Украина <---> Россия. Хроники разрыва

пусть порошенко сам кушает свою продукцию!

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов отреагировал на слова спикера Госдумы Сергея Нарышкина о том, что военные действия между Россией и Украиной будут длиться максимум четыре дня. Соответствующую запись он опубликовал в среду, 6 апреля, на своей странице в Facebook.

«Видимо, у России действительно серьезные проблемы, если даже спикер Госдумы РФ Нарышкин говорит, что они не продержатся и четырех дней, воюя с такой страной, как Украина», — написал он.
Ранее в среду Нарышкин заявил, что если бы Россия была вынуждена вести военные действия со страной, сравнимой по потенциалу с Украиной, то этот конфликт длился бы максимум четыре дня. «И все понимают, какой результат был бы этого конфликта», — подчеркнул Нарышкин.
«А то, что происходит в Донбассе, — происходит уже два года. Вот вам ответ на вопрос, с кем воюет режим Киева», — сказал Нарышкин, комментируя на встрече с участниками российско-германского семинара речь политолога Александра Рара. Спикер Госдумы призвал не верить заявлениям украинского руководства об участии России в этом конфликте.
Вооруженный конфликт на юго-востоке Украины начался в апреле 2014 года после того, как киевские власти объявили о старте антитеррористической операции. Киев регулярно обвиняет Россию в ведении военных действий в Донбассе. Москва опровергает эти обвинения, указывая на отсутствие доказательств.
https://lenta.ru/news/2016/04/06/turchinov/...s&from=mirtesen

Решил взять на испуг ? Боец невидимого фронта...

Комитет Рады отклонил инициативу разорвать дипотношения с Россией

Данный вопрос "закрыт до времени, когда станет актуальным и взвешенным", заявил депутат президентской фракции "Блок Петра Порошенко" Владимир Арье
https://ria.ru/world/20160412/1409293890.html#ixzz45dRfVlKZ

Отклонили, и правильно. Очень много родственных связей между жителями наших стран. Политики - временщики. А семьям желательно общаться при любых властях.

(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 13:25)
Отклонили, и правильно. Очень много родственных связей между жителями наших стран. Политики - временщики. А семьям желательно общаться при любых властях.
Это да. Вон даже тесть главы МИД Украины Крым брал.
Так что никак нельзя отношения разрывать. Часть Новороссиии и Малороссия ещё под киевской властью маются.

ArseNat 13.04.2016 - время: 13:25
Отклонили, и правильно. Очень много родственных связей между жителями наших стран. Политики - временщики. А семьям желательно общаться при любых властях.

Вы апеллируете к разуму. Здесь он заблудился.
Знаю людей, которые образованные,умеют зарабатывать, их деятельность требует постоянной учебы и подтверждения международными сертификатами. Но события 2013-2014 года заставили рвать отношения с родственниками из России с упреком - "вы своим молчанием поддерживаете Путина и агрессию против Украины".
И может сейчас они изменили свое мнение, но никогда не признаются.
Так проще - "за окошком снег и град - это Путин виноват".

Вспоминаются события примерно 100 летней давности, тогда все так же было, все таки история идет по спирали (((( Не было путина был Ленин и в семьях было все то же (((( когда мы будем учиться на прошлом

(Genosse @ 13.04.2016 - время: 15:36)

ArseNat 13.04.2016 - время: 13:25
Отклонили, и правильно. Очень много родственных связей между жителями наших стран. Политики - временщики. А семьям желательно общаться при любых властях.
Вы апеллируете к разуму. Здесь он заблудился.
Знаю людей, которые образованные,умеют зарабатывать, их деятельность требует постоянной учебы и подтверждения международными сертификатами. Но события 2013-2014 года заставили рвать отношения с родственниками из России с упреком - "вы своим молчанием поддерживаете Путина и агрессию против Украины".
И может сейчас они изменили свое мнение, но никогда не признаются.
Так проще - "за окошком снег и град - это Путин виноват".
:) А у нас во всем виноваты биндеровцы :)
Иногда думаю, бог разум у людей отнял что ли... временно.
Идиотское время, но надо жить и в таком.
Я не поддерживаю уничижительную информацию по отношению друг к другу, потому что пытаюсь думать на будущее время. А мы и в будущем останемся географическим соседями.

(Жизнь @ 13.04.2016 - время: 17:08)
Вспоминаются события примерно 100 летней давности, тогда все так же было, все таки история идет по спирали (((( Не было путина был Ленин и в семьях было все то же (((( когда мы будем учиться на прошлом
Постойте, Ленин-то при чем? Он тогда ни царем, ни пред.правительства не был. Он в эмиграции сидел и тосковал о революции, и даже писал, что он до нее не доживет :)
И в семьях тогда с чего бы такое же было? Шла война, но не между губерниями.

Я про события после возвращения написал же почти, именно в тот период "брат на брата" (с) шел, 100 лет еще нет но уже недолго до такой годовщины ((((
Внутри семей было такое что один брат шел на другого за революцию или за царя у меня в семье было это были и чекисты и попы и купцы так что семьи тогда разделены были точно так же, а на Украине москаль-хохол и с советские годы было разделение в некоторых семьях

(Genosse @ 13.04.2016 - время: 15:36)
Вы апеллируете к разуму. Здесь он заблудился.
Знаю людей, которые образованные,умеют зарабатывать, их деятельность требует постоянной учебы и подтверждения международными сертификатами. Но события 2013-2014 года заставили рвать отношения с родственниками из России с упреком - "вы своим молчанием поддерживаете Путина и агрессию против Украины".
И может сейчас они изменили свое мнение, но никогда не признаются.
Так проще - "за окошком снег и град - это Путин виноват".
Вот это для меня абсолютно непонятно. Примеряю на себе... Здесь на форуме образованные люди общаются. Я внутренне представить не могу, это же какая пружина была в отношениях родственников натянута, чтобы тот же Путин (да неважно даже кто) ее рванул. Как бы это покороче сказать... Если связи и отношения между родственниками рвутся, то причины только в их внутренних отношениях могут быть, да, нерв этих отношений может быть все сильней и сильней и градус напряга растет помимо политических бурь вокруг, Путин может стать только ПОВОДОМ, последней каплей... Не более того...

Иначе это уже превращается в гражданское противостояние, если не сказать больше((((

(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:47)

Иначе это уже превращается в гражданское противостояние, если не сказать больше((((
Оно и так идет это противостояние.. Уже давно...

(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:47)
(Genosse @ 13.04.2016 - время: 15:36)
Вы апеллируете к разуму. Здесь он заблудился.
Знаю людей, которые образованные,умеют зарабатывать, их деятельность требует постоянной учебы и подтверждения международными сертификатами. Но события 2013-2014 года заставили рвать отношения с родственниками из России с упреком - "вы своим молчанием поддерживаете Путина и агрессию против Украины".
И может сейчас они изменили свое мнение, но никогда не признаются.
Так проще - "за окошком снег и град - это Путин виноват". Вот это для меня абсолютно непонятно. Примеряю на себе... Здесь на форуме образованные люди общаются. Я внутренне представить не могу, это же какая пружина была в отношениях родственников натянута, чтобы тот же Путин (да неважно даже кто) ее рванул. Как бы это покороче сказать... Если связи и отношения между родственниками рвутся, то причины только в их внутренних отношениях могут быть, да, нерв этих отношений может быть все сильней и сильней и градус напряга растет помимо политических бурь вокруг, Путин может стать только ПОВОДОМ, последней каплей... Не более того...

Иначе это уже превращается в гражданское противостояние, если не сказать больше((((
К сожаленью, образование - не гарантия ума-разума.
Есть еще такое понятие как зомбирование. Внушаемые люди легко ведутся на любой вброс. А ТВ везде мейчас заточено на пробуждение эмоций вместо разума. Устоять ведь очень сложно, правда?
Похоже, у нас и у украинцев только малый процент, не больше 15% от общего к-ва населения сохраняет способность анализировать, сомневаться, делать личные выводы. И не рубить сгоряча, руководствуясь эмоциями, а все-таки думать о будущих временах, пытаясь сохранить человеческие отношения.

(Вендал @ 14.04.2016 - время: 12:53)
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:47)
Иначе это уже превращается в гражданское противостояние, если не сказать больше(((( Оно и так идет это противостояние.. Уже давно...
Самое печальное, что вызвано искусственно, и поддерживается тоже искусственно, и искусно. Со стороны.

Новый спикер Верховной рады выступил за визовый режим с Россией
Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Председатель Верховной рады Украины Андрей Парубий по-прежнему поддерживает идею введения визового режима с Россией.

"Я, как секретарь СНБО, выступал с инициативой введения визового режима с Российской Федерацией. Такой была моя позиция, такой она и остается. Я считаю, что это - тот путь, который мы должны пройти", - заявил он эфире программы "Право на власть" на канале "1+1" в четверг вечером.

В то же время, говоря о перспективе разрыва дипломатических отношений с Россией, спикер украинского парламента подчеркнул, что такой вопрос может быть рассмотрен лишь после консультаций со специалистами - дипломатами и юристами.

Как сообщалось, проект постановления Верховной рады Украины о прекращении дипломатических отношений с РФ был зарегистрирован 15 марта. Его авторами являются депутаты фракции Радикальной партии Оксана Корчинская и Юрий-Богдан Шухевич, депутат фракции Блока Петра Порошенко Олег Петренко, депутат фракции "Батькивщина" Игорь Луценко и внефракционный Владимир Парасюк.

"Путин будил меня каждое утро и говорил, что я должна сделать. Сначала это были очень странные советы, и мне было трудно их исполнить"


ДБ (с) Лавров.

Путин: РФ в контакте с Украиной по вопросу обмена Савченко, но не будет забегать вперед

"Наши партнеры знают нашу позицию", - заявил президент
МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин заявил, что РФ находится в контакте с Украиной по вопросу обмена Надежды Савченко, но не будет забегать вперед.

"Мы в контакте по этому вопросу с руководством Украины, - заявил он журналистам по окончании "Прямой линии". Наши партнеры знают нашу позицию. И в таких вопросах лучше не забегать вперед".
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/politika/3205166

Путин "ничего не думает" о новом правительстве Украины

В то же время президент России упрекнул Украину в невыполнении минских соглашений
МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. России нужна стабильная и процветающая Украина , заявил Владимир Путин в ходе "Прямой линии".

"Мы заинтересованы, чтобы Украина встала на ноги, чтобы у нас был надежный партнер", - подчеркнул он.
О минских соглашениях

Владимир Путин упрекнул Украину в невыполнении минских соглашений.
В ходе "Прямой линии" он назвал целый ряд шагов, в том числе внесение изменений в Конституцию Украины, которые Киев не выполняет. "Ну не мы же это должны делать", - подчеркнул президент.

Глава государства отметил, что в исполнении "Минска-2" "многое зависло". По его словам, очевидно, что в первую очередь необходимо решить вопросы политического характера, а именно - обеспечение безопасности и прав жителей юго-востока Украины. Для этого необходимо было до конца 2015 года принять изменения в Конституцию Украины, принять закон об особом статусе юго-востока, а также закон об амнистии. Все эти документы до сих пор не приняты, констатировал Путин.

Путин предлагает Западу активнее работать с Киевом по выполнению минских соглашений, а не упрекать Москву.

МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ
12 февраля участники переговоров контактной группы в Минске подписали ранее согласованный с главами стран - участниц "нормандской четверки" документ, предусматривающий прекращение огня в Донбассе с 15 февраля. Переговоры "нормандской четверки" в составе президентов РФ, Украины и Франции, а также канцлера ФРГ продолжались в Минске в разных форматах (в узком составе и с участием членов делегаций) с вечера 11 февраля в общей сложности около 16 часов.

"Там и президент, и премьер бывший и будущий, и вся оппозиция так или иначе связана с западными странами. Ну окажите на них влияние тогда", - заявил Владимир Путин. "Чего талдычить-то каждый раз, что Москва должна что-то исполнить?" - добавил он. "Все, что мы должны были исполнить, мы исполнили", - констатировал Путин.

Глава государства отметил, что вместо выполнения минских соглашений Киев ссылается на стрельбу на линии соприкосновения. "Кто не хочет выполнять минских соглашений - для него это очень хорошая - извините за моветон - отмазка, - подчеркнул Путин. - Сами постреляли, им ответили - вот пожалуйста, стрельба".

Он вновь подчеркнул, что не видит иного пути урегулирования кризиса на Украине, кроме исполнения минских соглашений. Президент заметил, что партнеры с Запада все чаще ссылаются на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, которая мешает реализовать договоренности. "Ну они не могут - мы-то здесь при чем? - отметил российский лидер. - В этом проблема реальная".
О сотрудниках ОБСЕ

Президент России также поддержал предложение украинского лидера Петра Порошенко о размещении сотрудников ОБСЕ с оружием на линии разграничения огня.

"У нас не так давно был разговор с Петром Алексеевичем Порошенко. Он предложил усилить присутствие ОБСЕ, в том числе его предложение, чтобы сотрудники ОБСЕ были с оружием на линии разграничения, и добиться полного прекращения огня, - заявил он в ходе "Прямой линии". - Я считаю, что это правильное предложение".

"Но нужно теперь с западными партнерами проработать, чтобы ОБСЕ приняло такое решение: значительно увеличила бы количество своих сотрудников и, если нужно, прописала бы в мандате возможное наличие у них оружия", - добавил Путин.
Глава государства отметил, что исходит из того, что никаких активных боевых действий в Донбассе не будет.

Согласно минским соглашениям, на ОБСЕ была возложена задача обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелых вооружений с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и т.д.
О новом правительстве

Владимир Путин также заявил, что "ничего не думает" о новом правительстве Украины, сформированном в четверг.

"Что я могу думать? Я его не знаю, его состав, приоритеты, что планирует сделать", - заявил он, отвечая на соответствующий вопрос во время "Прямой линии".

В то же время глава государства добавил, что надеется, что новое правительство Украины сделает выводы и будет действовать прагматически и в интересах народа.

"Надеюсь, что новое правительство сделает выводы из того, что происходило в последнее время, будет действовать прагматически, в интересах своего собственного народа, а не руководствуясь какими-то фобиями", - сказал он.

Путин напомнил, что Украина присоединилась к санкциям Евросоюза против России, а РФ ввела ответные санкции только через полгода. "Я коллегам говорю: ну зачем вы это сделали? Вы ввели против нас санкции, как Евросоюз. А мы полгода ничего не делали, ждали, может быть, вы опомнитесь", - отметил глава государства.

Пока же, по словам президента РФ, он может судить о том, что сделало и не сделало прошлое правительство Украины, которое в конце 2014 года приняло план, состоящий из девяти пунктов. "Выполнено, и то не полностью, два", - напомнил Путин. "У нас часто говорят "перекладывают на плечи народа". Сегодняшняя Украина - это тот самый случай", - отметил Путин.

В качестве доказательства президент РФ привел данные об инфляции на Украине и росте тарифов. "Инфляция в Украине 48 с лишним процентов. Это запредельная вещь. Цена на газ поднялась в 3,3 раза. (Плата за) тепло увеличились на 50 с лишним процентов. Плата за электроэнергию увеличилась в прошлом году на 53%, а в этом году планируется еще на 63%", - сказал он.

По мнению Путина, это экономически нецелесообразно. Он заметил, что собираемость платы за газ с населения на Украине была самой низкой на пространстве СНГ. "Если в 3 с лишним раза увеличить стоимость газа, то вообще платить не будут", - добавил он.

В четверг Верховная рада Украины отправила в отставку кабинет Арсения Яценюка и утвердила новое правительство во главе с премьер-министром Владимиром Гройсманом.
Кризис на Украине был рукотворным

Кризис на Украине, начавшийся из-за соглашения об ассоциации с ЕС, был рукотворным.

"Кризис, который начался из-за соглашения с ЕС, он вообще рукотворный какой-то. Какая-то чушь! Не понимаю, зачем это сделали?", - сказал он.

По мнению Путина, кризис, по сути, стал "инструментом для смены власти" на Украине. "Вот и все. О народе никто не подумал", - указал он.

Глава государства напомнил, что соглашения об ассоциации с ЕС называли цивилизационным выбором. "Какой цивилизационный выбор? Как были олигархи у власти, так и есть", - отметил президент.

Он добавил, что сейчас "кто-то пытается скандал какой-то устроить про офшоры". "Но там (на Украине) прямо первые лица страны стали миллиардерами, предприниматели в офшорах сидят… Деолигархизация не происходит. Наоборот, усиливается, дело даже не в конкретных людях, а в том, что клановая система управления усилилась за последнее время", - подчеркнул Путин.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/politika/3204555

(VSNN @ 15.04.2016 - время: 04:08)
Новый спикер Верховной рады выступил за визовый режим с Россией
Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Председатель Верховной рады Украины Андрей Парубий по-прежнему поддерживает идею введения визового режима с Россией.

Если это пройдет, то осложнится жизнь у десятков миллионов людей. И половина из них будут соотечественники спикера.

Связи исторические, семейные, бизнесовые, человеческие, в конце концов, хоть и попорчены принудительно, но порвать их окончательно не получится. Вот увидите, что я прав, и что все со временем устаканится.

(ArseNat @ 14.04.2016 - время: 21:03)
К сожаленью, образование - не гарантия ума-разума.
Есть еще такое понятие как зомбирование. Внушаемые люди легко ведутся на любой вброс. А ТВ везде мейчас заточено на пробуждение эмоций вместо разума. Устоять ведь очень сложно, правда?
Похоже, у нас и у украинцев только малый процент, не больше 15% от общего к-ва населения сохраняет способность анализировать, сомневаться, делать личные выводы. И не рубить сгоряча, руководствуясь эмоциями, а все-таки думать о будущих временах, пытаясь сохранить человеческие отношения.
Нет, естественно, если это касается ЧЕЛОВЕКА!! ЛИЧНОСТИ!! Но пpи пpочих pавных на уpовне общества - более высокий уpовень обp-я - это пpеференция общества.

Я за себя скажу... полтос пpожил... Каждый из нас делает выводы из своей жизни и общения в кpугу дpузей, близких, коллег по pаботе (это не намек, упаси Боже) Исключительно свой жизненный опыт не с пpетензиями на обобщения глобальные... Полтос за плечами... И весь свой сознательный континиум жизни какого-то когнитивного диссонанса не было... До хpена буpь пpопылило, "фанер над Паpижем" пpолетело в лице кумиpов, о котоpых фиг кто вспонинит сейчас... Не то чтобы я какой-то семь пядей во лбу и мой кpуг общения.

А по поводу зомбиpования. В этом вопpосе я абсолютный пpагматик и "механицист". Есть какая-то "машина" идеологическая. И если ее "выхлоп" на людей cpавнивать... Стаpая такая истина "сегодня лучше, чем вчеpа, а завтpа лучше чем сегодня" - КПД этой машины пpи умелых действимях "обслуживающего ее пеpcонала" можно под сто пpоцентов задpать в достижении своих целей в манипулиpовании сознанием, а если пpо пеpвую часть истины забывают и "завтpаками" исключительно коpмить начинают, как бы умело им это не казалось, да это все pавно, что на квадатных колесах ехать, пусть это и бэха Х6 даже будет.

Обозреватель: Украинская звезда лишилась друзей, назвав Россию монстром
Актриса Ада Роговцева ничуть не раскаивается в том, что назвала Россию «колоссальным монстром». Правда, из-за ее позиции с ней перестали общаться практически все российские коллеги, но украинская звезда кинематографа готова на все ради того, чтобы ее детей и внуков больше «никогда не называли рабами», сообщает «Обозреватель».