Трагедия в Волновахе
Crazy717
Удален 1/18/2015, 3:24:45 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 08:21)
Они прывыкли к тому что сепары между собой мочатся, сферы влияния поделить не могут, отсюда такие выводы. На них даже если шапка гореть бедет, хрен признаются. Элита нации ...
Я прекрасно понимаю желание выгородить симпатичную сторону и утопить антагонистов, но объективно - вероятнее всего "богданчик" попал под осколки ракеты тех, кому желательно было обстрелять украинский БП. Выводы делайте сами...
Они прывыкли к тому что сепары между собой мочатся, сферы влияния поделить не могут, отсюда такие выводы. На них даже если шапка гореть бедет, хрен признаются. Элита нации ...
ien
Акула пера
1/18/2015, 3:33:53 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 08:21)
Кто-то из бойцов ВСУ погиб или ранен?
А на вопрос КАКОГО ответ известен еще со времен проведения операции "Консервы".
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного?
Кто-то из бойцов ВСУ погиб или ранен?
А на вопрос КАКОГО ответ известен еще со времен проведения операции "Консервы".
Штангенциркуль
Грандмастер
1/18/2015, 3:40:44 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 11:21)
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного? Чо, типа - ..."привет, братанчеги!!! Смишная шудга, да?"
Наверное по той же самой причине, почему "сэпаратысты, сами себя обстрэливают"....
А одэситы, сами себя сжигают в домах профсоюзов...
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного? Чо, типа - ..."привет, братанчеги!!! Смишная шудга, да?"
Наверное по той же самой причине, почему "сэпаратысты, сами себя обстрэливают"....
А одэситы, сами себя сжигают в домах профсоюзов...
Снова_Я
Акула пера
1/18/2015, 6:22:34 PM
Нисякуситисун
Мастер
1/18/2015, 6:51:58 PM
(ien @ 18.01.2015 - время: 13:33)
...представляешь, таки да: погранец и милиционер ранены.
Кто-то из бойцов ВСУ погиб или ранен?
...представляешь, таки да: погранец и милиционер ранены.
Нисякуситисун
Мастер
1/18/2015, 6:56:40 PM
(Снова_Я @ 18.01.2015 - время: 16:22)
...ну, "линия фронта" - вещь не статичная). А вот публичное интернет-ликование по поводу удачного накрытия укрского БП "Градом" - вещь более сурьёзная...
Интересно, как линия фронта на карте АТО, составляемой по данным СНБО, передвинулась ближе к Волновахе после трагедии с автобусом... "Флажки переставили" ещё 14 января, но я взял те карты, которые у нас в теме "Новости АТО" выложены (вдруг с оригиналами что случится).
...ну, "линия фронта" - вещь не статичная). А вот публичное интернет-ликование по поводу удачного накрытия укрского БП "Градом" - вещь более сурьёзная...
kimomsk
Акула пера
1/18/2015, 7:14:25 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 08:21)
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного? Чо, типа - ..."привет, братанчеги!!! Смишная шудга, да?"
Здравое рассуждение - вещь серьезная! Если с этих позиций смотреть, здравых, то не столько эту трагедию с гибелью мирных людей надо рассматривать, а признавать саму идею украино-украинской войны здравой. Тогда, конечно можно говорить, что с трезвом уме и твердой памяти ни за каким хреном пулять никто не будет. Как-то так и не иначе.
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного? Чо, типа - ..."привет, братанчеги!!! Смишная шудга, да?"
Здравое рассуждение - вещь серьезная! Если с этих позиций смотреть, здравых, то не столько эту трагедию с гибелью мирных людей надо рассматривать, а признавать саму идею украино-украинской войны здравой. Тогда, конечно можно говорить, что с трезвом уме и твердой памяти ни за каким хреном пулять никто не будет. Как-то так и не иначе.
Душелов
Профессионал
1/18/2015, 7:18:54 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 08:21)
а слово провокация вам не о чем не говорит...например что бы оправдать очередную мобилизацию...или украинские хозяева очень пекутся о жизни и здоровье своих граждан?)
Так таки огнестрел, противопехотная мина, реактивный снаряд или, не дай боженька, что-то в автобусе взрывоопасное ехало? А то вы тут столько версий насообщали... Но квинтэссенция исследования вполне себе конкретная: виновата нынешняя украинская хунта-шмунта... А масс-медиа свободолюбивых ея противников просто ошиблись, когда поспешили отрапортовать, что это они (hерои ДэНэР) вальнули антобус с украми на БП. Бывает, чо...
Но, товарищи, по здравому рассуждению - какого хѣра укровойска станут пулять не просто по своему БП, но даже в направлении оного? Чо, типа - ..."привет, братанчеги!!! Смишная шудга, да?"
Сосание из пальца предположений про тикающего в кусты
(версия с противопехотной миной), расстрел из кулемёта (ваще, вне критики), мягко говоря, не стоит рассматривать...
Знаете, почему?
Слишком много заданных переменных:
1.мина, установленная с таким расчётом, чтобы поразить пассажиров
2.беглец, который побёг точно на мину
3.филигранно остановленный, можно сказать - подведённый под осколки, автобус... и т.д.
...и остальное, в том же духе...
Я прекрасно понимаю желание выгородить симпатичную сторону и утопить антагонистов, но объективно - вероятнее всего "богданчик" попал под осколки ракеты тех, кому желательно было обстрелять украинский БП. Выводы делайте сами...
а слово провокация вам не о чем не говорит...например что бы оправдать очередную мобилизацию...или украинские хозяева очень пекутся о жизни и здоровье своих граждан?)
Нисякуситисун
Мастер
1/18/2015, 7:37:50 PM
(Душелов @ 18.01.2015 - время: 17:18)
Будет Вам... мобилизацию оправдывать никто не и подумает: законный призыв - и пошёл в войско. Пекутся, может, и не очень... только несоразмерно сложно и рискованно организовывать поражение автобуса на БП для провокации... Я уже говорил это.
а слово провокация вам не о чем не говорит...например что бы оправдать очередную мобилизацию...или украинские хозяева очень пекутся о жизни и здоровье своих граждан...?
Будет Вам... мобилизацию оправдывать никто не и подумает: законный призыв - и пошёл в войско. Пекутся, может, и не очень... только несоразмерно сложно и рискованно организовывать поражение автобуса на БП для провокации... Я уже говорил это.
Нисякуситисун
Мастер
1/18/2015, 7:41:00 PM
(kimomsk @ 18.01.2015 - время: 17:14)
...))) умница-красавица))). Только Вы упускаете из виду, что уровень рассуждений мы рассматриваем по умолчанию как бы... слегка военный. А так..да, Вы правы... войну нужно убить.
Тогда, конечно можно говорить, что с трезвом уме и твердой памяти ни за каким хѣром пулять никто не будет. Как-то так и не иначе.
...))) умница-красавица))). Только Вы упускаете из виду, что уровень рассуждений мы рассматриваем по умолчанию как бы... слегка военный. А так..да, Вы правы... войну нужно убить.
ien
Акула пера
1/18/2015, 7:45:58 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 17:37)
Автобус мог просто стать бонусом к провокации. А провокацией был обстрел. Кадров сети полно. Основная масса ракет легла вдали от БП.
только несоразмерно сложно и рискованно организовывать поражение автобуса на БП для провокации... Я уже говорил это.
Автобус мог просто стать бонусом к провокации. А провокацией был обстрел. Кадров сети полно. Основная масса ракет легла вдали от БП.
Нисякуситисун
Мастер
1/18/2015, 8:40:36 PM
(ien @ 18.01.2015 - время: 17:45)
...таких обстрелов каждый день - десятки. Всем на них уже почти наплевать и как что-то из ряда вон выходящее они давно не воспринимаются. Просто пиликать надо в сети меньше про успешное накрытие укрского БП... с последующим паническим удалением поста...
Автобус мог просто стать бонусом к провокации
...таких обстрелов каждый день - десятки. Всем на них уже почти наплевать и как что-то из ряда вон выходящее они давно не воспринимаются. Просто пиликать надо в сети меньше про успешное накрытие укрского БП... с последующим паническим удалением поста...
ien
Акула пера
1/18/2015, 8:45:14 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 18:40)
Пару приведете в качестве примера? С момента подписания соглашения об отводе артиллерии.
...таких обстрелов каждый день - десятки.
Пару приведете в качестве примера? С момента подписания соглашения об отводе артиллерии.
Снова_Я
Акула пера
1/18/2015, 10:03:52 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 16:56)
А вот публичное интернет-ликование по поводу удачного накрытия укрского БП "Градом" - вещь более сурьёзная... Стороны ожесточились до того, что "ликуют" каждый день, при любом известии, что убито столько-то и столько-то врагов, с радостью выкладывают видео и фото покалеченных и могилы убитых. Чем больше, тем лучше...
Что касается накрытия украинского блокпоста под Волновахой, то его накрывали и 12 января, и 13-го, если судить по сканам, виденным в инете: кто стрелял, откуда, куда попал - как определить, если снаряды из "Града" летят на десятки км?
Я допускаю, что это ополченцы обстреляли Бугас, но то же самое могли сделать и свои, дабы прекратить это "глупое" перемирие.
А вот публичное интернет-ликование по поводу удачного накрытия укрского БП "Градом" - вещь более сурьёзная... Стороны ожесточились до того, что "ликуют" каждый день, при любом известии, что убито столько-то и столько-то врагов, с радостью выкладывают видео и фото покалеченных и могилы убитых. Чем больше, тем лучше...
Что касается накрытия украинского блокпоста под Волновахой, то его накрывали и 12 января, и 13-го, если судить по сканам, виденным в инете: кто стрелял, откуда, куда попал - как определить, если снаряды из "Града" летят на десятки км?
Я допускаю, что это ополченцы обстреляли Бугас, но то же самое могли сделать и свои, дабы прекратить это "глупое" перемирие.
ien
Акула пера
1/18/2015, 10:10:11 PM
(Снова_Я @ 18.01.2015 - время: 20:03)
Во всей этой истории нет одной улики. Почему-то её ни разу не показали. Хотя она бы перевесила всё. И не надо бы было выяснять от чего воронка и в каком направлении она.
Очень странно.
Я допускаю, что это ополченцы обстреляли Бугас, но то же самое могли сделать и свои, дабы прекратить это "глупое" перемирие.
Во всей этой истории нет одной улики. Почему-то её ни разу не показали. Хотя она бы перевесила всё. И не надо бы было выяснять от чего воронка и в каком направлении она.
Очень странно.
Снова_Я
Акула пера
1/18/2015, 10:12:56 PM
Тогда на каком основании миссия ОБСЕ делает заявления, что обстрел был с ССВ?
ien
Акула пера
1/18/2015, 10:19:19 PM
(Снова_Я @ 18.01.2015 - время: 20:12)
Да хоть с зюй-зюйд-веста. Есть простая, но очень достоверная улика. И этих улик там пруд пруди. Но ни одной не показали. И ОБСЕ в своем сообщении про неё ни слова. А без неё по барабану куда направлены воронки.
Тогда на каком основании миссия ОБСЕ делает заявления, что обстрел был с ССВ?
Да хоть с зюй-зюйд-веста. Есть простая, но очень достоверная улика. И этих улик там пруд пруди. Но ни одной не показали. И ОБСЕ в своем сообщении про неё ни слова. А без неё по барабану куда направлены воронки.
avp
Акула пера
1/18/2015, 10:55:02 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 08:21)
1. Мина, установленная с таким расчетом, чтобы поразить противника. Вдоль дороги, чтобы на нее нарвался тот, кто решит объехать/обойти блок-пост полем.
2. Беглец мог напороться на растяжку, она длинная, метров десять.
3. Если это была мина типа "МОН 50", филигранности не требуется -
"Поражение человеку (или нескольким одновременно) при взрыве мины наносится готовыми убойными элементами (шарики или цилиндры), вылетающими в направлении противника в секторе по горизонту 54 градуса на дальность до 50 метров". Высота сектора поражения — от 15 см до 4 метров на предельной дальности."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50
Сколько метров было от автобуса до места взрыва? 5-10? Взрывная волна от снаряда "Град" должна была сильно исковеркать тонкий металл автобуса. А тут даже краска не повредилась...
Ну и наконец, такие интересные документы:
https://vk.com/kyber.berkut?w=wall251480481_57
Тут уже прослеживается не случайное, а намеренное убийство мирных людей с провокационной целью... Как бы не пришлось Вальцману висеть на фонарном столбе с плакатиками на груди и спине: "Я Боинг", "Я Волноваха"....
Слишком много заданных переменных:
1.мина, установленная с таким расчётом, чтобы поразить пассажиров
2.беглец, который побёг точно на мину
3.филигранно остановленный, можно сказать - подведённый под осколки, автобус... и т.д.
...и остальное, в том же духе...
Я прекрасно понимаю желание выгородить симпатичную сторону и утопить антагонистов, но объективно - вероятнее всего "богданчик" попал под осколки ракеты тех, кому желательно было обстрелять украинский БП. Выводы делайте сами...
1. Мина, установленная с таким расчетом, чтобы поразить противника. Вдоль дороги, чтобы на нее нарвался тот, кто решит объехать/обойти блок-пост полем.
2. Беглец мог напороться на растяжку, она длинная, метров десять.
3. Если это была мина типа "МОН 50", филигранности не требуется -
"Поражение человеку (или нескольким одновременно) при взрыве мины наносится готовыми убойными элементами (шарики или цилиндры), вылетающими в направлении противника в секторе по горизонту 54 градуса на дальность до 50 метров". Высота сектора поражения — от 15 см до 4 метров на предельной дальности."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D-50
Сколько метров было от автобуса до места взрыва? 5-10? Взрывная волна от снаряда "Град" должна была сильно исковеркать тонкий металл автобуса. А тут даже краска не повредилась...
Ну и наконец, такие интересные документы:
https://vk.com/kyber.berkut?w=wall251480481_57
Тут уже прослеживается не случайное, а намеренное убийство мирных людей с провокационной целью... Как бы не пришлось Вальцману висеть на фонарном столбе с плакатиками на груди и спине: "Я Боинг", "Я Волноваха"....
Снова_Я
Акула пера
1/18/2015, 11:00:44 PM
(ien @ 18.01.2015 - время: 20:19)
И не покажут.
Есть простая, но очень достоверная улика. И этих улик там пруд пруди. Но ни одной не показали.
И не покажут.
kimomsk
Акула пера
1/18/2015, 11:52:14 PM
(Нисякуситисун @ 18.01.2015 - время: 17:41)
(kimomsk @ 18.01.2015 - время: 17:14)
Не учел это умолчание... Пытался "повыше подпрыгнуть". Страшно другое.... Такие "валенки", как я, порой не понимают этих умолчаний и, сказал бы, недоговоренностей.... Вот так и несется жизнь, вначале слегка военный, потом больше и больше военный... А когда до всех дойдет... Умолчания в сторону уйдут... в рассуждениях... Все будут захвачены только военным уровнем... А тогда уже что-то решить будет практически невозможно((((
(kimomsk @ 18.01.2015 - время: 17:14)
Тогда, конечно можно говорить, что с трезвом уме и твердой памяти ни за каким хѣром пулять никто не будет. Как-то так и не иначе.
...))) умница-красавица))). Только Вы упускаете из виду, что уровень рассуждений мы рассматриваем по умолчанию как бы... слегка военный. А так..да, Вы правы... войну нужно убить.
Не учел это умолчание... Пытался "повыше подпрыгнуть". Страшно другое.... Такие "валенки", как я, порой не понимают этих умолчаний и, сказал бы, недоговоренностей.... Вот так и несется жизнь, вначале слегка военный, потом больше и больше военный... А когда до всех дойдет... Умолчания в сторону уйдут... в рассуждениях... Все будут захвачены только военным уровнем... А тогда уже что-то решить будет практически невозможно((((