
ArseNat
9/16/2016, 2:46:10 AM
Новикова точно протестный. Женщина с мозгами. А люди, имеющие мозги и способность думать, всегда против любой власти, какая бы она ни была 00064.gif
Если о конкретных людях, то сейчас один мой однокурсник работает в Харькове, второй во Львове. Правда, оба там очень давно, и оба давно граждане Украины. Хороший инженер везде найдет себе применение и достойный доход. Как и хороший слесарь.
VSNN
9/19/2016, 5:36:32 AM
(ArseNat @ 16.09.2016 - время: 00:46)
Новикова точно протестный. Женщина с мозгами. А люди, имеющие мозги и способность думать, всегда против любой власти, какая бы она ни была 00064.gif

Обоснуй!
Новикова не была замечена ни на одном "белоленточном" мероприятии, не состояла ни в каких партиях. Раскрыл рот - доказывай!


Женщина с мозгами. А люди, имеющие мозги и способность думать, всегда против любой власти, какая бы она ни была 00064.gif

А это что за отсебятина? Кончай людям головы дурить, умник. Давай на вскидку: Путин, Меркель, Обама. С мозгами люди? Думать способны? Против какой они власти? 00058.gif
Стыдно...
kimomsk
9/19/2016, 10:11:31 PM
(ArseNat @ 16.09.2016 - время: 00:46)
Новикова точно протестный. Женщина с мозгами. А люди, имеющие мозги и способность думать, всегда против любой власти, какая бы она ни была 00064.gif
Если о конкретных людях, то сейчас один мой однокурсник работает в Харькове, второй во Львове. Правда, оба там очень давно, и оба давно граждане Украины. Хороший инженер везде найдет себе применение и достойный доход. Как и хороший слесарь.
Это уже для сильно умных. Что понимать под "пpотив любой власти"? Не любить ее или ннавидеть? Вpемена "пpидет и к нам любовь" (С) в отношении к девке кpасной сказанные, когда пеpеносились на "полюби меня, "ядpо политичской системы" (С)" давно в пpошлом. Ни возможностей, ни знамени, ни идеологии для этого нет нынче. Так и опять же, за что же свободным людям, как девок кpасных власть любить, это уже гомосексуализмом для меня лично попахивает)))) Абсолютно "деловые люди" пpи своих финансовых интеpесах пpи власти, начиная с САМЫХ пеpвых лиц и по нисходящей... Собственно так и стpоится отношение к власти... Деловое, кpитичное, пpагматичное...

Тепеpь к ненависти если пеpейти... Та гpань кипения еще не наступила массово. В этом и ее умение власти чухать ситуацию и вспышку не пpощелкать клювом, когда pазговоpы заумные насчет законости и пpочего теpяют смысл ВАЩЕ)))) Тут уже ее ничто не спасет, если ненависть откpыто массово выплеснется....
Odesssa
9/20/2016, 6:02:24 PM
Интересное интервью получилось. Тут не про разрыв, тут скорее про общее:
Это не украинцы сошли с ума. Это мы все в 1991 году сошли с ума. И нас пожирает одна и та же гангрена. И благодаря тому, что мы у себя не создали никаких предпосылок для того, чтобы эту гангрену обуздать и победить, мы втянуты сейчас в гражданскую войну – прямо и косвенно. И есть масса желающих протолкнуть эту гражданскую войну сюда. Но наше спасение зависит не от того, какие барьеры мы поставим на границе, как мы будем смотреть на беженцев с Украины. Или на гостей с Украины в общественном транспорте – будем ли мы видеть в них потенциальных террористов, хотя нельзя исключать, что к тактике диверсий украинское как бы государство перейдет. В этих людям мы должны видеть, в первую очередь, свое собственное отражение. И мы должны понимать – для того, чтобы изменить ситуацию «там», надо изменить ситуацию «здесь» в том числе. И я очень надеюсь на прозрение.

Хотя и про отличия хватает:
Мне кажется, и по ту сторону границы, и по нашу сторону границы есть люди, которые верят в миф, что вот сейчас Россия рухнет, и беженцы из России голодной на коленях поползут на Украину для того чтобы найти спасение на украинских хуторах.
Аналогичным образом хватает таких же заблуждающихся людей и в России, которые считают, что Украина завтра рухнет, и нас накроет волной беженцев. Украина – не рухнет. Украина – это не самостоятельное государство. Украина – это не государство вообще. Это один из участков большого фронта против нас. Фронта, которым руководят совершенно другие силы. Они не позволят этому участку фронта рухнуть. Именно поэтому, когда Украина будет при последнем издыхании, она получит пятый, шестой, семнадцатый миллиард. И штаны свои она поддержать сумеет. И танки – какие никакие, и беспилотники – какие никакие, и новое оружие – какое никакое, она получит. Потому что, в этом состоит интерес империалистических сил, нацеленных на взламывание вот этого чуть-чуть восстановившегося, подающего надежды, признаки жизни, начиная с конца 90-х годов, евразийского, российского, называйте его как угодно, пространства. И эта динамика отменена не будет. Самое главное, чтобы мы не относились к этим процессам на Украине как к чему-то сугубо украинскому.



kimomsk
9/21/2016, 11:06:57 AM
https://sxn.io/kulturnaya-celostno...l#entry21383690

Торкнуло, и здесь ответить захотелось. Как я понимаю, ты и я в одинаковом положении находимся... У меня нет ни одного родственника на Украине проживающего, у тебя - в России. Живя в российском информационном поле... Ты в украинском... Твой плюс в этом деле, что ты на Украине живешь, которая россиян волнует.. Это не сарказм и ирония... И не амперское что-то.

Как я понимаю, или уже не понимаю)) Вехи большого пути за столь короткий срок, повороты политики России в отношении к Украине после событий на Майдане....

1) Фашимстский переворот
2) Наших бьют, введем войска, защитим людей
3) Пусть украинцы решают сами
4) Нынешнее состояние, которое оцениваю следующим образом. Накал страстей, подаваемый на экранах ТВ по Украине спал... Сейчас старательно "конспектирую" ТТХ всех видов и типов вооружений, применяемых для борьбы с угрозой терроризма. В общем, не до Украины как-то, если "валенком" прикинуться... Представляешь, как это захватывает... Бац, бац, калибром таким-растаким накрыли террористов...

Ладно, не об том речь.

Я не идиот,чтобы не понимать, что в закулисье какое-то все ушло, что касается борьбы за Украину.

Ладно, Украина рвет с Россией какие-то ценностные вещи... Хотя е не думаю, что они уж так и разнятся эти дела.

И движение к европейским ценностям... Не в категориях плохие они или хорошие... И не то,что мы сами с усами... Просто прошедшие столетия и вся история, которую не переписать, украинцы - это не немцы, не французы, не итальянцы....

Знаешь, что расскажу.... Неделю назад передача была про историю казачества в Омске... После Отечественной войны 1812 года 5000 пленных французов, поляков пригнали в Омск... По нынешним меркам цифра сопоставимая с сотнями тысяч сегодняшних.. В кандалы никого не заковывали, ибо они не преступники. Перехреначили на русский манер француззкие фамилии, присвоили звания, которые соответствовали их званиям во французской армии.. И сказали "будете казаками".. Деваться некуда, бежать тоже))) По первости несколько десятков лет их и следующее поколение на войны не отправляли,ибо предательства опасались... А через 100 с хвостиком лет и их потомки нахлобучили немца под Москвой, тогда уже ВСЕХ без разбору брали. И сибирские дивизии овеяли себя ПОДВИГОМ!!!

Я не с точки зрения военной, сейчас буквально в плен никого брать не будет... Но придется в том числе и с оружием в руках эти ценности отстаивать... Все равно, как ни поворачивай, слова - словами, но вжиться, в том, в чем не жил ОЧЕНЬ тяжко... А так, по жизни все возможно, победитель получает все... Два, три, четыре, пять поколений.... и "шашка в дамках".
VSNN
9/23/2016, 11:01:59 PM
Боевики батальона «Азов» заставляют украинских детей желать смерти русским
«Смерть русским» - заставляют кричать украинских детей в летнем патриотическом лагере, который расположен неподалеку от Киева. Там побывал американский журналист издания National.

В своей статье репортер подробно описывает, как восьмилетние ребята отдыхают. Хотя, по большому счету, отдыхом это никак нельзя назвать. Боевики из батальона «Азов» уже второй год подряд организовывает такие лагеря для своих детей. Видимо, готовят себе достойную смену.

Юные украинцы живут в палатках, осваивают приемы рукопашного боя и учатся стрелять из всех видов оружия. Там царит суровая спартанская атмосфера и жесткая дисциплина. Впрочем, игры в солдатики уже давно не кажутся безобидными.

VSNN
9/25/2016, 7:06:59 AM
Киев решил, что не обойдется без российских тепловозов
Правительство Украины исключило тепловозы российского производства из перечня запрещенных для ввоза в страну товаров. Такое решение было принято на заседании кабинета министров сегодня, 22 сентября.

Представляя указанный документ, первый заместитель министра энергетики и угольной промышленности Галина Карп заявила, что такое решение в отношении российских дизель-электрических локомотивов «позволит обеспечить необходимое количество тягового подвижного состава для перевозок угольной продукции с целью накопления необходимых запасов угля в объемах, соответствующих утвержденному графику».

В итоге, по ее словам, это даст возможность обеспечить украинские ТЭС энергетическим углем марок «А» и «П» и, соответственно, надежную, бесперебойную, стабильную работу объединенной энергосистемы страны в осенне-зимний период.

Как сообщало EADaily, кабинет министров Украины 30 декабря 2015 года принял проект постановления, которым запретил ввоз 43 видов российских товаров на таможенную территорию Украины до 5 августа 2016 года. В июле правительство продлило запрет на ввоз российских товаров до 31 декабря 2017 года.
ArseNat
9/28/2016, 1:14:10 AM
(VSNN @ 19.09.2016 - время: 03:36)
Давай на вскидку: Путин, Меркель, Обама. С мозгами люди? Думать способны? Против какой они власти? 00058.gif

Наверняка против власти друг друга 00064.gif
Опровергай :)
Снова_Я
10/2/2016, 3:33:56 PM
image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.


В разгар войны на Донбассе поезд Львов-Москва идет в Россию переполненным
1 октября 2016. …10.00. На перрон прибывает поезд №74 Львов-Москва. Вокруг суетятся пассажиры с рюкзаками и сумками-«кравчучками» (на фото - С.). Если вы думаете, что большинство из них направляется в Киев, то я вас разочарую: украинцы и до сих пор ездят на заработки в Россию. Я не верил, что это так, поэтому взял билет на этот же поезд. Возле моего вагона толпы пассажиров. Так же и к другим. «В дороге еще доберем, — говорит проводница Ульяна. — Вот вы уйдете, а на ваше место сразу кто-то другой сядет. Этот поезд очень популярен. Люди к родственникам в Россию ездят, а еще на заработки».
скрытый текст
Поезд Львов-Москва и действительно популярен. Только за август 2016 года этим направлением воспользовались 12 847 человек — то есть заполненность составляет 100 процентов общих мест в поезде. Ежедневно в Москву отправляется 9 вагонов с общим количеством 416 мест. И если кто-то наивно надеется, что из-за «войны с Россией» украинцы перестали ездить к северному соседу, то цифры свидетельствуют о другом. Больше всего сейчас украинцы пересекают границу именно с Россией. Восточное региональное управление Государственной пограничной службы Украины сообщает, что за этот год границу пересекло 2 миллиона 780 тысяч 770 украинцев. Министр иностранных дел же заявляет в СМИ, что в России сейчас находится более четырех миллионов украинцев! В вагоне знакомлюсь с тремя парнями. Едут из села, что на Львовщине. Ребятам от 20 до 25 лет. Высшего образования не имеют. Старший из них, Василий, говорит, что направляются в Москву на заработки. «Мы очень часто ездим, — говорит парень. — Несколько раз в год. Работаем по два месяца, в основном. Какая работа, спрашиваешь? И так. Разнорабочие. Шпаклюем, кирпич кладем… Строительство. Москали хорошо платят. Возвращаемся с заработков, три месяца на заработанное неплохо живем, а потом снова обратно. И хоть теперь украинцы с русскими воюют на востоке, на работе у нас все свои. Мы даже по-русски не говорим, веришь? Русский у нас понимают все… Главное — политики не затрагивать». В среднем на строительных работах в Москве украинские мужчины зарабатывают по 450-500 долларов. Интересно, что похожие зарплаты и в соседней Польше. Однако работники, которые отдают предпочтение России, говорят, что привыкли уже туда ездить. Ведь многие из них зарабатывали так еще задолго до Майдана. Мужчины рассказывают, что их родители еще были гастарбайтерами в России…

…В соседнем купе сидят еще трое гастарбайтеров. Мужчины лет пятидесяти, видимо, едут надолго, ведь запаслись теплой одеждой. «Мы уже не молодые, нам туда-сюда ездить не получается, — говорит один из них. — К зиме планируем быть. На праздники заработаем, да и на украинскую коммуналку — жить-то надо». На мой вопрос, почему выбирают направление для трудоустройства на восток, а не в Европу, слышу одинаковые ответы: «В той же Польше надо визу. А сделать ее — то кучу усилий и средств вкладывать. В Россию же так пускают! Ну, на границе могут «пошманать», но не больше». Мужчины говорят, что за годы работы в России заработали семьям на дома. И детей выучили. А война, говорят, их не касается. «Пусть те, кто наверху, сами разбираются», — действуют по такой логике. На ближайшей станции выхожу. Кстати, слова проводницы Ульяны оправдались — на мое место сразу кто-то уселся.

Илья КОНТИШЕВ

перевод с украинского
Українською: https://expres.ua/news/2016/09/30/205471-ro...yi-perepovnenym
https://kherson.life/srochnye-novosti/v-raz...-perepolnennym/
Curiousgirl
10/2/2016, 9:33:33 PM
Не могу понять, почему украинцы больше получают удовольствие от обсуждений России. Не Украины, а России. Причем исключительно в негативном ключе. Вот сегодня вошла в gazeta.ua. Там 5 блогеров разместили свои умозаключения. Из пяти три такие:
1. Путин вынес смертный приговор своему режиму
2. Россиянам надо помочь добить собственную экономику
3. Путин превратился в пойманного вора и убийцу
А четвертая - любимая тема украинских блогеров про сбитый малазийский лайнер.

https://gazeta.ua/ru/
02.10.2016 г

Просмотрела что там написали - глупость детская.Такое могут написать только люди ограниченные. Во всем. В том числе и в необходимой информации. Впрочем вся эта писанина - бестолку. Чего уже не предсказывали - ничего не сбывается. А люди пишут и пишут. Чем глупее у "братьев" - тем лучше для "сестер".
Anatolivi4
10/2/2016, 9:43:59 PM
(Curiousgirl @ 02.10.2016 - время: 19:33)
Не могу понять, почему украинцы больше получают удовольствие от обсуждений России.

А россияне ниразу не любят обсудить Украину?
Даже тут на форуме Украина, россиян больше чем украинцев
Cityman
10/2/2016, 10:13:48 PM
(Anatolivi4 @ 02.10.2016 - время: 20:43)
(Curiousgirl @ 02.10.2016 - время: 19:33)
Не могу понять, почему украинцы больше получают удовольствие от обсуждений России.
А россияне ниразу не любят обсудить Украину?
Даже тут на форуме Украина, россиян больше чем украинцев

Ну, обсуждать - не значит оскорблять или клеветать. У вас же такое сплошь и рядом
Anatolivi4
10/2/2016, 10:27:47 PM
(Cityman @ 02.10.2016 - время: 20:13)
(Anatolivi4 @ 02.10.2016 - время: 20:43)
(Curiousgirl @ 02.10.2016 - время: 19:33)
Не могу понять, почему украинцы больше получают удовольствие от обсуждений России.
А россияне ниразу не любят обсудить Украину?
Даже тут на форуме Украина, россиян больше чем украинцев
Ну, обсуждать - не значит оскорблять или клеветать. У вас же такое сплошь и рядом

ой да ладно, ваших оскорблений тоже хватает в интернете. Да и тут бы хватало оскорблений просто тут правила строже. Дай волю Джейн, то она только бы и ращ=зговаривала бы оскорблениями. А вот ты тут на форуме знаешь хоть одного украинца, который бы так регулярно оскорблял бы россиян?
kimomsk
10/2/2016, 10:30:10 PM
(Снова_Я @ 02.10.2016 - время: 13:33)
В разгар войны на Донбассе поезд Львов-Москва идет в Россию переполненным
1 октября 2016. …10.00. На перрон прибывает поезд №74 Львов-Москва. Вокруг суетятся пассажиры с рюкзаками и сумками-«кравчучками» (на фото - С.). Если вы думаете, что большинство из них направляется в Киев, то я вас разочарую: украинцы и до сих пор ездят на заработки в Россию.
Поезд Львов-Москва и немного некоppектно говоpить о заpаботках в Pоссии... Да, на заpаботки в Москву - йес... Но надо понимать, что веpнувшись в pодной Львов они будут делиться с дpузьями по польскому "чесу" жопой квеpху котоpый pовно теми же впечатлниями - конгpуэнтными, эквивалентными, а по-pусски одночленовыми))) И pазницы между Ваpшавой или не знаю какие а Польше гоpода для pаботы выбиpают и Москвой не будет в абсолюте никакой... А вообще зачем pаботодателю в Москве замоpачиваться насчет того, что оии языка не понимают пpиезжих. 500 баксов это 30 с хвостиком pэ... всего лишь. Я если честно не понимаю, как несколько месяцев на Укpаине калымщики живут московские... Ни о чем сумма.. Для пpекpасно владеющих pусским языком, и пpоживающих в Москве - это пpосто не сумма, pади котоpой даже задицу с дивана отpывать стоит.

Я не знаю какие теpки у укpаицев с поляками... Но "глубокие" типа на философские изыскания пpетендующие слоганы "укpаинцы и pусские - один наpод" (С) в совpеменной жизни не находят подтвеpждения... Кстати о птичках, судьба пассажиpов поездов "Сумы - Москва", "Полтава - Москва", "Днепpопетpовск - Москва" будет точно такой же как и у пассажиpов скоpого "Львов - Москва". Иллюзий тут стpоить не стоит(((((
Cityman
10/2/2016, 11:08:15 PM
(Anatolivi4 @ 02.10.2016 - время: 21:27)
(Cityman @ 02.10.2016 - время: 20:13)
(Anatolivi4 @ 02.10.2016 - время: 20:43)
А россияне ниразу не любят обсудить Украину?
Даже тут на форуме Украина, россиян больше чем украинцев
Ну, обсуждать - не значит оскорблять или клеветать. У вас же такое сплошь и рядом
ой да ладно, ваших оскорблений тоже хватает в интернете. Да и тут бы хватало оскорблений просто тут правила строже. Дай волю Джейн, то она только бы и ращ=зговаривала бы оскорблениями. А вот ты тут на форуме знаешь хоть одного украинца, который бы так регулярно оскорблял бы россиян?

я имею ввиду тех россиян, которые пишут на этой доске. Ты же нас в пример привел
yellowfox
10/2/2016, 11:15:04 PM
(Anatolivi4 @ 02.10.2016 - время: 19:27)
А вот ты тут на форуме знаешь хоть одного украинца, который бы так регулярно оскорблял бы россиян?

Их тут не один был, только забанили и то не сразу...