Украина <---> Россия. Хроники разрыва
SKlF
Удален 12/7/2020, 6:53:09 PM
(VSNN @ 07-12-2020 - 14:20)
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Да да ваш президент много всякого бреда говорил.
Знаем.
Его слово в мире давно воспринимают как пустой звук. Уж очень много он публично всем лгал.
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Так переживаю. Вам же ещё контрибуцію и репарации платить.
На эту фразу очень точно ответил наш президент: - "Замучаетесь пыль глотать!"
Да да ваш президент много всякого бреда говорил.
Знаем.
Его слово в мире давно воспринимают как пустой звук. Уж очень много он публично всем лгал.
Vikniksor
Грандмастер
12/7/2020, 7:26:55 PM
(SKlF @ 07-12-2020 - 16:53)
(VSNN @ 07-12-2020 - 14:20)
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Ты как всегда на высоте , только помню как-то Путин пропал и публично не выступал несколько дней , так весь мир на уши встал , а так конечно его слова нико не воспринимает.
(VSNN @ 07-12-2020 - 14:20)
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Так переживаю. Вам же ещё контрибуцію и репарации платить.
На эту фразу очень точно ответил наш президент: - "Замучаетесь пыль глотать!"
Да да ваш президент много всякого бреда говорил.
Знаем.
Его слово в мире давно воспринимают как пустой звук. Уж очень много он публично всем лгал.
Ты как всегда на высоте , только помню как-то Путин пропал и публично не выступал несколько дней , так весь мир на уши встал , а так конечно его слова нико не воспринимает.
Semchik
Удален 12/7/2020, 9:09:31 PM
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 17:26)
Да. Это была засада....
Весь мир встал на дыбы.... Путин пропал!!!! Путина нет!!!! Земля налетит на небесную ось!!!!!
Весь мир полетит в тартарары......
Такое было когда Сталин ваш умер, Брежнев..... Потом успокоились, мёрли как мухи.
Думаю, что пока этот ваш не успокоится порядка в мире не будет.
помню как-то Путин пропал и публично не выступал несколько дней , так весь мир на уши встал , а так конечно его слова никто не воспринимает.
Да. Это была засада....
Весь мир встал на дыбы.... Путин пропал!!!! Путина нет!!!! Земля налетит на небесную ось!!!!!
Весь мир полетит в тартарары......
Такое было когда Сталин ваш умер, Брежнев..... Потом успокоились, мёрли как мухи.
Думаю, что пока этот ваш не успокоится порядка в мире не будет.
Vikniksor
Грандмастер
12/8/2020, 12:45:37 AM
(Semchik @ 07-12-2020 - 19:09)
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 17:26)
Как было когда Сталин умер не знаю , а когда ваш Брежнев застал , не помню что бы мир на ушах стоял , в стране да был своеобразный ступор.
Обрати внимание Путин никогда не "буянит " , а говорит всегда тихо и внятно, но слышат его аж за океаном . Так что пусть успокаиваются ваши майданные горлопаны.
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 17:26)
помню как-то Путин пропал и публично не выступал несколько дней , так весь мир на уши встал , а так конечно его слова никто не воспринимает.
Да. Это была засада....
Весь мир встал на дыбы.... Путин пропал!!!! Путина нет!!!! Земля налетит на небесную ось!!!!!
Весь мир полетит в тартарары......
Такое было когда Сталин ваш умер, Брежнев..... Потом успокоились, мёрли как мухи.
Думаю, что пока этот ваш не успокоится порядка в мире не будет.
Как было когда Сталин умер не знаю , а когда ваш Брежнев застал , не помню что бы мир на ушах стоял , в стране да был своеобразный ступор.
Обрати внимание Путин никогда не "буянит " , а говорит всегда тихо и внятно, но слышат его аж за океаном . Так что пусть успокаиваются ваши майданные горлопаны.
Semchik
Удален 12/8/2020, 6:39:58 PM
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 22:45)
(Semchik @ 07-12-2020 - 19:09)
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 17:26)
Ну, я тоже смерти Сталина не застал. Но похороны Брежнева хорошо помню. И Андропова и Черненко......
ЗЫ А почему Брежнев наШ ????
А ВВП говорит так как его научили в КГБ. Тихой сапой хочет в рай залезть.
Скоро только с Ыном будет разговаривать. Впрочем, это к теме не относится.
Думаю что отношения наладятся. После ....... Сами понимаете после чего.
(Semchik @ 07-12-2020 - 19:09)
(Vikniksor @ 07-12-2020 - 17:26)
помню как-то Путин пропал и публично не выступал несколько дней , так весь мир на уши встал , а так конечно его слова никто не воспринимает.
Да. Это была засада....
Весь мир встал на дыбы.... Путин пропал!!!! Путина нет!!!! Земля налетит на небесную ось!!!!!
Весь мир полетит в тартарары......
Такое было когда Сталин ваш умер, Брежнев..... Потом успокоились, мёрли как мухи.
Думаю, что пока этот ваш не успокоится порядка в мире не будет.
Как было когда Сталин умер не знаю , а когда ваш Брежнев застал , не помню что бы мир на ушах стоял , в стране да был своеобразный ступор.
Обрати внимание Путин никогда не "буянит " , а говорит всегда тихо и внятно, но слышат его аж за океаном . Так что пусть успокаиваются ваши майданные горлопаны.
Ну, я тоже смерти Сталина не застал. Но похороны Брежнева хорошо помню. И Андропова и Черненко......
ЗЫ А почему Брежнев наШ ????
А ВВП говорит так как его научили в КГБ. Тихой сапой хочет в рай залезть.
Скоро только с Ыном будет разговаривать. Впрочем, это к теме не относится.
Думаю что отношения наладятся. После ....... Сами понимаете после чего.
VSNN
Грандмастер
12/8/2020, 11:47:14 PM
(SKlF @ 07-12-2020 - 16:53)
(VSNN @ 07-12-2020 - 14:20)
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Факты и ссылки, пожалуйста.
Его слово в мире давно воспринимают как пустой звук. Уж очень много он публично всем лгал.
А вот тут ты лжешь!
Рейтинг Forbes самых влиятельных людей в мире
Так вот. В списке наш президент на втором месте. Рассказать какое место у президента Украины Зеленского?
Правильно. Никакого. Он вообще не оказывает никакого влияния ни на политику, ни экономику. И не только в мире, но и даже в своей стране.
(VSNN @ 07-12-2020 - 14:20)
(SKlF @ 07-12-2020 - 14:03)
Так переживаю. Вам же ещё контрибуцію и репарации платить.
На эту фразу очень точно ответил наш президент: - "Замучаетесь пыль глотать!"
Да да ваш президент много всякого бреда говорил.
Знаем.
Факты и ссылки, пожалуйста.
Его слово в мире давно воспринимают как пустой звук. Уж очень много он публично всем лгал.
А вот тут ты лжешь!
Рейтинг Forbes самых влиятельных людей в мире
Так вот. В списке наш президент на втором месте. Рассказать какое место у президента Украины Зеленского?
Правильно. Никакого. Он вообще не оказывает никакого влияния ни на политику, ни экономику. И не только в мире, но и даже в своей стране.
Semchik
Удален 12/9/2020, 7:28:34 PM
Фигня это. Он влиятельный ибо есть ЯО.
Ну и поставил себя против всего мира.
Ну и поставил себя против всего мира.
VSNN
Грандмастер
12/10/2020, 11:16:09 AM
"У него был автомат, рация и прибор ночного видения". Кто и зачем пытался с оружием попасть в РФ из Украины
История с перестрелкой на российско-украинской границе начала обрастать подробностями.
Инцидент произошел три дня назад. Но только сегодня стало известно имя украинца, который пытался нелегально попасть в Россию и был убит.
Имя озвучили как раз в Украине - хотя ранее власти страны намекали, что информация Москвы - фейк.
Одновременно с этим Следственный комитет России раскрыл интересные детали случившегося - у застреленного украинца был автомат, рация и прибор ночного видения.
Вот что пишет Свободная Пресса.
СБУ вновь попыталась выкрасть российского ополченца
По данным телеграм-канала Reverse Side Of The Medal, именно так предполагаемые сотрудники Сил спецопераций Украины (ССО) пытались 4 декабря выкрасть некоего Дениса Харитонова — бывшего ополченца, участвовавшего в боях за независимость ДНР и ЛНР.
По неофициальным данным, Харитонов сам себя оговорил. Он был одним из 33 бойцов так называемой «ЧВК Вагнера», которых обманом заманили на территорию Белоруссии украинские спецслужбы в августе 2020 года в надежде на экстрадицию. Перед «наймом» провокатор из СБУ подробно расспрашивал Харитонова о боевом опыте. С экстрадицией не получилось, и украинская сторона пошла на крайние меры.
История с перестрелкой на российско-украинской границе начала обрастать подробностями.
Инцидент произошел три дня назад. Но только сегодня стало известно имя украинца, который пытался нелегально попасть в Россию и был убит.
Имя озвучили как раз в Украине - хотя ранее власти страны намекали, что информация Москвы - фейк.
Одновременно с этим Следственный комитет России раскрыл интересные детали случившегося - у застреленного украинца был автомат, рация и прибор ночного видения.
скрытый текст
Что сообщала ФСБ
Первой о случившемся сообщила российская ФСБ. По ее данным, в ночь на 4 декабря российскую границу пытались пересечь трое вооруженных людей из Украины. Это произошло на участке Белгородской и Воронежской областей.
То есть нелегалы шли то ли из Харьковской, то ли из Луганской области.
Российские пограничники попытались задержать группу, но та открыла огонь. В ходе перестрелки погиб один из украинцев, двое других сумели отойти за границу.
Ни причин перестрелки или других обстоятельств ФСБ не сообщила.
А сегодня, 7 декабря, стало известно, что Следственный комитет РФ открыл дело по перестрелке на границе. Следком излагает фабулу так:
"3 декабря 2020 года пограничным нарядом пограничного управления УФСБ России по Белгородской и Воронежской областям пресечена попытка нарушения государственной границы Российской Федерации тремя вооруженными лицами.
На требование командира пограничного наряда остановиться нарушители открыли огонь по пограничникам в целях воспрепятствования их законной деятельности. Чтобы защитить жизнь подчиненных, командир наряда принял решение открыть ответный огонь.
В результате перестрелки один из нарушителей ликвидирован. У него при себе были обнаружены автомат, магазин с патронами, рация, прибор ночного видения - все эти предметы изъяты в качестве вещественных доказательств. Двое других лиц предположительно покинули территорию Российской Федерации путем пересечения границы на территорию Украины", - говорится на сайте ведомства.
Судя по списку найденных спецсредств, российское следствие намекает на диверсионную группу. Хотя пока дело открыто по статье "посягательство на жизнь военнослужащего".
Позиция Украины
Украина несколько часов не комментировала инцидент. Но позже - видимо, из-за многочисленных обращений журналистов - Госпогранслужба заявила, что ничего о случившемся не знает.
О том, что была перестрелка, украинские пограничники узнали от российских коллег.
"По информации, которая поступила от российских пограничников в Госпогранслужбу около 11.00, событие якобы происходило в полночь по московскому времени", - говорится в сообщении ГПС Украины в Фейсбуке.
При этом пограничные отряды Украины не фиксировали никаких выстрелов у границы с Россией. "Кроме того, российская сторона, до этого немедленно не информировала украинских пограничников ни о каких нестандартных ситуациях на общем участке границы", - говорится в сообщении украинского погранведомства.
Дополнительные подробности обещали выяснить на встрече глав погранслужб. Кроме этого, проверялся и участок местности, которую указывала смежная сторона, где могло произойти нарушение границы.
По итогу встречи на нейтральной территории Украина сообщила, что никаких подробностей или доказательство от России не получила.
То есть украинские власти вели дело к тому, что случившееся - российский фейк. При этом ситуацию не комментировали ни в СБУ, ни в полиции, ни в МИД. Что уже было странно, поскольку случай достаточно скандальный.
Однако сегодня стало известно, что перестрелка действительно имела место, и даже назвали имя погибшего.
Его зовут Евгений
Как сообщило сегодня "Радио Свобода" со ссылкой на собственные источники в правоохранительных органах, на территории России 4 декабря погиб гражданин Украины, 27-летний житель Сумской области Голубев Евгений Владимирович (01.03.1993 г.р.).
По словам собеседника издания, убитый хорошо известен местным правоохранителям, был фигурантом нескольких уголовных дел, обвинялся в хулиганстве и в разбое. Парень часто ездил в Белгородскую область, которая граничит с Украиной, где у него были друзья.
По словам знакомых Евгения Голубева, он неоднократно организовывал там вечеринки на озерах "для своих", которые любят рыбачить.
Информации об этом человеке в открытых источниках пока найти не удалось.
А судя по тому, что Россия сегодня раскрыла детали, которые играют в пользу версии о диверсантах, дело может принять неожиданный оборот. И здесь молчание украинских властей работает против Украины.
Впрочем, пока россияне действительно не предъявили фотографий ни убитого украинца, ни его амуниции - автомата, прибора ночного видения и так далее.
Первой о случившемся сообщила российская ФСБ. По ее данным, в ночь на 4 декабря российскую границу пытались пересечь трое вооруженных людей из Украины. Это произошло на участке Белгородской и Воронежской областей.
То есть нелегалы шли то ли из Харьковской, то ли из Луганской области.
Российские пограничники попытались задержать группу, но та открыла огонь. В ходе перестрелки погиб один из украинцев, двое других сумели отойти за границу.
Ни причин перестрелки или других обстоятельств ФСБ не сообщила.
А сегодня, 7 декабря, стало известно, что Следственный комитет РФ открыл дело по перестрелке на границе. Следком излагает фабулу так:
"3 декабря 2020 года пограничным нарядом пограничного управления УФСБ России по Белгородской и Воронежской областям пресечена попытка нарушения государственной границы Российской Федерации тремя вооруженными лицами.
На требование командира пограничного наряда остановиться нарушители открыли огонь по пограничникам в целях воспрепятствования их законной деятельности. Чтобы защитить жизнь подчиненных, командир наряда принял решение открыть ответный огонь.
В результате перестрелки один из нарушителей ликвидирован. У него при себе были обнаружены автомат, магазин с патронами, рация, прибор ночного видения - все эти предметы изъяты в качестве вещественных доказательств. Двое других лиц предположительно покинули территорию Российской Федерации путем пересечения границы на территорию Украины", - говорится на сайте ведомства.
Судя по списку найденных спецсредств, российское следствие намекает на диверсионную группу. Хотя пока дело открыто по статье "посягательство на жизнь военнослужащего".
Позиция Украины
Украина несколько часов не комментировала инцидент. Но позже - видимо, из-за многочисленных обращений журналистов - Госпогранслужба заявила, что ничего о случившемся не знает.
О том, что была перестрелка, украинские пограничники узнали от российских коллег.
"По информации, которая поступила от российских пограничников в Госпогранслужбу около 11.00, событие якобы происходило в полночь по московскому времени", - говорится в сообщении ГПС Украины в Фейсбуке.
При этом пограничные отряды Украины не фиксировали никаких выстрелов у границы с Россией. "Кроме того, российская сторона, до этого немедленно не информировала украинских пограничников ни о каких нестандартных ситуациях на общем участке границы", - говорится в сообщении украинского погранведомства.
Дополнительные подробности обещали выяснить на встрече глав погранслужб. Кроме этого, проверялся и участок местности, которую указывала смежная сторона, где могло произойти нарушение границы.
По итогу встречи на нейтральной территории Украина сообщила, что никаких подробностей или доказательство от России не получила.
То есть украинские власти вели дело к тому, что случившееся - российский фейк. При этом ситуацию не комментировали ни в СБУ, ни в полиции, ни в МИД. Что уже было странно, поскольку случай достаточно скандальный.
Однако сегодня стало известно, что перестрелка действительно имела место, и даже назвали имя погибшего.
Его зовут Евгений
Как сообщило сегодня "Радио Свобода" со ссылкой на собственные источники в правоохранительных органах, на территории России 4 декабря погиб гражданин Украины, 27-летний житель Сумской области Голубев Евгений Владимирович (01.03.1993 г.р.).
По словам собеседника издания, убитый хорошо известен местным правоохранителям, был фигурантом нескольких уголовных дел, обвинялся в хулиганстве и в разбое. Парень часто ездил в Белгородскую область, которая граничит с Украиной, где у него были друзья.
По словам знакомых Евгения Голубева, он неоднократно организовывал там вечеринки на озерах "для своих", которые любят рыбачить.
Информации об этом человеке в открытых источниках пока найти не удалось.
А судя по тому, что Россия сегодня раскрыла детали, которые играют в пользу версии о диверсантах, дело может принять неожиданный оборот. И здесь молчание украинских властей работает против Украины.
Впрочем, пока россияне действительно не предъявили фотографий ни убитого украинца, ни его амуниции - автомата, прибора ночного видения и так далее.
Вот что пишет Свободная Пресса.
СБУ вновь попыталась выкрасть российского ополченца
По данным телеграм-канала Reverse Side Of The Medal, именно так предполагаемые сотрудники Сил спецопераций Украины (ССО) пытались 4 декабря выкрасть некоего Дениса Харитонова — бывшего ополченца, участвовавшего в боях за независимость ДНР и ЛНР.
По неофициальным данным, Харитонов сам себя оговорил. Он был одним из 33 бойцов так называемой «ЧВК Вагнера», которых обманом заманили на территорию Белоруссии украинские спецслужбы в августе 2020 года в надежде на экстрадицию. Перед «наймом» провокатор из СБУ подробно расспрашивал Харитонова о боевом опыте. С экстрадицией не получилось, и украинская сторона пошла на крайние меры.
VSNN
Грандмастер
12/10/2020, 11:21:48 AM
(Semchik @ 09-12-2020 - 17:28)
Ты снова не угадал. Положи рядом два списка: стран, обладающих ЯО и самых влиятельных людей в мире...
Фигня это. Он влиятельный ибо есть ЯО.
Ну и поставил себя против всего мира.
Ты снова не угадал. Положи рядом два списка: стран, обладающих ЯО и самых влиятельных людей в мире...
Anatolivi4
Акула пера
12/10/2020, 11:42:08 AM
(VSNN @ 10-12-2020 - 08:21)
(Semchik @ 09-12-2020 - 17:28)
Путин не в том списке где нет ЯО.))) Так что Семчик прав)))
(Semchik @ 09-12-2020 - 17:28)
Фигня это. Он влиятельный ибо есть ЯО.
Ну и поставил себя против всего мира.
Ты снова не угадал. Положи рядом два списка: стран, обладающих ЯО и самых влиятельных людей в мире...
Путин не в том списке где нет ЯО.))) Так что Семчик прав)))
Semchik
Удален 12/10/2020, 10:32:43 PM
(VSNN @ 10-12-2020 - 09:16)
Ну и? Грохнули очередного рецидива, земля ему пером. Могли не стрелять, но как вышло так вышло...
Думаю что погранцы правильно сделали если этот лепил горбатого.
У нас теперь границы должны быть на замке от этого восточного соседа.
История с перестрелкой на российско-украинской границе начала обрастать подробностями.
Ну и? Грохнули очередного рецидива, земля ему пером. Могли не стрелять, но как вышло так вышло...
Думаю что погранцы правильно сделали если этот лепил горбатого.
У нас теперь границы должны быть на замке от этого восточного соседа.
kimomsk
Акула пера
12/10/2020, 10:47:40 PM
(Semchik @ 07-12-2020 - 19:09)
Бессмертных на земле нет. Поэтому "мрут, как мухи" несколько не к месту звучит. А что такое порядок в мире? Каждая страна наводит порядок в своем доме. Какие-то нормы поведения между странами отрабатываются. Меня, в этом смысле, порядок в моей стране интересует. Каким он после Путина будет? До революции царь "пристегнут" к богу был, как помазанник божий, после - к партии... В принципе, это одного порядка вещи. "Бесхозным" царь никогда не был. А в нынешнем состоянии дел, даже в новой редакции основного закона этой привязки нет. Вот в чём фигня самая и неопределенность России после Путина.
Да. Это была засада....
Весь мир встал на дыбы.... Путин пропал!!!! Путина нет!!!! Земля налетит на небесную ось!!!!!
Весь мир полетит в тартарары......
Такое было когда Сталин ваш умер, Брежнев..... Потом успокоились, мёрли как мухи.
Думаю, что пока этот ваш не успокоится порядка в мире не будет.
Бессмертных на земле нет. Поэтому "мрут, как мухи" несколько не к месту звучит. А что такое порядок в мире? Каждая страна наводит порядок в своем доме. Какие-то нормы поведения между странами отрабатываются. Меня, в этом смысле, порядок в моей стране интересует. Каким он после Путина будет? До революции царь "пристегнут" к богу был, как помазанник божий, после - к партии... В принципе, это одного порядка вещи. "Бесхозным" царь никогда не был. А в нынешнем состоянии дел, даже в новой редакции основного закона этой привязки нет. Вот в чём фигня самая и неопределенность России после Путина.
Semchik
Удален 12/10/2020, 11:35:08 PM
Лихо закрутил.......
Ledishka
Акула пера
12/11/2020, 10:44:41 PM
(Semchik @ 10-12-2020 - 19:32)
(VSNN @ 10-12-2020 - 09:16)
Ты не прав.
Кто виноват, что оказались все в таком положении..ты сам служил на востоке и вполне могла зацепить девица какая и остаться.. а тут.. мало того что эпидемия, так такое пишите..
(VSNN @ 10-12-2020 - 09:16)
История с перестрелкой на российско-украинской границе начала обрастать подробностями.
Ну и? Грохнули очередного рецидива, земля ему пером. Могли не стрелять, но как вышло так вышло...
Думаю что погранцы правильно сделали если этот лепил горбатого.
У нас теперь границы должны быть на замке от этого восточного соседа.
Ты не прав.
Кто виноват, что оказались все в таком положении..ты сам служил на востоке и вполне могла зацепить девица какая и остаться.. а тут.. мало того что эпидемия, так такое пишите..
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
VSNN
Грандмастер
12/12/2020, 6:12:29 PM
Киев заявил о «психологической атаке» на Зеленского из-за «Спутника V»
Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов утверждает, что у России якобы нет безопасной вакцины от коронавируса.
По его словам, визит главы политсовета парламентской фракции «Оппозиционная платформа – За жизнь» Виктора Медведчука в Россию «имеет непосредственное отношение к национальной безопасности». Данилов заявил, что проводится «информационно-психологическая атака на президента Украины, правительство, на все украинское население», передает РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина».
Как заявил Данилов, в начале 2020 года украинские власти «поставили на мониторинг все компании в мире, которые занимаются» разработкой вакцины, «их в мире 227». При этом, как утверждает Данилов, в России «на сегодняшний день безопасной вакцины нет», российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Секретарь Совета нацбезопасности Украины надеется, что вакцинация украинского населения начнется в первом квартале 2021 года.
Данилов считает, что харьковская фармацевтическая компания «Биолек» не располагает необходимым оборудованием для производства российской вакцины «Спутник V». По информации Данилова, для поставки и сертификации такого оборудования необходимо от шести до восьми месяцев, передает ТАСС.
Напомним, Медведчук посетил Центр Гамалеи, где встретился с главой РФПИ Кириллом Дмитриевым и директором центра Александром Гинцбургом для обсуждения использования российских вакцинных разработок на Украине. В РФПИ заявили, что выпуск готовой формы вакцины «Спутник V» на территории Украины наладила фармкомпания «Биолек», производственные мощности готовы. Гинцбург сообщал, что центр готов обучить украинских специалистов для вакцинирования украинцев.
Еще одно доказательство, что украинскому руководству глубоко плевать на украинцев. Сказали лаять на Россию, значит будут гавкать. Казалось бы все согласовали: берите формулу, производите, вакцинируйтесь. Расскажем, научим, поможем. Ну, нет же. Назло бабушке отморожу уши...
Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов утверждает, что у России якобы нет безопасной вакцины от коронавируса.
По его словам, визит главы политсовета парламентской фракции «Оппозиционная платформа – За жизнь» Виктора Медведчука в Россию «имеет непосредственное отношение к национальной безопасности». Данилов заявил, что проводится «информационно-психологическая атака на президента Украины, правительство, на все украинское население», передает РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина».
Как заявил Данилов, в начале 2020 года украинские власти «поставили на мониторинг все компании в мире, которые занимаются» разработкой вакцины, «их в мире 227». При этом, как утверждает Данилов, в России «на сегодняшний день безопасной вакцины нет», российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Секретарь Совета нацбезопасности Украины надеется, что вакцинация украинского населения начнется в первом квартале 2021 года.
Данилов считает, что харьковская фармацевтическая компания «Биолек» не располагает необходимым оборудованием для производства российской вакцины «Спутник V». По информации Данилова, для поставки и сертификации такого оборудования необходимо от шести до восьми месяцев, передает ТАСС.
Напомним, Медведчук посетил Центр Гамалеи, где встретился с главой РФПИ Кириллом Дмитриевым и директором центра Александром Гинцбургом для обсуждения использования российских вакцинных разработок на Украине. В РФПИ заявили, что выпуск готовой формы вакцины «Спутник V» на территории Украины наладила фармкомпания «Биолек», производственные мощности готовы. Гинцбург сообщал, что центр готов обучить украинских специалистов для вакцинирования украинцев.
Еще одно доказательство, что украинскому руководству глубоко плевать на украинцев. Сказали лаять на Россию, значит будут гавкать. Казалось бы все согласовали: берите формулу, производите, вакцинируйтесь. Расскажем, научим, поможем. Ну, нет же. Назло бабушке отморожу уши...
VSNN
Грандмастер
12/12/2020, 6:15:49 PM
(Semchik @ 10-12-2020 - 20:32)
Ты так говоришь, словно наши к вам незаконно лезут.
Это ваши с оружием через границу поперлись, да еще и стрелять первыми начали.
У нас теперь границы должны быть на замке от этого восточного соседа.
Ты так говоришь, словно наши к вам незаконно лезут.
Это ваши с оружием через границу поперлись, да еще и стрелять первыми начали.
Semchik
Удален 12/12/2020, 6:21:34 PM
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:15)
(Semchik @ 10-12-2020 - 20:32)
Это давай детальнее.......
(Semchik @ 10-12-2020 - 20:32)
У нас теперь границы должны быть на замке от этого восточного соседа.
Ты так говоришь, словно наши к вам незаконно лезут.
Это ваши с оружием через границу поперлись, да еще и стрелять первыми начали.
Это давай детальнее.......
Semchik
Удален 12/12/2020, 6:27:55 PM
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:12)
Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????
российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая.
Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????
VSNN
Грандмастер
12/15/2020, 1:00:57 PM
(Semchik @ 12-12-2020 - 16:27)
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:12)
российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????
Никогда не читай украинских газет. Вакцина зарегистрирована 11 августа (Гугл в помощь).
Украинская политика, как всегда, выше здравого смысла. От закупки/производства российской вакцины отказались, когда ждать вакцинацию населения, читай здесь:
Очередь за дозой. Когда украинцев начнут прививать от ковида, по какой цене и сколько людей смогут охватить
На сегодня в мире госрегистрацию прошла только одна вакцина - российская. Она же первой уже подала заявку на патент в ВОЗ. Как только организация ее проверит и рекомендует, Россия начнет массовые продажи. Или даже раньше.
Но уже сейчас в очереди на "Спутник V" стоят страны, которые, как и Украина, зарегистрированы в COVAX.
Причем делается это в рамках двусторонних отношений с Россией. Вакцину в Кремле попросил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Чуть раньше - Венгрия, а вчера глава МИД этой страны уже отчитывался о поступлении первой партии.
Украина же политизировала этот вопрос и отказалась (в том числе под давлением США) от российского препарата. При этом продолжает рассчитывать на западных партнеров и переговоры, где гарантий не дают и сроков не называют.
Таким образом, когда на самом деле начнут прививать украинцев - вопрос пока неопределенный.
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:12)
российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????
Никогда не читай украинских газет. Вакцина зарегистрирована 11 августа (Гугл в помощь).
Украинская политика, как всегда, выше здравого смысла. От закупки/производства российской вакцины отказались, когда ждать вакцинацию населения, читай здесь:
Очередь за дозой. Когда украинцев начнут прививать от ковида, по какой цене и сколько людей смогут охватить
скрытый текст
В последние дни от руководства Украины исходит все больше информации о закупках вакцины от ковида.
Власти выступают с заявлениями о датах поступления вакцины, ее стоимости, путях получения. Все они проводят переговоры и отчитываются о результатах.
Сведения чиновников отличаются. В связи с чем многим до конца непонятно, договорились все-таки о вакцине или нет.
"Страна" собрала все заявления о закупках вакцины и проанализировала их.
Путь первый: бесплатно через ВОЗ
Сейчас в разных странах подходят к завершению испытания вакцин. В первую очередь речь идет о США, Германии и России.
В связи с чем начался ажиотаж - у кого покупать, каким образом становиться в очередь, продадут или нет.
Украина - не единственная страна, которую беспокоит этот вопрос. Поэтому, как его решить, придумали во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В 2020 году был создан механизм COVAX. Финансируется он двумя способами: развитыми странами-членами и с помощью пожертвований. Они сбрасываются в общую копилку. Затем, когда вакцины будут зарегистрированы, их распределят пропорционально числу населения стран, независимо от уровня благосостояния.
Иными словами, богатые оплатят часть вакцины бедным. А остальное при желании можно будет закупать уже за свой счет на основании своих договоренностей. Украина присоединилась к COVAX и была отнесена ко второй группе (с низким доходом; надо дать часть инъекций бесплатно).
Информацию о взаимодействии с COVAX сообщил главный санитарный врач Виктор Ляшко. По его данным, в рамках описанной схемы Украине на безоплатной основе будут выделены дозы - по одной единице на 20% населения.
Официально население страны составляет 39 миллионов человек. Для удобства подсчета власти округляют до 40 миллионов. Соответственно, по словам Ляшко, COVAX выделит Украине 8 миллионов ампул. Для курса иммунизации одну человеку нужно две инъекции. Поэтому таким образом привить удастся 4 миллионам украинцев - 10% населения.
Эти 4 миллиона доз доставят не единовременно, а траншами. Начало процесса Ляшко относит уже к первой половине следующего года.
Премьер-министр Денис Шмыгаль также предполагает, что старт постановок может быть весной-летом 2020 года. Подтвердить или опровергнуть эту информацию нельзя. Поскольку на сегодня ни одна вакцина еще не рекомендована ВОЗ, а большинство не зарегистрировано вовсе (кроме российского "Спутника").
Можно лишь предположить, что глава правительства отталкивается от предварительной даты, которую называют в странах Евросоюза и в самой ВОЗ.
О каких вакцина в рамках COVAX идет речь? На сегодня их три: американская Moderna, американской-немецкая Pfizer и BioNTech, англо-шведская AstraZeneca.
Почему именно эти вакцины? Так как из стран - членов COVAX только их вакцины находятся на финальной третьей фазе испытаний. Россия от участия в механизме отказалась.
Таким образом, в рамках COVAX в будущем в Украину бесплатно поступят прививки для 4 миллионов граждан трех перечисленных выше производителей. Пока это единственный факт, который можно констатировать как конкретную договоренность - и то лишь со слов украинских властей. В ВОЗ данные обещания Киева не комментируют.
Путь второй: закупка
Самый оптимальный способ покупки вакцины - через тот же механизм ВОЗ, где, по словам санврача Ляшко, будут действовать льготные цены - по семь долларов за ампулу (для вакцинирования, напомним, нужно купить две: то есть 14 долларов за курс).
Все остальное - в подвешенном состоянии, так как дальше страна-покупатель должна договариваться с компаниями-производителями.
Такие попытки идут еще с октября. Во время визита в Лондон Владимир Зеленский просил доступ к британской вакцине у премьера Бориса Джонсона. 10 ноября президент озвучил аналогичную просьбу Ангеле Меркель. Далее - по словам Шмыгаля и Ляшко - Украина ведет переговоры со всеми потенциальными производителями (кроме России).
Однако упоминаний о том, что кто-то хотя бы в устной форме пообещал Киеву доступ к покупке вакцины, нет. Параллельно коммерческие поставки активно контрактуются крупнейшими игроками - например, Европейским союзом с его огромным рынком.
Тем не менее украинские чиновники, ответственные за процесс, пытаются показать, что с вакциной все отлично. И деньги на ее закупку есть.
11 ноября санврач Ляшко отмечал, что бюджет Украины на 2021 год (принят в первом чтении) предусматривает на вакцину от ковида 1 миллиард гривен.
18 ноября Виктор Ляшко назвал уже другую сумму, которую готовы потратить на вакцину - 2,6 миллиардов гривен.
"Далее между первым и вторым чтением мы должны просчитать: эти 2,6 миллиардов гривен, которые сейчас заложены на покупку вакцины, достаточно ли их или нет", - сказал главный санврач.
19 ноября Ляшко выступает с новым заявлением - что Киев готов купить дозы примерно для 20 миллионов украинцев.
"Ни один производитель не задекларировал цены. Мы сегодня говорим о том, что 20%, то есть 4 млн доз, это… для 10% населения страна получит безвозмездно. Далее мы будем покупать вакцины для покрытия 20 млн нашего населения", - пояснил он.
20 миллионов - это половина населения страны. Но на указанную Ляшко сумму их, разумеется, не вакцинировать.
Так, если брать заявленные 2,6 миллиарда из бюджета, на человека придется по 130 гривен, а это чуть более четырех долларов. Тогда как вакцина даже по механизму COVAX стоит втрое дороже. А в свободной продаже - по имеющимся сегодня данным, и того больше. Вакцина Pfizer обойдется минимум в 19 долларов за две ампулы, а Moderna - в 65-70.
Скорее всего, Украина будет закупать более доступную Pfizer - тем более что министр здравоохранения Максим Степанов уже заявил, что для ее хранения есть холодильники.
То есть выделенных в бюджете средств хватит на 5-6 миллионов человек. Плюс еще четыре миллиона привьют в рамках бесплатной программы COVAX. Итого - 10 миллионов человек или же 25% населения Украины.
Но это опять же только прикидки - исходя из слов чиновников. Пока же видно, что по многим вопросам нет понимания: почем вакцина, сколько денег на нее тратить.
Где еще взять вакцину?
Впрочем, такая неопределенность - проблема не только украинской власти. Многие страны, которые сами вакцину не производят, сейчас активно включаются в гонку за ее покупкой. И сами не знают, сколько в итоге смогут приобрести.
Разница в подходах с Украиной в том, что другие государства раскладывают яйца в разные корзины.
Власти выступают с заявлениями о датах поступления вакцины, ее стоимости, путях получения. Все они проводят переговоры и отчитываются о результатах.
Сведения чиновников отличаются. В связи с чем многим до конца непонятно, договорились все-таки о вакцине или нет.
"Страна" собрала все заявления о закупках вакцины и проанализировала их.
Путь первый: бесплатно через ВОЗ
Сейчас в разных странах подходят к завершению испытания вакцин. В первую очередь речь идет о США, Германии и России.
В связи с чем начался ажиотаж - у кого покупать, каким образом становиться в очередь, продадут или нет.
Украина - не единственная страна, которую беспокоит этот вопрос. Поэтому, как его решить, придумали во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В 2020 году был создан механизм COVAX. Финансируется он двумя способами: развитыми странами-членами и с помощью пожертвований. Они сбрасываются в общую копилку. Затем, когда вакцины будут зарегистрированы, их распределят пропорционально числу населения стран, независимо от уровня благосостояния.
Иными словами, богатые оплатят часть вакцины бедным. А остальное при желании можно будет закупать уже за свой счет на основании своих договоренностей. Украина присоединилась к COVAX и была отнесена ко второй группе (с низким доходом; надо дать часть инъекций бесплатно).
Информацию о взаимодействии с COVAX сообщил главный санитарный врач Виктор Ляшко. По его данным, в рамках описанной схемы Украине на безоплатной основе будут выделены дозы - по одной единице на 20% населения.
Официально население страны составляет 39 миллионов человек. Для удобства подсчета власти округляют до 40 миллионов. Соответственно, по словам Ляшко, COVAX выделит Украине 8 миллионов ампул. Для курса иммунизации одну человеку нужно две инъекции. Поэтому таким образом привить удастся 4 миллионам украинцев - 10% населения.
Эти 4 миллиона доз доставят не единовременно, а траншами. Начало процесса Ляшко относит уже к первой половине следующего года.
Премьер-министр Денис Шмыгаль также предполагает, что старт постановок может быть весной-летом 2020 года. Подтвердить или опровергнуть эту информацию нельзя. Поскольку на сегодня ни одна вакцина еще не рекомендована ВОЗ, а большинство не зарегистрировано вовсе (кроме российского "Спутника").
Можно лишь предположить, что глава правительства отталкивается от предварительной даты, которую называют в странах Евросоюза и в самой ВОЗ.
О каких вакцина в рамках COVAX идет речь? На сегодня их три: американская Moderna, американской-немецкая Pfizer и BioNTech, англо-шведская AstraZeneca.
Почему именно эти вакцины? Так как из стран - членов COVAX только их вакцины находятся на финальной третьей фазе испытаний. Россия от участия в механизме отказалась.
Таким образом, в рамках COVAX в будущем в Украину бесплатно поступят прививки для 4 миллионов граждан трех перечисленных выше производителей. Пока это единственный факт, который можно констатировать как конкретную договоренность - и то лишь со слов украинских властей. В ВОЗ данные обещания Киева не комментируют.
Путь второй: закупка
Самый оптимальный способ покупки вакцины - через тот же механизм ВОЗ, где, по словам санврача Ляшко, будут действовать льготные цены - по семь долларов за ампулу (для вакцинирования, напомним, нужно купить две: то есть 14 долларов за курс).
Все остальное - в подвешенном состоянии, так как дальше страна-покупатель должна договариваться с компаниями-производителями.
Такие попытки идут еще с октября. Во время визита в Лондон Владимир Зеленский просил доступ к британской вакцине у премьера Бориса Джонсона. 10 ноября президент озвучил аналогичную просьбу Ангеле Меркель. Далее - по словам Шмыгаля и Ляшко - Украина ведет переговоры со всеми потенциальными производителями (кроме России).
Однако упоминаний о том, что кто-то хотя бы в устной форме пообещал Киеву доступ к покупке вакцины, нет. Параллельно коммерческие поставки активно контрактуются крупнейшими игроками - например, Европейским союзом с его огромным рынком.
Тем не менее украинские чиновники, ответственные за процесс, пытаются показать, что с вакциной все отлично. И деньги на ее закупку есть.
11 ноября санврач Ляшко отмечал, что бюджет Украины на 2021 год (принят в первом чтении) предусматривает на вакцину от ковида 1 миллиард гривен.
18 ноября Виктор Ляшко назвал уже другую сумму, которую готовы потратить на вакцину - 2,6 миллиардов гривен.
"Далее между первым и вторым чтением мы должны просчитать: эти 2,6 миллиардов гривен, которые сейчас заложены на покупку вакцины, достаточно ли их или нет", - сказал главный санврач.
19 ноября Ляшко выступает с новым заявлением - что Киев готов купить дозы примерно для 20 миллионов украинцев.
"Ни один производитель не задекларировал цены. Мы сегодня говорим о том, что 20%, то есть 4 млн доз, это… для 10% населения страна получит безвозмездно. Далее мы будем покупать вакцины для покрытия 20 млн нашего населения", - пояснил он.
20 миллионов - это половина населения страны. Но на указанную Ляшко сумму их, разумеется, не вакцинировать.
Так, если брать заявленные 2,6 миллиарда из бюджета, на человека придется по 130 гривен, а это чуть более четырех долларов. Тогда как вакцина даже по механизму COVAX стоит втрое дороже. А в свободной продаже - по имеющимся сегодня данным, и того больше. Вакцина Pfizer обойдется минимум в 19 долларов за две ампулы, а Moderna - в 65-70.
Скорее всего, Украина будет закупать более доступную Pfizer - тем более что министр здравоохранения Максим Степанов уже заявил, что для ее хранения есть холодильники.
То есть выделенных в бюджете средств хватит на 5-6 миллионов человек. Плюс еще четыре миллиона привьют в рамках бесплатной программы COVAX. Итого - 10 миллионов человек или же 25% населения Украины.
Но это опять же только прикидки - исходя из слов чиновников. Пока же видно, что по многим вопросам нет понимания: почем вакцина, сколько денег на нее тратить.
Где еще взять вакцину?
Впрочем, такая неопределенность - проблема не только украинской власти. Многие страны, которые сами вакцину не производят, сейчас активно включаются в гонку за ее покупкой. И сами не знают, сколько в итоге смогут приобрести.
Разница в подходах с Украиной в том, что другие государства раскладывают яйца в разные корзины.
На сегодня в мире госрегистрацию прошла только одна вакцина - российская. Она же первой уже подала заявку на патент в ВОЗ. Как только организация ее проверит и рекомендует, Россия начнет массовые продажи. Или даже раньше.
Но уже сейчас в очереди на "Спутник V" стоят страны, которые, как и Украина, зарегистрированы в COVAX.
Причем делается это в рамках двусторонних отношений с Россией. Вакцину в Кремле попросил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Чуть раньше - Венгрия, а вчера глава МИД этой страны уже отчитывался о поступлении первой партии.
Украина же политизировала этот вопрос и отказалась (в том числе под давлением США) от российского препарата. При этом продолжает рассчитывать на западных партнеров и переговоры, где гарантий не дают и сроков не называют.
Таким образом, когда на самом деле начнут прививать украинцев - вопрос пока неопределенный.
Anatolivi4
Акула пера
12/15/2020, 2:40:31 PM
(VSNN @ 15-12-2020 - 10:00)
(Semchik @ 12-12-2020 - 16:27)
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:12)
российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????Никогда не читай украинских газет. Вакцина зарегистрирована 11 августа (Гугл в помощь).
Украинская политика, как всегда, выше здравого смысла. От закупки/производства российской вакцины отказались, когда ждать вакцинацию населения, читай здесь:Очередь за дозой. Когда украинцев начнут прививать от ковида, по какой цене и сколько людей смогут охватить
На сегодня в мире госрегистрацию прошла только одна вакцина - российская. Она же первой уже подала заявку на патент в ВОЗ. Как только организация ее проверит и рекомендует, Россия начнет массовые продажи. Или даже раньше.
Но уже сейчас в очереди на "Спутник V" стоят страны, которые, как и Украина, зарегистрированы в COVAX.
Причем делается это в рамках двусторонних отношений с Россией. Вакцину в Кремле попросил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Чуть раньше - Венгрия, а вчера глава МИД этой страны уже отчитывался о поступлении первой партии.
Украина же политизировала этот вопрос и отказалась (в том числе под давлением США) от российского препарата. При этом продолжает рассчитывать на западных партнеров и переговоры, где гарантий не дают и сроков не называют.
Таким образом, когда на самом деле начнут прививать украинцев - вопрос пока неопределенный. Ну почему то в мире уже начата официальная вакцинация и там нет российской вакцины, так как она не прошла все испытания.
А вот пройдет она испытвния, это большой вопрос
(Semchik @ 12-12-2020 - 16:27)
(VSNN @ 12-12-2020 - 16:12)
российская вакцина может получить официальную регистрацию не ранее мая. Ну. Где декабрь а где май. ВВП решил на украинцах проверить?????Никогда не читай украинских газет. Вакцина зарегистрирована 11 августа (Гугл в помощь).
Украинская политика, как всегда, выше здравого смысла. От закупки/производства российской вакцины отказались, когда ждать вакцинацию населения, читай здесь:Очередь за дозой. Когда украинцев начнут прививать от ковида, по какой цене и сколько людей смогут охватить
скрытый текст
В последние дни от руководства Украины исходит все больше информации о закупках вакцины от ковида.
Власти выступают с заявлениями о датах поступления вакцины, ее стоимости, путях получения. Все они проводят переговоры и отчитываются о результатах.
Сведения чиновников отличаются. В связи с чем многим до конца непонятно, договорились все-таки о вакцине или нет.
"Страна" собрала все заявления о закупках вакцины и проанализировала их.
Путь первый: бесплатно через ВОЗ
Сейчас в разных странах подходят к завершению испытания вакцин. В первую очередь речь идет о США, Германии и России.
В связи с чем начался ажиотаж - у кого покупать, каким образом становиться в очередь, продадут или нет.
Украина - не единственная страна, которую беспокоит этот вопрос. Поэтому, как его решить, придумали во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В 2020 году был создан механизм COVAX. Финансируется он двумя способами: развитыми странами-членами и с помощью пожертвований. Они сбрасываются в общую копилку. Затем, когда вакцины будут зарегистрированы, их распределят пропорционально числу населения стран, независимо от уровня благосостояния.
Иными словами, богатые оплатят часть вакцины бедным. А остальное при желании можно будет закупать уже за свой счет на основании своих договоренностей. Украина присоединилась к COVAX и была отнесена ко второй группе (с низким доходом; надо дать часть инъекций бесплатно).
Информацию о взаимодействии с COVAX сообщил главный санитарный врач Виктор Ляшко. По его данным, в рамках описанной схемы Украине на безоплатной основе будут выделены дозы - по одной единице на 20% населения.
Официально население страны составляет 39 миллионов человек. Для удобства подсчета власти округляют до 40 миллионов. Соответственно, по словам Ляшко, COVAX выделит Украине 8 миллионов ампул. Для курса иммунизации одну человеку нужно две инъекции. Поэтому таким образом привить удастся 4 миллионам украинцев - 10% населения.
Эти 4 миллиона доз доставят не единовременно, а траншами. Начало процесса Ляшко относит уже к первой половине следующего года.
Премьер-министр Денис Шмыгаль также предполагает, что старт постановок может быть весной-летом 2020 года. Подтвердить или опровергнуть эту информацию нельзя. Поскольку на сегодня ни одна вакцина еще не рекомендована ВОЗ, а большинство не зарегистрировано вовсе (кроме российского "Спутника").
Можно лишь предположить, что глава правительства отталкивается от предварительной даты, которую называют в странах Евросоюза и в самой ВОЗ.
О каких вакцина в рамках COVAX идет речь? На сегодня их три: американская Moderna, американской-немецкая Pfizer и BioNTech, англо-шведская AstraZeneca.
Почему именно эти вакцины? Так как из стран - членов COVAX только их вакцины находятся на финальной третьей фазе испытаний. Россия от участия в механизме отказалась.
Таким образом, в рамках COVAX в будущем в Украину бесплатно поступят прививки для 4 миллионов граждан трех перечисленных выше производителей. Пока это единственный факт, который можно констатировать как конкретную договоренность - и то лишь со слов украинских властей. В ВОЗ данные обещания Киева не комментируют.
Путь второй: закупка
Самый оптимальный способ покупки вакцины - через тот же механизм ВОЗ, где, по словам санврача Ляшко, будут действовать льготные цены - по семь долларов за ампулу (для вакцинирования, напомним, нужно купить две: то есть 14 долларов за курс).
Все остальное - в подвешенном состоянии, так как дальше страна-покупатель должна договариваться с компаниями-производителями.
Такие попытки идут еще с октября. Во время визита в Лондон Владимир Зеленский просил доступ к британской вакцине у премьера Бориса Джонсона. 10 ноября президент озвучил аналогичную просьбу Ангеле Меркель. Далее - по словам Шмыгаля и Ляшко - Украина ведет переговоры со всеми потенциальными производителями (кроме России).
Однако упоминаний о том, что кто-то хотя бы в устной форме пообещал Киеву доступ к покупке вакцины, нет. Параллельно коммерческие поставки активно контрактуются крупнейшими игроками - например, Европейским союзом с его огромным рынком.
Тем не менее украинские чиновники, ответственные за процесс, пытаются показать, что с вакциной все отлично. И деньги на ее закупку есть.
11 ноября санврач Ляшко отмечал, что бюджет Украины на 2021 год (принят в первом чтении) предусматривает на вакцину от ковида 1 миллиард гривен.
18 ноября Виктор Ляшко назвал уже другую сумму, которую готовы потратить на вакцину - 2,6 миллиардов гривен.
"Далее между первым и вторым чтением мы должны просчитать: эти 2,6 миллиардов гривен, которые сейчас заложены на покупку вакцины, достаточно ли их или нет", - сказал главный санврач.
19 ноября Ляшко выступает с новым заявлением - что Киев готов купить дозы примерно для 20 миллионов украинцев.
"Ни один производитель не задекларировал цены. Мы сегодня говорим о том, что 20%, то есть 4 млн доз, это… для 10% населения страна получит безвозмездно. Далее мы будем покупать вакцины для покрытия 20 млн нашего населения", - пояснил он.
20 миллионов - это половина населения страны. Но на указанную Ляшко сумму их, разумеется, не вакцинировать.
Так, если брать заявленные 2,6 миллиарда из бюджета, на человека придется по 130 гривен, а это чуть более четырех долларов. Тогда как вакцина даже по механизму COVAX стоит втрое дороже. А в свободной продаже - по имеющимся сегодня данным, и того больше. Вакцина Pfizer обойдется минимум в 19 долларов за две ампулы, а Moderna - в 65-70.
Скорее всего, Украина будет закупать более доступную Pfizer - тем более что министр здравоохранения Максим Степанов уже заявил, что для ее хранения есть холодильники.
То есть выделенных в бюджете средств хватит на 5-6 миллионов человек. Плюс еще четыре миллиона привьют в рамках бесплатной программы COVAX. Итого - 10 миллионов человек или же 25% населения Украины.
Но это опять же только прикидки - исходя из слов чиновников. Пока же видно, что по многим вопросам нет понимания: почем вакцина, сколько денег на нее тратить.
Где еще взять вакцину?
Впрочем, такая неопределенность - проблема не только украинской власти. Многие страны, которые сами вакцину не производят, сейчас активно включаются в гонку за ее покупкой. И сами не знают, сколько в итоге смогут приобрести.
Разница в подходах с Украиной в том, что другие государства раскладывают яйца в разные корзины.
Власти выступают с заявлениями о датах поступления вакцины, ее стоимости, путях получения. Все они проводят переговоры и отчитываются о результатах.
Сведения чиновников отличаются. В связи с чем многим до конца непонятно, договорились все-таки о вакцине или нет.
"Страна" собрала все заявления о закупках вакцины и проанализировала их.
Путь первый: бесплатно через ВОЗ
Сейчас в разных странах подходят к завершению испытания вакцин. В первую очередь речь идет о США, Германии и России.
В связи с чем начался ажиотаж - у кого покупать, каким образом становиться в очередь, продадут или нет.
Украина - не единственная страна, которую беспокоит этот вопрос. Поэтому, как его решить, придумали во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В 2020 году был создан механизм COVAX. Финансируется он двумя способами: развитыми странами-членами и с помощью пожертвований. Они сбрасываются в общую копилку. Затем, когда вакцины будут зарегистрированы, их распределят пропорционально числу населения стран, независимо от уровня благосостояния.
Иными словами, богатые оплатят часть вакцины бедным. А остальное при желании можно будет закупать уже за свой счет на основании своих договоренностей. Украина присоединилась к COVAX и была отнесена ко второй группе (с низким доходом; надо дать часть инъекций бесплатно).
Информацию о взаимодействии с COVAX сообщил главный санитарный врач Виктор Ляшко. По его данным, в рамках описанной схемы Украине на безоплатной основе будут выделены дозы - по одной единице на 20% населения.
Официально население страны составляет 39 миллионов человек. Для удобства подсчета власти округляют до 40 миллионов. Соответственно, по словам Ляшко, COVAX выделит Украине 8 миллионов ампул. Для курса иммунизации одну человеку нужно две инъекции. Поэтому таким образом привить удастся 4 миллионам украинцев - 10% населения.
Эти 4 миллиона доз доставят не единовременно, а траншами. Начало процесса Ляшко относит уже к первой половине следующего года.
Премьер-министр Денис Шмыгаль также предполагает, что старт постановок может быть весной-летом 2020 года. Подтвердить или опровергнуть эту информацию нельзя. Поскольку на сегодня ни одна вакцина еще не рекомендована ВОЗ, а большинство не зарегистрировано вовсе (кроме российского "Спутника").
Можно лишь предположить, что глава правительства отталкивается от предварительной даты, которую называют в странах Евросоюза и в самой ВОЗ.
О каких вакцина в рамках COVAX идет речь? На сегодня их три: американская Moderna, американской-немецкая Pfizer и BioNTech, англо-шведская AstraZeneca.
Почему именно эти вакцины? Так как из стран - членов COVAX только их вакцины находятся на финальной третьей фазе испытаний. Россия от участия в механизме отказалась.
Таким образом, в рамках COVAX в будущем в Украину бесплатно поступят прививки для 4 миллионов граждан трех перечисленных выше производителей. Пока это единственный факт, который можно констатировать как конкретную договоренность - и то лишь со слов украинских властей. В ВОЗ данные обещания Киева не комментируют.
Путь второй: закупка
Самый оптимальный способ покупки вакцины - через тот же механизм ВОЗ, где, по словам санврача Ляшко, будут действовать льготные цены - по семь долларов за ампулу (для вакцинирования, напомним, нужно купить две: то есть 14 долларов за курс).
Все остальное - в подвешенном состоянии, так как дальше страна-покупатель должна договариваться с компаниями-производителями.
Такие попытки идут еще с октября. Во время визита в Лондон Владимир Зеленский просил доступ к британской вакцине у премьера Бориса Джонсона. 10 ноября президент озвучил аналогичную просьбу Ангеле Меркель. Далее - по словам Шмыгаля и Ляшко - Украина ведет переговоры со всеми потенциальными производителями (кроме России).
Однако упоминаний о том, что кто-то хотя бы в устной форме пообещал Киеву доступ к покупке вакцины, нет. Параллельно коммерческие поставки активно контрактуются крупнейшими игроками - например, Европейским союзом с его огромным рынком.
Тем не менее украинские чиновники, ответственные за процесс, пытаются показать, что с вакциной все отлично. И деньги на ее закупку есть.
11 ноября санврач Ляшко отмечал, что бюджет Украины на 2021 год (принят в первом чтении) предусматривает на вакцину от ковида 1 миллиард гривен.
18 ноября Виктор Ляшко назвал уже другую сумму, которую готовы потратить на вакцину - 2,6 миллиардов гривен.
"Далее между первым и вторым чтением мы должны просчитать: эти 2,6 миллиардов гривен, которые сейчас заложены на покупку вакцины, достаточно ли их или нет", - сказал главный санврач.
19 ноября Ляшко выступает с новым заявлением - что Киев готов купить дозы примерно для 20 миллионов украинцев.
"Ни один производитель не задекларировал цены. Мы сегодня говорим о том, что 20%, то есть 4 млн доз, это… для 10% населения страна получит безвозмездно. Далее мы будем покупать вакцины для покрытия 20 млн нашего населения", - пояснил он.
20 миллионов - это половина населения страны. Но на указанную Ляшко сумму их, разумеется, не вакцинировать.
Так, если брать заявленные 2,6 миллиарда из бюджета, на человека придется по 130 гривен, а это чуть более четырех долларов. Тогда как вакцина даже по механизму COVAX стоит втрое дороже. А в свободной продаже - по имеющимся сегодня данным, и того больше. Вакцина Pfizer обойдется минимум в 19 долларов за две ампулы, а Moderna - в 65-70.
Скорее всего, Украина будет закупать более доступную Pfizer - тем более что министр здравоохранения Максим Степанов уже заявил, что для ее хранения есть холодильники.
То есть выделенных в бюджете средств хватит на 5-6 миллионов человек. Плюс еще четыре миллиона привьют в рамках бесплатной программы COVAX. Итого - 10 миллионов человек или же 25% населения Украины.
Но это опять же только прикидки - исходя из слов чиновников. Пока же видно, что по многим вопросам нет понимания: почем вакцина, сколько денег на нее тратить.
Где еще взять вакцину?
Впрочем, такая неопределенность - проблема не только украинской власти. Многие страны, которые сами вакцину не производят, сейчас активно включаются в гонку за ее покупкой. И сами не знают, сколько в итоге смогут приобрести.
Разница в подходах с Украиной в том, что другие государства раскладывают яйца в разные корзины.
На сегодня в мире госрегистрацию прошла только одна вакцина - российская. Она же первой уже подала заявку на патент в ВОЗ. Как только организация ее проверит и рекомендует, Россия начнет массовые продажи. Или даже раньше.
Но уже сейчас в очереди на "Спутник V" стоят страны, которые, как и Украина, зарегистрированы в COVAX.
Причем делается это в рамках двусторонних отношений с Россией. Вакцину в Кремле попросил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Чуть раньше - Венгрия, а вчера глава МИД этой страны уже отчитывался о поступлении первой партии.
Украина же политизировала этот вопрос и отказалась (в том числе под давлением США) от российского препарата. При этом продолжает рассчитывать на западных партнеров и переговоры, где гарантий не дают и сроков не называют.
Таким образом, когда на самом деле начнут прививать украинцев - вопрос пока неопределенный. Ну почему то в мире уже начата официальная вакцинация и там нет российской вакцины, так как она не прошла все испытания.
А вот пройдет она испытвния, это большой вопрос