Украина <---> Россия. Хроники разрыва

(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 20:14)
(ардарик @ 18.06.2016 - время: 17:07)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 16:56)
Я бы удивился если бы ты интересовался или смотрел как ваши издеваются и утюжат градами нас. А так ты как зазомбированый, считаешь что наши грешные, а ваши белые и пушистые. Односторонне мнение у тебя, но так легче жить, даже не думай интересоваться грехами своих, а то станешь таким как я депрессивным и разочарованным во всем этом балагане. Странно. Два года войска ВСУ и карательные батальоны воюют против Донбасса и Луганска. Но за эти два года не было взято в плен ни одного военнослужащего российских войск. Не было захвачено ни одной единицы боевой техники состоящей на вооружении в российской армии. За два года не было захвачено ни одного донбасского или луганского ополченца за чертой зоны АТО с оружием в руках.
Возникает вопрос. Когда и где утюжили Украину "Грады"? Зону АТО считать не будем так как там сейчас идет война на истребление русско-украинского населения того региона.

А на счет каких то случаев которые ты описал так их много, но ты же будешь как мантру повторять, это все дело рук ВСУ и их ДРГ. А на счет российских военных так после случая тех двух которых обменяли на Надежду Савченко, уже перестали говорить про российских военных, их стали называть ОтпускникиТебе не кажется странным, что Украина воюет на своей территории? С чего бы вам считать что Донбасс не должен быть Украиной? Ты бы такое мог представить на территории России?
Это все равно что ты проснешься и начнёшь своих родителей бить и стрелять и из дома выгонять за то что они бедные а ты будешь аргументировать тем что это твой дом, ты тут родился, к соседу богатому примазываться. Родину как родителей не выбирают.
Вот давай для начала ты мне этот абзац не будешь приписывать? Я этого не писал
CODE А на счет каких то случаев которые ты описал так их много, но ты же будешь как мантру повторять, это все дело рук ВСУ и их ДРГ.  А на счет российских военных так после случая тех двух которых обменяли на Надежду Савченко, уже перестали говорить про российских военных, их стали называть Отпускники
То что киевские власти воюют с Дончанами меня не удивляет. Западники всегда не любили жителей восточного края. Считают их пророссийскими элементами. А уж быть Донбассу российским или украинским не нам с тобой решать. Это пусть сами жители Донбасса решают. Хотя если смотреть исторически то он российский. Его коммуняка Ильич Украинской ССР подарил. Так что если проводить декоммунизацию по справедливости то вы должны его вернуть обратно хозяевам. Как и Западную Украину полякам так как ее другой коммуняка Виссарионович УССР подарил. А уж насчет бедности восточников ты зря. Посмотрел я фотоотчет прогулки по Украине в соседней теме. Даже мнение такое сложилось что вся эта война из зависти заварилась. Что Донецк и Луганск лучше прозападной части живут.

(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 20:17)
(ардарик @ 18.06.2016 - время: 17:09)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 16:52)
Да ну, тебе кажется или что то путаешь, у нас их мало почти не видно, а вот у вас их почти 90 % Слов нет. Только смайлики остались. Ты чего?, это же точно такой же пук в воду про националистов, как и твой, не меньше не больше. Почему, по твоему мнению, твой пук не должен у меня вызывать точно такие же смайлики?
Ну давай сравним наши с тобой пуки-вуки. Возьмем например вашу и нашу центральные прессы с телевидениями и сравним сколько и какой информации они о противоположной стороне они выкладывают. Потом посмотрим заседания вашей Рады и нашей Думы. И опять таки сравним сколько и какой информации они о противной стороне излагают. Но только не выдирать одну-две фразы или статейки а в процентном отношении от всей общей информации. Согласен?

(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 16:56)
Я бы удивился если бы ты интересовался или смотрел как ваши издеваются и утюжат градами нас. А так ты как зазомбированый, считаешь что наши грешные, а ваши белые и пушистые. Односторонне мнение у тебя, но так легче жить, даже не думай интересоваться грехами своих, а то станешь таким как я депрессивным и разочарованным во всем этом балагане. Вас это кого: киевских или львовских? Разве Захарченко утюжит мирные города в рідній Україні?
Пока вы, не зомбированные украинцы, не только не протестуете против идущей у вас гражданской войны, но и поддерживаете ее, она будет продолжаться. Еще будет много крови, еще будет много напрасных смертей. На самой Украине бывшие друзья уже стали врагами. Просто потому, что по разному думают. Одни думают, что громя Донбасс, защищают Украину, другие думают, что защищают Донбасс от украинских захватчиков. Мне вас жаль, господа. Война у вас в головах.
Да, я зомбирован киселевским ТВ, и мне горько от того, что в соседней стране непокорным "ватникам" прививают любовь к незалежної Градами и Ураганами. Это мне напоминает, как пришельцы из Европы в свое время обращали в истинную веру живущих там непокорных индейцев, попросту уничтожая их под корень, словно сорняки.
P.S. Вместо того, чтобы остановить братоубийственную войну, сесть за стол вместе с Плотницким и Захарченко, и спросить наконец (пусть с опозданием в два года!): "А что вам, собственно, нужно господа, может снова будем жить мирно одной страной?" - президент Украины, правительство и Рада с маниакальным упорством продолжают кровавую бойню на Донбассе, упорно убеждая население, что защищают родину от агрессора, управляемого кровавым Путиным.

А вообще дамы и господа. А также граждане и товарищи. У меня вот какой возник вопрос. В Киеве был Майдан который привел к свержению режима Януковича. В Донецке по сути произошел такой же Майдан. Жители выразили свое несогласие и недовольство новой властью. Так почему одни майданщики герои, а другие сепаратисты?

(ардарик @ 18.06.2016 - время: 20:37)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 20:17)
(ардарик @ 18.06.2016 - время: 17:09)
Слов нет. Только смайлики остались. :blink: :blink: :blink:Ты чего?, это же точно такой же пук в воду про националистов, как и твой, не меньше не больше. Почему, по твоему мнению, твой пук не должен у меня вызывать точно такие же смайлики? Ну давай сравним наши с тобой пуки-вуки. Возьмем например вашу и нашу центральные прессы с телевидениями и сравним сколько и какой информации они о противоположной стороне они выкладывают. Потом посмотрим заседания вашей Рады и нашей Думы. И опять таки сравним сколько и какой информации они о противной стороне излагают. Но только не выдирать одну-две фразы или статейки а в процентном отношении от всей общей информации. Согласен?
не согласен, это спор не о чем. Да и не понЯтно как это поможет пересчитать нацистов?

(VSNN @ 18.06.2016 - время: 20:39)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 16:56)
Я бы удивился если бы ты интересовался или смотрел как ваши издеваются и утюжат градами нас. А так ты как зазомбированый, считаешь что наши грешные, а ваши белые и пушистые. Односторонне мнение у тебя, но так легче жить, даже не думай интересоваться грехами своих, а то станешь таким как я депрессивным и разочарованным во всем этом балагане. Вас это кого: киевских или львовских? Разве Захарченко утюжит мирные города в рідній Україні?
Пока вы, не зомбированные украинцы, не только не протестуете против идущей у вас гражданской войны, но и поддерживаете ее, она будет продолжаться. Еще будет много крови, еще будет много напрасных смертей. На самой Украине бывшие друзья уже стали врагами. Просто потому, что по разному думают. Одни думают, что громя Донбасс, защищают Украину, другие думают, что защищают Донбасс от украинских захватчиков. Мне вас жаль, господа. Война у вас в головах.
Да, я зомбирован киселевским ТВ, и мне горько от того, что в соседней стране непокорным "ватникам" прививают любовь к незалежної Градами и Ураганами. Это мне напоминает, как пришельцы из Европы в свое время обращали в истинную веру живущих там непокорных индейцев, попросту уничтожая их под корень, словно сорняки.
P.S. Вместо того, чтобы остановить братоубийственную войну, сесть за стол вместе с Плотницким и Захарченко, и спросить наконец (пусть с опозданием в два года!): "А что вам, собственно, нужно господа, может снова будем жить мирно одной страной?" - президент Украины, правительство и Рада с маниакальным упорством продолжают кровавую бойню на Донбассе, упорно убеждая население, что защищают родину от агрессора, управляемого кровавым Путиным.
Ну по-моему ты же говорил что города в зоне АТО не считаются мирными. Поэтому когда Захарченко будет бомбить города они деюро будут в зоне АТО, а это не считается.
Если ВСУ развернется и оставит свои позиции, Захарченко упустит шанс их присвоить? Ты и в правду веришь что Захарченко и его армия остановится на границе Донецкой обл?

(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 22:20)
(ардарик @ 18.06.2016 - время: 20:37)
Ну давай сравним наши с тобой пуки-вуки. Возьмем например вашу и нашу центральные прессы с телевидениями и сравним сколько и какой информации они о противоположной стороне они выкладывают. Потом посмотрим заседания вашей Рады и нашей Думы. И опять таки сравним сколько и какой информации они о противной стороне излагают. Но только не выдирать одну-две фразы или статейки а в процентном отношении от всей общей информации. Согласен?не согласен, это спор не о чем. Да и не понЯтно как это поможет пересчитать нацистов?
Тогда как говорят соседи с Мяса:-Слив засчитан.

(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 22:26)
Если ВСУ развернется и оставит свои позиции, Захарченко упустит шанс их присвоить? Ты и в правду веришь что Захарченко и его армия остановится на границе Донецкой обл? То есть, из боязни, что Захарченко попрет на Киев, под Донбасс согнали всю украинскую армию, и день, и ночь лупят по всему, что шевелится в Донецке, Горловке, Луганске...?
Повторюсь. А как же простая и естественная мысль о том, чтобы сесть и обо всем договориться? Если твоего сына побил соседский мальчишка, ты же не пойдешь нанимать киллера, а пойдешь к соседу разбираться.
Если Порошенко претит напрямую общаться с Захарченко и Плотницким, можно поговорить по скайпу. Чай не 18-й век, чтобы письмами переписываться. Тем более, насколько мне известно, Захарченко уже общался по скайпу с жителями Харькова и Одессы. Наконец, организовать группу для переговоров.
Проблема только в одном: не хочет официальный Киев ни о чем, и ни с кем договариваться. Хочет решить проблему силовым путем. Возвращаясь к истории наставления индейцев на "путь истинный" наиболее точно положение дел характеризует известная фраза о том, что "проблемы индейцев шерифа не волнуют"... Значит будем прививать ватникам любовь к Украине каленым железом!
Можно возразить, мол переговоры ведутся. Пример тому: Минск-2.
Порошенко, кстати, на всех публичных мероприятиях заявляет на весь мир, мол Украина выполняет минские соглашения, а вот террористы и Россия - нет.
Но, мы то люди грамотные, нас на мякине не проведешь. Мы то видим по чьей вине соглашения не выполняются, а Россия, не являясь стороной конфликта, от санкций по поводу Донбасса просто офигевает. Их бы по-хорошему надо к Украине применить.
В моем понимании Минск-2 - это, по сути, не переговоры, а принуждение Украины к миру в своей же стране.
P.S. Ты что в самом деле веришь, что если сейчас ВСУ уйдут с Донбасса, вслед за ними Захарченко бросит колонны бронетехники на Киев?
А задумайся, хватит ли у него этой самой техники, людей, боеприпасов, бензина, продовольствия, наконец, чтобы дойти до Киева? Ладно. Дошли. А дальше-то что? Брать штурмом администрацию президента, Верховную Раду, или как в 1917 году: почту, телеграф, типографии? Самому не смешно? Или считаешь, он будет захватывать Украину частями: Харьковскую область, Николаевскую, Одесскую...?
Извини, я был лучшего о тебе мнения.

(VSNN @ 19.06.2016 - время: 05:54)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 22:26)
Если ВСУ развернется и оставит свои позиции, Захарченко упустит шанс их присвоить? Ты и в правду веришь что Захарченко и его армия остановится на границе Донецкой обл? То есть, из боязни, что Захарченко попрет на Киев, под Донбасс согнали всю украинскую армию, и, извини за выражение, херачат день и ночь по Донецку, Горловке, Луганску...?
Повторюсь. А как же простая и естественная мысль о том, чтобы сесть и обо всем договориться? Если твоего сына побил соседский мальчишка, ты же не пойдешь нанимать киллера, а пойдешь к соседу разбираться.
Если Порошенко претит напрямую общаться с Захарченко и Плотницким, можно поговорить по скайпу. Чай не 18-й век, чтобы письмами переписываться. Тем более, насколько мне известно, Захарченко уже общался по скайпу с жителями Харькова и Одессы. Наконец, организовать группу для переговоров.
Проблема только в одном: не хочет официальный Киев ни о чем, и ни с кем договариваться. Хочет решить проблему силовым путем. Возвращаясь к истории наставления индейцев на "путь истинный" наиболее точно положение дел характеризует известная фраза о том, что "проблемы индейцев шерифа не волнуют"... Значит будем прививать ватникам любовь к Украине каленым железом!
Можно возразить, мол переговоры ведутся. Пример тому: Минск-2.
Порошенко, кстати, на всех публичных мероприятиях заявляет на весь мир, мол Украина выполняет минские соглашения, а вот террористы и Россия - нет.
Но, мы то люди грамотные, нас на мякине не проведешь. :rolleyes: Мы то видим по чьей вине соглашения не выполняются, а Россия, не являясь стороной конфликта, от санкций по поводу Донбасса просто офигевает. Их бы по-хорошему надо к Украине применить.
В моем понимании Минск-2 - это, по сути, не переговоры, а принуждение Украины к миру в своей же стране.
P.S. Ты что в самом деле веришь, что если сейчас ВСУ уйдут с Донбасса, вслед за ними Захарченко бросит колонны бронетехники на Киев? :off2
А задумайся, хватит ли у него этой самой техники, людей, боеприпасов, бензина, продовольствия, наконец, чтобы дойти до Киева? Ладно. Дошли. А дальше-то что? Брать штурмом администрацию президента, Верховную Раду, или как в 1917 году: почту, телеграф, типографии? Самому не смешно? Или считаешь, он будет захватывать Украину частями: Харьковскую область, Николаевскую, Одесскую...?
Извини, я был лучшего о тебе мнения.
Да это все слова человека который принял одну сторону и не хочет больше ничего слушать плохого про свою сторону. Я тоже самое могу сказать но поменять местами стороны. Вот за вчерашний день наших 44 раза обстреляли, и так каждый день нарушают минские договорености, ты же возразишь что это не правда. И такой диалог зазомбированыйх людей, с обеих сторон встречаешь каждый день и обсуждают одно и то же. Ты ссылаешся на свои источники я на свои, и каждый остается при своем мнении.

Я считаю что идея ДНР не плохая, но к ним примазались всякие отжиматели и контроллеры схем, и под прикрытием войны идет обогащение всяких жуликов.Ты представляешь сколько всего можно награбить и сформировать всякие схемы обогащения даже на таких маленьких территориях как эти? Ранно или поздно им станет тесно и они захотят пойти на богатые села.
ВСУ на местах тоже сидят на схемах и мира не хотят. В Киеве и в Москве по-любому тоже есть схемы. Вот и вся суть этой грязной войны. А из за таких патриотов как ты, которые верят что идет освободительная война, этот бардак будет продолжаться

Когда называешь какую-то цифру или событие, будь любезен, выложи ссылку, ты же не сам эти обстрелы считал? Только не надо ссылаться на УкроСМИ. Думаю, объективными можно считать только материалы ОБСЕ.
Вот украинская новость. 44 обстрела за сутки.
Боевики вчера 44 раза обстреляли силы АТО: в ход шли танки и зенитки
«Зафиксировано 44 обстрелы позиций Вооруженных Сил Украины, из них – по 19 на Донецком и Мариупольском направлениях и 6 на Луганском», – говорится в сообщении на Фейсбуке.

Вторая ссылка. 44 обстрела, но за неделю. Кому хочешь, тому и верь.
ЛНР: украинские войска за неделю 44 раза нарушили режим прекращения огня
Понимаешь, когда я вижу в тексте новости слова: "где нарушая минские соглашения, российские оккупанты четыре раза накрывали наши укрепления из минометов калибра 82 и 120 мм и дважды из танков", я невольно вспоминаю уже подзабытые (кажется Медведчука) новости о ежедневном пересечении границы колонн российских КАМАЗов с вооружением, которые в обратном направлении тысячами вывозили трупы спецназа ГРУ.
И про схемы давай не будем. Хорошо? Мне, если честно, даже дико слышать такие рассуждения: Ты представляешь сколько всего можно награбить и сформировать всякие схемы обогащения даже на таких маленьких территориях как эти?
То есть, Захарченко, если его не остановить, "отожмет" еще одну территорию и начнет там формировать схемы обогащения?
Боже, какие в ваших головах тараканы! Вы что все деньгами меряете? Загубленные жизни людей - ты их во сколько оценил, стыдно то как...
P.S. До тех пор, пока у украинской власти нет желания договариваться о мире с Донбассом, именно ее все нормальные люди будут считать виновной в продолжающейся гражданской войне.

(VSNN @ 19.06.2016 - время: 14:59)
Когда называешь какую-то цифру или событие, будь любезен, выложи ссылку, ты же не сам эти обстрелы считал? Только не надо ссылаться на УкроСМИ. Думаю, объективными можно считать только материалы ОБСЕ.
Вот украинская новость. 44 обстрела за сутки.Боевики вчера 44 раза обстреляли силы АТО: в ход шли танки и зенитки
«Зафиксировано 44 обстрелы позиций Вооруженных Сил Украины, из них – по 19 на Донецком и Мариупольском направлениях и 6 на Луганском», – говорится в сообщении на Фейсбуке.

скрытый текст

На Мариупольском направлении вблизи Красногоровки, где нарушая минские соглашения, российские оккупанты четыре раза накрывали наши укрепления из минометов калибра 82 и 120 мм и дважды из танков. Под минометным огнем оказались еще и опорные пункты вблизи Талаковки, Широкино и Лебединского, а позиции возле Водяного и Марьинки попали под обстрел из пулеметов и гранатометов.

На Донецком направлении противник вел огонь по нашим подразделениям в районе Зайцево, Новгородского и Авдеевки – из вооружения различных систем. Кроме того, опорные пункты вблизи Авдеевки, Невельского и шахты Путиловская (Бутовка) российские оккупанты обстреливали еще и из минометов различных калибров, а около полуночи неподалеку Невельского враг вел огонь из 122 мм САУ.

На Луганском направлении наших бойцов в районе Новозвановки оккупанты обстреливали из зениток, а затем добавили еще и минометы. Неподалеку Попасной и Новоалександровки по позициям велся огонь из пулеметов и гранатометов различных систем.

Вторая ссылка. 44 обстрела, но за неделю. Кому хочешь, тому и верь.ЛНР: украинские войска за неделю 44 раза нарушили режим прекращения огня
Понимаешь, когда я вижу в тексте новости слова: "где нарушая минские соглашения, российские оккупанты четыре раза накрывали наши укрепления из минометов калибра 82 и 120 мм и дважды из танков", я невольно вспоминаю уже подзабытые (кажется Медведчука) новости о ежедневном пересечении границы колонн российских КАМАЗов с вооружением, которые в обратном направлении тысячами вывозили трупы спецназа ГРУ.
И про схемы давай не будем. Хорошо? Мне, если честно, даже дико слышать такие рассуждения: Ты представляешь сколько всего можно награбить и сформировать всякие схемы обогащения даже на таких маленьких территориях как эти?
То есть, Захарченко, если его не остановить, "отожмет" еще одну территорию и начнет там формировать схемы обогащения?
Боже, какие в ваших головах тараканы! Вы что все деньгами меряете? Загубленные жизни людей - ты их во сколько оценил, стыдно то как...
P.S. До тех пор, пока у украинской власти нет желания договариваться о мире с Донбассом, именно ее все нормальные люди будут считать виновной в продолжающейся гражданской войне.
Я считаю себя нормальным, а вас не нормальными и что? это всего лишь мнения людей по разные стороны фронта. Каждая жаба будет свое болото расхваливать , это же жизнь. Кто нарушает минские договорености? каждый будет кивать друг на друга, это нормально на войне. Думаю если бы ОБСЕ фиксировала только нарушения Украины, то были бы приняты меры, Украина отгребла бы по полной от своих европейских коллег хозяев

(Anatolivi4 @ 19.06.2016 - время: 14:09)
хозяев
А мне говорили что ненька незалежна, а оказывается у нее есть хозяева

(Хорхе Топор @ 19.06.2016 - время: 15:15)
(Anatolivi4 @ 19.06.2016 - время: 14:09)
хозяев А мне говорили что ненька незалежна, а оказывается у нее есть хозяева
Я стараюсь разговаривать на понятном Вам языке. Вы бы не поняли бы меня если бы я сказал Партнеры

Anatolivi4 19.06.2016 - время: 15:09
Я считаю себя нормальным, а вас не нормальными и что? это всего лишь мнения людей по разные стороны фронта. Каждая жаба будет свое болото расхваливать , это же жизнь. Кто нарушает минские договорености? каждый будет кивать друг на друга, это нормально на войне. Думаю если бы ОБСЕ фиксировала только нарушения Украины, то были бы приняты меры, Украина отгребла бы по полной от своих европейских коллег хозяев

Тысячу раз можно повторять - "жирные буратины" заставляют, что бы свои своих убивали.
Иногда слышишь мнение людей, которые в зону АТО по делам своим ездили. К примеру, если человек не совсем идеологически упорот, но придерживается мнения что одна из сторон права. И после того, как вкусили весь местный колорит изнутри, проникнувшись реальностью, в сомнениях высказывали мнение, что теперь свои - это довольно условное понятие.

(Anatolivi4 @ 19.06.2016 - время: 15:09)
Я считаю себя нормальным, а вас не нормальными и что? это всего лишь мнения людей по разные стороны фронта. Каждая жаба будет свое болото расхваливать , это же жизнь. Кто нарушает минские договорености? каждый будет кивать друг на друга, это нормально на войне. Думаю если бы ОБСЕ фиксировала только нарушения Украины, то были бы приняты меры, Украина отгребла бы по полной от своих европейских коллег хозяев Извини. С такими "нормальными" как ты, больше нет желания дискутировать. Тебе неведомы ни логика, ни здравый смысл. На все серьезные вопросы у тебя один ответ: - "Сами такие!"...

(VSNN @ 19.06.2016 - время: 21:06)
(Anatolivi4 @ 19.06.2016 - время: 15:09)
Я считаю себя нормальным, а вас не нормальными и что? это всего лишь мнения людей по разные стороны фронта. Каждая жаба будет свое болото расхваливать , это же жизнь. Кто нарушает минские договорености? каждый будет кивать друг на друга, это нормально на войне. Думаю если бы ОБСЕ фиксировала только нарушения Украины, то были бы приняты меры, Украина отгребла бы по полной от своих европейских коллег хозяев Извини. С такими "нормальными" как ты, больше нет желания дискутировать. Тебе неведомы ни логика, ни здравый смысл. На все серьезные вопросы у тебя один ответ: - "Сами такие!"...
Ок, принято, надо запомнить твой ник, чтоб не нарваться.

А тем временем в России все больше начинают адекватно реагировать на ситуацию, и занимать боле менее нейтральную сторону
Лавров
Глава внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров считает абсолютно нереальным предложение украинской стороны о том, что Украина будет выполнять свою часть обязательств в рамках Минских соглашений только после трех месяцев полного прекращения огня. Таким образом, министр прокомментировал условие Украины, прозвучавшее в рамках Трехсторонней контактной группы.

По мнению Лаврова, и на стороне Украины, и на стороне боевиков, наверняка найдутся провокаторы, которые "дважды куда-то выстрелят", после чего придется начать очередной отсчет трех месяцев. Министр также подчеркнул, что "формула - "санкции с России будут сняты, когда она выполнит Минские договоренности" устраивает власти Украины.(с)



Греф-глава Сбербанка
«Очевидно, что камнем преткновения является ситуация на Украине, - заявил Греф, отвечая на вопрос журналиста" Как России подружиться с Западом? ", - Нужно найти подход к урегулированию конфликта». Он отметил, что во время бизнес-встреч с политиками придерживается единого мнения: «с этой историей нужно как можно быстрее заканчивать». По словам главы Сбербанка, инициативу в сближении должна проявить украинская сторона. «Очевидно, что решение ситуации не находится в руках России», - заявил он.(с)

(Anatolivi4 @ 19.06.2016 - время: 09:59)
(VSNN @ 19.06.2016 - время: 05:54)
(Anatolivi4 @ 18.06.2016 - время: 22:26)
Если ВСУ развернется и оставит свои позиции, Захарченко упустит шанс их присвоить? Ты и в правду веришь что Захарченко и его армия остановится на границе Донецкой обл? То есть, из боязни, что Захарченко попрет на Киев, под Донбасс согнали всю украинскую армию, и, извини за выражение, херачат день и ночь по Донецку, Горловке, Луганску...?
Повторюсь. А как же простая и естественная мысль о том, чтобы сесть и обо всем договориться? Если твоего сына побил соседский мальчишка, ты же не пойдешь нанимать киллера, а пойдешь к соседу разбираться.
Если Порошенко претит напрямую общаться с Захарченко и Плотницким, можно поговорить по скайпу. Чай не 18-й век, чтобы письмами переписываться. Тем более, насколько мне известно, Захарченко уже общался по скайпу с жителями Харькова и Одессы. Наконец, организовать группу для переговоров.
Проблема только в одном: не хочет официальный Киев ни о чем, и ни с кем договариваться. Хочет решить проблему силовым путем. Возвращаясь к истории наставления индейцев на "путь истинный" наиболее точно положение дел характеризует известная фраза о том, что "проблемы индейцев шерифа не волнуют"... Значит будем прививать ватникам любовь к Украине каленым железом!
Можно возразить, мол переговоры ведутся. Пример тому: Минск-2.
Порошенко, кстати, на всех публичных мероприятиях заявляет на весь мир, мол Украина выполняет минские соглашения, а вот террористы и Россия - нет.
Но, мы то люди грамотные, нас на мякине не проведешь. Мы то видим по чьей вине соглашения не выполняются, а Россия, не являясь стороной конфликта, от санкций по поводу Донбасса просто офигевает. Их бы по-хорошему надо к Украине применить.
В моем понимании Минск-2 - это, по сути, не переговоры, а принуждение Украины к миру в своей же стране.
P.S. Ты что в самом деле веришь, что если сейчас ВСУ уйдут с Донбасса, вслед за ними Захарченко бросит колонны бронетехники на Киев?
А задумайся, хватит ли у него этой самой техники, людей, боеприпасов, бензина, продовольствия, наконец, чтобы дойти до Киева? Ладно. Дошли. А дальше-то что? Брать штурмом администрацию президента, Верховную Раду, или как в 1917 году: почту, телеграф, типографии? Самому не смешно? Или считаешь, он будет захватывать Украину частями: Харьковскую область, Николаевскую, Одесскую...?
Извини, я был лучшего о тебе мнения.Да это все слова человека который принял одну сторону и не хочет больше ничего слушать плохого про свою сторону. Я тоже самое могу сказать но поменять местами стороны. Вот за вчерашний день наших 44 раза обстреляли, и так каждый день нарушают минские договорености, ты же возразишь что это не правда. И такой диалог зазомбированыйх людей, с обеих сторон встречаешь каждый день и обсуждают одно и то же. Ты ссылаешся на свои источники я на свои, и каждый остается при своем мнении.

Я считаю что идея ДНР не плохая, но к ним примазались всякие отжиматели и контроллеры схем, и под прикрытием войны идет обогащение всяких жуликов.Ты представляешь сколько всего можно награбить и сформировать всякие схемы обогащения даже на таких маленьких территориях как эти? Ранно или поздно им станет тесно и они захотят пойти на богатые села.
ВСУ на местах тоже сидят на схемах и мира не хотят. В Киеве и в Москве по-любому тоже есть схемы. Вот и вся суть этой грязной войны. А из за таких патриотов как ты, которые верят что идет освободительная война, этот бардак будет продолжаться
Так это же еще из Толстого и Бабеля нам всем известно: любая война - это вариант супер-наживы для тех, кто при ней ошивается. Но сам на передовую, естественно, не лезет.
Да и зачем туда лезть умным людям? Достаточно упоротых.
И их припевал, конечно же, создающих нужный фон для тех, кто извлекает прибыли.

На границе Украины с РФ оборудовано 230 километров противотанковых рвов
КИЕВ, 22 июн — РИА Новости. Работы по оборудованию 230 километров противотанковых рвов и свыше 70 километров металлического забора проведены на российско-украинской границе, сообщила в среду государственная пограничная служба Украины.

Ранее Госпогранслужба сообщила, что Киев планирует завершить первый этап возведения "стены" на границе с РФ к концу 2016 года. Власти Украины заявили о намерении построить современный мощный комплекс оборонительных сооружений на границе с Россией, проект получил название "Стена". Позднее его переименовали в "Европейский вал". Власти Украины планируют реализовать проект за три года.

В погранслужбе добавили, что в 2016 году для реализации Плана мероприятий инженерно-технического обустройства российско-украинской государственной границы предусмотрено 200 миллионов гривен (более 8 миллионов долларов), из которых 60 миллионов гривен (свыше 2,4 миллионов долларов) уже получено.

Как считают эксперты, обустройство границы с Россией по принципам, применяемым в Израиле, может обойтись Украине в 4 миллиарда долларов и вряд ли уложится в сроки, поставленные политиками. Глава международного комитета Государственной думы РФ Алексей Пушков заявил, что смысл возведения "Стены" кроется в возбуждении ненависти к России и воровстве бюджетных денег.

(VSNN @ 22.06.2016 - время: 20:32)
Как считают эксперты, обустройство границы с Россией по принципам, применяемым в Израиле, может обойтись Украине в 4 миллиарда долларов и вряд ли уложится в сроки, поставленные политиками. Глава международного комитета Государственной думы РФ Алексей Пушков заявил, что смысл возведения "Стены" кроется в возбуждении ненависти к России и воровстве бюджетных денег. Ваш думский заседатель может считать как себе пожелает. Или как пожелает Кремль. У меня есть более другая инфа. Коломойский предложил Порошенко проект укрепленной линии на 1900 км границы с Россией, и готов инвестировать в постройку Жаль что это предложение осталось предложением.

(rolling stones @ 23.06.2016 - время: 00:29)
Ваш думский заседатель может считать как себе пожелает. Или как пожелает Кремль. У меня есть более другая инфа. Коломойский предложил Порошенко проект укрепленной линии на 1900 км границы с Россией, и готов инвестировать в постройку Жаль что это предложение осталось предложением.
Эта ваша инфа от 2014 года. Да и сам сайт - полный отстой. Там через строчку сплошь одни российские террористы.
Сеня Яценюк молодец, умело воспользовался истерией в СМИ, чтобы поживиться бюджетными денежками, укрепляя границу. Даже сам проинспектировал свое детище.
А Коломойского вы что, за дурака держите? Не станет он свои деньги в землю закапывать.
Взять чье-то чужое или освоить бюджетные деньги - тут он мастер. Потому и предложение осталось только предложением...
Впрочем не все потеряно. Можете объявить сбор народных денег на укрепление границы, открыть расчетный счет, можете походить с ящиком, зычно выкрикивая что-то типа: "Граждане идет сбор денег на укрепление границы с агрессором, помогите кто чем может!"